Про Созен слышал, что после полугода использования значительно увеличивается время помола, это правда ??
Ничего не могу сказать, поскольку варю в турке не часто, может несколько раз в месяц - по настроению. По поводу увеличения времени помола не могу ничего сказать - ничего подобного не замечал.
С маленькой туркой на 70мл обнаружилось такое неудобство: неустойчиво стоит на штатной чугунной решетке над самой маленькой горелкой. Вот и думаю, как выйти из положения: то ли шайбу какую-нибудь класть на решетку или сверху на блин горелки втулку-переходник...Кто-нибудь что-то похожее делал?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
maikl5301: если это мне вопрос, то объем данной турки 100 мл
По случаю точно такую же купил, обрастаю постепенно турками )) Но лучше всего кофе получается в самой малюсенькой турке на 70мл. Она же самая и толстостенная. Характер последней стадии в ней существенно отличается
Сегодня на Авито за сущий бесценок приобрел новую бразильскую керамическую Ceraflame на 200мл. Реально воды вмещает около 170 мл. Характер варки в ней весьма своеобразный. Нагрев небыстрый, турка очень теплоемкая. Чистая вода в ней кипит еще секунд 20 после снятия с огня. Пенка поднимается постепенно, медленно бронзовеет, нету характерного для тонких медных турок бурного пузырения с краев пенки при среднем огне. Снимать с огня можно в начальной стадии при появлении сверху очагов "тигровой" эмульсии. На этом пока "туркоманию" прекращаю ))
Прошу поделиться владельцев BEKO BKK 2113 M рецептами, как они делают в нем кофе.Можете посоветовать сорт кофе и обжарщика(TastyCoffee, Freshcoffee,Torrefacto и т.д)., который будет лучше именно в турке. А заодно можете поделится ссылкой на тонкости турковарения.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Тут надо экспериментировать, учитывая ваши предпочтения. Отправной пункт - кофе 6-9 грамм, воды 60-70 мл на порцию. Сахара от пол ложки до 2 ложек на порцию или совсем без него, чего не рекомендую. Что касается сортов, то турка всеядная, отлично завариваются любые свежие зерна, но на мой вкус предпочтительнее яркие африканские сорта светлой обжарки, например, Эфиопия. Так что можете выбирать у Торрефакто из группы D или С, а у Тести из моносортов для альтернативы.
Зачем Вам мнение, когда в такой турке ВСЕГДА будет переэкстракция?!
Всегда будет переэкстракция или недоэкстракция, если развести зоопарк турок из разных материалов, разного объема, формы и толщины, варить без контроля температуры и наивно полагать, что при таком разбросе стартовых условий ты варишь одинаково хороший результат. Ачо. В турке же все просто - поднял пену, снимай пей. Чемпионы рекомендуют.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
whitewater: Если относится к процессу готовки бездумно и механически, то результат в подавляющем большинстве случаев будет посредственный, хоть в задницу еще термопару вставте. Но если - с душой, чувствуя процесс, то независимо от турки результат будет гораздо лучше и гораздо ближе к наилучшему для данных условий.
TMN: При всем уважении. Процесс приготовления кофе - это не магия. Это технологический процесс. Процесс, в основе которого лежат исходные данные и который имеет точки входа (контроля) за правильностью его выполнения. Когда вы перемалываете кофе, вы делаете это с душой? Или темпируете и вставляете холдер в машину? Что конкретно с душой вы делаете? Жмете на кнопку кофемолки или пролива? Фантазируете при этом? Или что? С душой - это именно не на "отвали" сделать все процедуры, а соблюсти все в точности, отнестись ответственно к процессу, внимательно выполнить действия в правильной последовательности с соблюдением параметров и т.д. Это касается чего угодно. Хоть колесо вы прикручиваете, хоть кофе варите, хоть краску на холст кладете. Не затянете до нужной силы болты, не проконтролируете температуру смеси, не загрунтуете ка надо холст - получите результат на "отвали".
А вот уже зная процесс можно вносить по своему вкусу изменения в технологию, для того, чтобы добиться заранее понятных, ожидаемых характеристик... Вот это - уже творчество. Когда ты в совершенстве знаешь процесс, ты осознанно, точечно, контролируемо вносишь изменения. Смазать болты, подержать кофе подольше на определенной температуре (или не догонять до...), положить более теплый грунт для создания более теплой, солнечной картины и так далее.
Чем профессионал отличается от дилетанта? В том, что профессионал получает стабильно качественный результат. Дилетант тоже может получить потрясающий результат. Но сегодня да, а потом 2 года нет. Профессионал в совершенстве знает процесс. В совершенстве его контролирует и действует всегда осознанно, точечно, понимая, что он делает, для чего и что в итоге он должен получить.
Чем профессионал отличается от дилетанта? В том, что профессионал получает стабильно качественный результат. Дилетант тоже может получить потрясающий результат. Но сегодня да, а потом 2 года нет. Профессионал в совершенстве знает процесс. В совершенстве его контролирует и действует всегда осознанно, точечно, понимая, что он делает, для чего и что в итоге он должен получить.
Вы видели хоть одного профессионала-турочника , чтобы он варил всегда с термометром или термопарой ? Еду и кофе нужно чувствовать, тут опыт и хороший "инструмент" больше имеет значение. По виду струйки из холдера профессионал вам тоже много что скажет. На тонкой алюминиевой сковородке китайской за 100 руб рыбу или мясо то не очень хорошо пожаришь. В отличие от хорошей толстостенной чугунной
maikl5301: Профессионал турочник знает свой инструмент от и до. Как и любой профессионал, он знает параметры, характеристики процесса в любой его точке. Они все измерены вдоль и поперек не один раз и таки да, с термометром как минимум. Он четко знает, что делает. На публике он делает это играючи, как фокусник. Но, поверьте, до того момента, как он услышал овации удивленной толпы, он не один час провел в тренировках, оттачивая филигранную точность. Если вы такой, - мое почтение.
Я уже говорил, что неделю заваривал с контролем температуры. Пробовал по-разному : средний огонь, самый слабый, доза кофе, количество и уровень воды до горлышка, на какой стадии и что происходит визуально. Это полезно для понимания, что и при какой температурке происходит с кофе визуально, хотя бы просто из любопытства. Но я не такой перфекционист по отношению к кофе, скорее романтик )
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Процесс приготовления кофе - это не магия. Это технологический процесс.
Приготовление кофе - кулинарный процесс, причем достаточно сложный, а как любой кулинарный процесс он имеет массу вариаций протекания, зависящих от невидимых на первый взгляд параметров, предсказать которые заранее часто невозможно. Заметить вариации на начальной стадии в состоянии только имеющий соответствующий опыт человек, любой прибор тут бессилен. Конечно, можно расписать подробно весь технологический цикл, но многократные попытки перевести кулинарные процессы готовки на "машинный" язык доказали, что результат есть, а вкуса нет. Типичный пример - эспрессо-автоматы. В ресторанах тоже есть технологические карты, вот только почему-то у разных поваров получается разный результат одного и того же блюда.
Что конкретно с душой вы делаете? Жмете на кнопку кофемолки или пролива?
С душой означает, что "оператор" знает как должен развиваться процесс, в деталях видит признаки правильного развития и ненормальности, полностью сосредоточен на процессе, чувствует его и управляет его течением. Для тех, кто только способен жать на кнопку и смотреть на дисплей, целесообразнее выбирать кофе-автомат.
С душой - это именно не на "отвали" сделать все процедуры, а соблюсти все в точности, отнестись ответственно к процессу, внимательно выполнить действия в правильной последовательности с соблюдением параметров и т.д.
Вот это как раз называется механически и бездумно. Внимательно, кропотливо, но без души, без понимания процесса. Так нужно собирать или обслуживать автомобиль, точить деталь, но готовить блюдо или кофе так нельзя, точнее можно, но результат будет примитивным. В кулинарном процессе есть масса нюансов, которые невозможно задокументировать и привязать к параметрам, а без их учета получается... ну то, что из автоматов и получается!
Чем профессионал отличается от дилетанта?
Вы немного спутали и объяснили, чем обученный человек отличается от необученного? Спасибо, но все вроде как в курсе.
Лучше сформулируйте чем профессионал в кофейной области отличается от продвинутого любителя, вот это гораздо интереснее.
TMN: Ну а про творчество, что самое-то главное, к чему я подводил, что является квинтэссенцией знания и опыта, решили пропустить? Окей : )
Все те слова, которыми вы оперируете, в частности - "чувствовать", "с душой" и т.д. всегда опираются на знание. Это аксиома. Об этом говорит наука. Наука, в частности, изучает восприятие, законы восприятия.
Чувствование на уровне психофизического раздражителя не может быть интерпретировано мозгом без знания. Без представления и понятий о природе вещей. Знания, как это интерпретировать. Возьмите новорожденного, посадите в бочку и вырастите там, а потом вдруг дайте ему кофе, лобстеров или молотком в лоб. Он будет чувствовать физическое воздействие на рецепторы, но интерпретации как таковой его мозг не сделает. Хотя в этот самый момент, когда вы будете его кормить лобстерами, поить кофе или бить в лоб - начнется формирование знания. Поэтому любое чувствование - основано на знании, на понимании, что это такое, что это значит и самое главное - что с этим делать. Знание - основано на эмпирике. Практическое во всяком случае (масло масленное в некотором смысле). Методы аналогий и проч., что работает в случае с теоретическим знанием пока не будем трогать. Оно полезно конечно, но не так, как практическое.
Теперь, почему автомат не может приготовить кофе или борщ. Потому, что у него отсутствует знание. Знание - это активная фаза данных, если хотите, это оперирование данными, установление взаимосвязей, оценка, анализ в том числе. Автомат располагает только данными. Он не может оперировать данными для того, чтобы достичь нового результата. Он может выполнять программу, а следовательно лишен творчества. Пока еще лишен. Искусственный интеллект развивается конечно.
Про профессионала и дилетанта вы не поняли, да и ладно, не так важно. Важнее другое. Все то, что вы говорите - в кулинарии есть масса нюансов, которые не привязать к параметрам - это то же самое знание. Вы просто думаете так, что это не привязать к параметрам. На самом деле просто не хватает знаний это сделать. Сварите борщ в долине реки и в горах. Или плов. Удивитесь... Так вот, такое знание, когда вроде бы не описать, "это надо чувствовать" - часто называют интуитивным - т.е. неосознанным знанием. Просто вы знаете, что за этим процессом наступит этот и вот тут лучше сделать то-то. Вы не просто получили вдруг эти нюансы, вы получили их в процессе получения знания о предмете. Иными словами если вы варите в медной турке, то увы, в хрустальной можете и не сварить нормально. Вам нужно будет получить новые знания о предмете, о турке, о ее материале, о процессах, которые потекут несколько иначе, в отличие от медной. Т.е. там тоже надо накопить знание, опыт.
Профессионал от продвинутого любителя отличается монетизацией знаний.
Вобщем ладно. Я на эту тему пожалуй завершу. Если кому-то хочется быть магом и волшебником в приготовлении кофе, ни в коем случае не хочу мешать, ради Бога. : ) Мантия в конце концов красивая, почему бы и нет ; )
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Вы все верно пишите, знания основа основ и я нигде не говорил про их необязательность. Вот только знание процесса, в данном случае, готовки кофе в турке, совсем не в данных с термопары, а в количестве кофе, воды, сахара и, самое главное, в виде, звуках и запахах в ходе процесса. Вот три последних задокументировать, особенно в числовых показателях, фактически невозможно. Человек же воспринимает и учится этому, т.е. аккумулирует знания, достаточно быстро. Вот о чем я говорю.
Если по теме, то единственный автомат для турки, выдающий действительно вполне приличный результат, термопары для остановки процесса не использует вовсе и обычная вода (без кофе) будет кипеть в нем до срабатывания термозащиты.
почему автомат не может приготовить кофе или борщ. Потому, что у него отсутствует знание... Он может выполнять программу, а следовательно лишен творчества.
Ну так почему же творец человек, обладающий теоретическими и практическими знаниями и умением готовить эспрессо и борщ, не может написать программу для автомата?
maikl5301:, Вы действительно так думаете? Современная мультиварка сама ничего не варит )) А если сварить борщ или суп, как написано к ней в рецепте, т.е. закладываем все одновременно (а все продукты варятся в течение разного времени) и заливаем водой, то вкус будет слишком далек от того, что должно быть.. Некоторые моменты упрощает - это да. У меня их две ) Как говорится о вкусах не спорят, каждому свое, но то, что готовить нежелательно в плохом настроении (т.е. без души) - это факт.
maikl5301:, Вы действительно так думаете? Современная мультиварка сама ничего не варит )) А если сварить борщ или суп, как написано к ней в рецепте, т.е. закладываем все одновременно (а все продукты варятся в течение разного времени) и заливаем водой, то вкус будет слишком далек от того, что должно быть.. Некоторые моменты упрощает - это да. У меня их две ) Как говорится о вкусах не спорят, каждому свое, но то, что готовить нежелательно в плохом настроении (т.е. без души) - это факт.
smollsan: адекватной в каком плане? И что значит не шлют, только 1 продавец? Даже если так, есть же посредники, получат на свой адрес в Германии, бережно упакуют и перешлют в Россию.
micola: адекватной по цене. Уж больно дорого стоит это турецкое чудо. Больше информации по аналогам тут не увидел, кроме Rudolf Effenberger, как и собственно отзывов счастливых обладателей Soy... С посредниками тоже надо разобраться...
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
А Вы уверены, что с вашим остальным оборудованием и навыками почувствуете разницу в чашке между Soy и любой более мене адекватной джезвой, коих немало и у нас и на ebay? Я тут уже высказывал мнение, что сковорода с песком даст гораздо больший прирост вкуса, чем самая навороченная джезва.
Вы так говорите как будто Rudolf Effenberger аналог Soy. Как минимум они по форме разные. Да и ручка отличается. По цене 30 евро против 55 Долларов (за минимальные модели). Не сказал бы что прям сильно адекватнее... А если аналоги, так сказать "по основательности", на авито представлено достаточно БУ турок, можно найти вполне привлекательные раритеты времен СССР
Готовлю на сковороде с песком, да вкусовые качества улучшились, но переэкстракция тоже присутствует, поэтому до сих пор в поиске На электронных площадках ни кто не указывает толщину металла, а покупать кота в мешке не собираюсь. Раритеты СССР из меди приличной толщины - на мой взгляд это миф:))
smollsan: встретились, посмотрели, непонравилось, досвидания... это же Авито. Уж не в каком нибудь Салехарде живете. Вот недавно приобрел такую -[ссылка]- латунь, толщина стенок 1.1мм вес 230 грамм при объеме 200мл (до сужения)
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Отсутствие вкусо-ароматических особенностей того или иного сорта. Те кофе делится как бы не по сортам, а на кофе темной обжарки (с присутствием горечи) и средней обжарки
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.