simpsonoid: Получается заточка на гватемалле финишных кромок (бугорков)) больше, нежели в ек43 или всё таки диаметр жернов влияет?
диаметр тут никак не влияет (как считают некоторые)))) на гватемале зубы выглядят примерно так, если смотреть в профиль (режущая кромка снизу этой АНСИИ графики) /|/|/|/|/|/| а на ек43 _/|_/|_/|_/|_/|_/|
главное отличие от гватемалы в том, что на гватемале невозможно сварить эспрессо, а на ек43 всё-таки самый мелкий помол помельче немного
а заткнуть наглухо на темной обжарке можете кофе-машину помолом с ЕК43? У меня вот такое ощущение, что самый мелкий помол все-таки даст именно ПроМ, в виду особенности конструкции и жерновов. На ПроМ заткнуть машину можно.
главное отличие от гватемалы в том, что на гватемале невозможно сварить эспрессо, а на ек43 всё-таки самый мелкий помол помельче немного
а заткнуть наглухо на темной обжарке можете кофе-машину помолом с ЕК43? У меня вот такое ощущение, что самый мелкий помол все-таки даст именно ПроМ, в виду особенности конструкции и жерновов. На ПроМ заткнуть машину можно.
насколько тёмную? ) мне кажется если светлую затыкает, то тёмную и подавно, вроде такая логика
simpsonoid: мне для темной обжарки всегда ощутимо более мелкий помол ставить приходится (зерна более сухие) и дозу по весу уменьшать (зерна легче), чтобы тот же объем закладки получить. Скажем, настолько темную, что ее бы уже можно и в конику.
simpsonoid: мне для темной обжарки всегда ощутимо более мелкий помол ставить приходится (зерна более сухие) и дозу по весу уменьшать (зерна легче), чтобы тот же объем закладки получить. Скажем, настолько темную, что ее бы уже можно и в конику.
мне кажется у вас просто не очень свежая обжарка, т.е. дело не в темноте, повторюсь, у меня помол для тёмной всегда крупнее, чем для светлой
simpsonoid: сегодня как раз открыл Итальянская обжарка от Tasty Matteo: и зёрна более маслянистые чем в предыдущей средней обжарки , но помол пришлось немного уменьшить (в тёмной обжарке объём помолотого намного увеличился)
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
мне кажется если светлую затыкает, то тёмную и подавно, вроде такая логика... у меня помол для тёмной всегда крупнее, чем для светлой
Да уж, этого я даже не ожидал! Вы оказывается и с приготовлением эспрессо на вы, от азов еще не отошли, а туда же, Шотбрюер, Кайман, ЕК43... тестирование, сравнение...
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
simpsonoid: у нас можно одно и то же зерно (свежее) у обжарщика взять для фильтра и для эспрессо. Для эспрессо будет темнее, помол требуется более мелкий, для того же объема вес зерен будет чуть меньшим.
simpsonoid: я вас спрашивал, но вы вроде так и не ответили- жернова на ек43 какие? сам просто "думаю" про эту молку, но прежде чем к вам тащить своё железо понять бы точно что тестировать то будем ))) я пока альтернативу не пью.
simpsonoid: я вас спрашивал, но вы вроде так и не ответили- жернова на ек43 какие? сам просто "думаю" про эту молку, но прежде чем к вам тащить своё железо понять бы точно что тестировать то будем ))) я пока альтернативу не пью.
а я вроде ответил же? с нормальными "коффее" жерновами конечно же
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
у нас можно одно и то же зерно (свежее) у обжарщика взять для фильтра и для эспрессо. Для эспрессо будет темнее, помол требуется более мелкий, для того же объема вес зерен будет чуть меньшим.
Для того же объема- это как ? вы по объёму закладку делаете в корзине ?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Вообще-то доза кофе в корзине - понятие объемное, зазор между кофе и сеткой душа должен быть вполне определенным. Другое дело, что вес контролировать и отмерять гораздо удобнее, по крайней мере дома.
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Объём кофе в корзине при закладе - очень непостоянная величина , как уже заметили выше , она меняется от степени обжарки, но это не единственный фактор , их может быть много , начиная от кофемолки и заканчивая пофилем обжарки, получить высушенное зерно можно и до first crack , оно тоже будет легче , поэтому на моей корзине , производитель VST указал гр на корзине и я с ними полностью согласен
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Объём кофе в корзине при закладе - очень непостоянная величина
Как раз объем-то более постоянен, поскольку цель - обеспечить вполне определенный зазор между поверхностью кофе и сеткой душа, а это, для конкретной машины, определяется исключительно объемом закладки.
производитель VST указывает гр на корзине и я с ними полностью согласен
Производитель указывает типоразмер корзины в граммах, что совсем не означает, что, например, в ВСТ 15 или18 надо загружать 15 или 18 грамм. Еще загадочнее становится если рядом положить корзины ВСТ с маркировкой "Страда". Точно такая же по объему корзина, как ВСТ15, маркируется 14 граммами, а ВСТ18 - 17 граммами. Можно соглашаться или не соглашаться, но если зерна темной обжарки, то совсем не факт, что указанное в маркировке количество в принципе войдет в корзину и не упрется в сетку. Со светлой обжаркой все наоборот, 18 грамм, да еще какой-нибудь Гватемалы, будет явно маловато. Так на какой вес ориентироваться?
На практике процесс выглядит иначе, сначала подбирается объемная доза для конкретного зерна, а потом она поддерживается контролем веса.
TMN: именно сегодня я с этим и столкнулся! С средней обжарки перешел на очень тёмную "итальянская обжарка" Тести но понимая сразу уменьшил помол немного, так объем процентов на 25 увеличился. Вон у IMS обозначения 12/18гр., разброс колоссальный. И при хорошем раскладе я как раз максимум 12гр и затолкаю в неё тёмной обжарки, а очень светлой видать 18
мне кажется у вас просто не очень свежая обжарка, т.е. дело не в темноте, повторюсь, у меня помол для тёмной всегда крупнее, чем для светлой
Согласен, у меня такой же результат. Если сорт зерна один и тот же, то более темная обжарка требует более крупного помола. При прочих равных условиях - кофемолка, машина. Вообще "вкус" кофе понятие не однозначное. Для кофе я считаю есть понятие вкус и понятие кейф -[ссылка]- . Увеличение кейфа приводит обычно к ухудшению вкуса, если нет то это очень редкие сорта и какая-то эксклюзивная удачная обжарка. Многие мечутся в поисках вкуса, не осозновая, что им необходим кейф и постоянно меняют сорта, оборудование - бесконечный процесс. Похоже на понятия алкоголиков, наркоманов, но в отдельных регилиях кофе приравнивают к наркотика.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
TMN: видимо это ужасно, но дозирую легким отпечатком сетки при проливе. Повтор дозы объемный, с помощью мерного узкого стаканчика. Весы раздражают, хотя иногда пользуюсь. Пью только ристретто.Там нет никакого фруктово-ягодно-овощного вкуса, только кейф. Кстати аналогично обстоит дело с водкой у сомелье, читал, что лучшие марки водки не имеют никакого вкуса.
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
На практике процесс выглядит иначе, сначала подбирается объемная доза для конкретного зерна, а потом она поддерживается контролем веса.
а если несколько кофемолок? кофемолки, влажность в разное время года, объем и т.д. это все переменные, для этого есть вес в граммах, неоднократно были ссылки на HB (битва титанов) закладка была ОДИНАКОВОЙ в гр, чтобы было если бы подбирали для каждой кофемолки по объему? или они неправильно тест провели ? )
Пример: у меня корзина 20 гр ВСТ, загружаю я 18 гр любой обжарки (все помещается), что мне нужно сделать если при моей дозе 18 гр темная обжарка затыкает машину? кофемолку я подстраиваем для себя, для своей дозы, а не дозу и свое желание варить 18 гр под кофемолку.
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
держите выдержку из стандарта, так с 7 гр можно в 3 уйти
What characteristics – in technical detail – are required to obtain Espresso Italiano?
Necessary portion of ground coffee 7 g ± 0,5 Exit temperature of water from the unit 88° C ± 2° C Temperature of the drink in the cup 67° C ± 3° C Entry water pressure 9 bar ± 1 Percolation time 25 seconds ± 2,5 seconds Viscosity at 45° C > 1,5 mPa s Total fat > 2 mg/ml Caffeine < 100 mg/cup Millilitres in the cup (including foam) 25 ml ± 2,5.
держите выдержку из стандарта, так с 7 гр можно в 3 уйти
What characteristics – in technical detail – are required to obtain Espresso Italiano?
Necessary portion of ground coffee 7 g ± 0,5 Exit temperature of water from the unit 88° C ± 2° C Temperature of the drink in the cup 67° C ± 3° C Entry water pressure 9 bar ± 1 Percolation time 25 seconds ± 2,5 seconds Viscosity at 45° C > 1,5 mPa s Total fat > 2 mg/ml Caffeine < 100 mg/cup Millilitres in the cup (including foam) 25 ml ± 2,5.
В этом стандарте ничего не говорится о степени обжарки зерна. значит ли это, что навеска 7g ± 0,5 есть универсальная величина в этом стандарте для любого сорта и не зависит от степени обжарки? Тогда любое отклонение от этого стандарта и манипуляции с весом, объемом, степенью обжарки можно сказать "вкусовщина", не имеющего никакого отношения к Espresso Italiano?
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Вы как ДУМАЮЩИЙ человек примите для себя верное решение , я за вас это делать не хочу , данные даны, можно спорить с авторами стандартов, каппинг тоже в гр и независимо от обжарки, я ссылаюсь на стандарты , вот например для каппинга Determining Measurements The optimum ratio is 8.25 grams of coffee per 150 ml of water, as this conforms to the mid-point of the optimum balance recipes for the Golden Cup. Determine the volume of water in the selected cupping glass and adjust weight of coffee to this ratio within +/- .25 grams.
Везде граммы, на чем основано все написанное выше про объём молотого зерна вразрез стандартам ?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Да хоть сотня, какая разница? Главное, чтобы была одна и та же смесь/моносорт, ОДНА корзина, ОДНА кофеварка, тогда один и тот же вес будет соответствовать одному объему в корзине. Что касается "изменения влажности в разное время года", так это просто несерьезно обсуждать, поскольку приготовление эспрессо процесс адаптивный внешним условиям и никоим образом не получится установить параметры приготовления одни на все времена.
на HB (битва титанов) закладка была ОДИНАКОВОЙ в гр, чтобы было если бы подбирали для каждой кофемолки по объему?
И в чем вы видите проблему? С какой радости помол одинакового количества одного и того же зерна для одной и той же машины даст разный объем, да еще после трамбовки?
у меня корзина 20 гр ВСТ, загружаю я 18 гр любой обжарки (все помещается), что мне нужно сделать если при моей дозе 18 гр темная обжарка затыкает машину?
Ну и как получается вкус из 18 грамм темной обжарки, да еще в тройной корзине?
Потом, если вы так поступаете, не знаю правда на какой машине, вроде как все давно распродали, то обращали ли вы внимание, что у 18 грамм светлой обжарки и 18 грамм темной поверхность таблетки находится на совершенно разном уровне? Темная гораздо выше, т.е. доза получается гораздо больше, почему и затыкается машина. Если бы выдержали одинаковую объемную дозу, то помол на темной обжарке пришлось бы уменьшать.
на чем основано все написанное выше про объём молотого зерна вразрез стандартам ?
Во-первых, речь у нас исключительно про эспрессо. Во-вторых, мы говорим о технике приготовления, а не бездумном прочтении обобщенных показателей, названных стандартом, на вполне определенный тип эспрессо из конкретного зерна, который тут на форуме готовят единицы, остальные предпочитают идти в тренде моды, использовать лошадиные дозы и "ощущать вкус зерна, а не обжарки", что к данному стандарту и, по большому счету к эспрессо, имеет весьма далекое отношение.
IPt:
В этом стандарте ничего не говорится о степени обжарки зерна.
Это "стандарт" итальянского эспрессо и зерно там итальянская эспрессо-смесь само-собой разумеется обычной североитальянской обжарки, по нашему темной.
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Я ещё раз повторюсь: я ссылаюсь на стандарты , все остальное - влажные фантазии Brew ratio тоже тогда по объёму. И да , все эти итальянские северные обжарки - как раз для новичков этого форума, в стандартах все регламентировано, измеряется не на глаз , в колориметром , стандарт здесь -[ссылка]-
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
igor.v: На какие стандарты простите? Нет их а принципе. Есть обобщенные показатели итальянского эспрессо, которые сформулированы частной коммерческой организацией, которая зарабатывает на сертификации и присвоении знака "сертифицированный итальянский эспрессо". В них указан вес для зерна вполне определенной обжарки да еще с разбегом в 15%, как раз для подбора правильного объема. Есть правила проведения WBC, где требования к эспрессо совсем расплывчатые и никакого веса нет в принципе. Что еще?
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Нет , ведь по объёму варим? )) Получается так , что для того чтобы сварить , у вас стоит задача "запихнуть" это в корзину, а уже как получится , то взвесим и варим ? Почему -тр если в одинарную не всегда лезет 12 гр, вы советуете заменить ее на марзокку, а не уменьшить дозу до 10 гр например
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Стандарты на каппинг есть , для обжареного зерна-выше
Каппинг-то причем тут? Мы же говорим о дозе кофе в корзине эспрессо машины, где определяющую роль играет объем, поскольку важно обеспечить определенный, читай постоянный, зазор между поверхностью кофе и сеткой душа. Что непонятного-то?
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Вижу в граммах Here is the SCAA’s definition of espresso…
“Espresso is a 45ml (1.5 ounces) beverage that is prepared from 7-9 grams of coffee through which clean water of 192 - 198 degrees F has been forced at 9-10 atmospheres of pressure, where the grind of the coffee has made the brewing "flow" time approximately 22-28 seconds. While brewing, the flow of Espresso will appear to have the viscosity of warm honey and the resulting beverage will exhibit a thick dark gold cream foam ("crema") topping. Espresso is usually prepared specifically for, and immediately served to its intended consumer.” -[ссылка]- Как только вы сошлётесь ХОТЬ на один источник где указан ОБЪЁМ в корзине , тогда вероятно все перепишут эти тексты -[ссылка]- Никаких сеток душа, регулировки помола и прочего , что написано выше -НЕТ ! Где вы этот опыт и знания приобрели ? Где этот источник ?
“Espresso is a 45ml (1.5 ounces) beverage that is prepared from 7-9 grams of coffee through which clean water of 192 - 198 degrees F has been forced at 9-10 atmospheres of pressure, where the grind of the coffee has made the brewing "flow" time approximately 22-28 seconds. ....” Здесь 45 мл из 7-9 гр.
С другой стороны итальянский стандарт Necessary portion of ground coffee 7 g ± 0,5 Percolation time 25 seconds ± 2,5 seconds Millilitres in the cup (including foam) 25 ml ± 2,5. А тут 7 g ± 0,5 на 25 ml ± 2,5
При этом время пролива в обоих случаях примерно одинаковое. В обоих случаях получается эспрессо?
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Я считаю в первой ссылке опечатка, во второй все верно , но это не имеет отношения к ОБЪЁМУ в корзине , объём - это все выдумки, доза в корзине измеряется в граммах. Как варят Итальянцы и Американцы вы можете прочитать здесь -[ссылка]- Там как раз в примере 18 гр
igor.v: Espresso is a 45ml (1.5 ounces) beverage that is prepared from 7-9 grams of coffee
Трудно поверить в такое
The Specialty Coffee Association of America (SCAA) defines espresso as “a 25-35ml beverage prepared from 7-9 grams of coffee through which clean water of 195°- 205°F (92°-95°C) has been forced at 9-10 atmospheres of pressure, and where the grind of the coffee is such that the brewing ‘flow’ time is approximately 20-30 seconds.”
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Не все понимают с первого раза , мне не трудно вам написать ещё раз в первой ссылке опечатка, во второй все верно, вы тоже самое подтверждаете свой ссылкой.
Не все понимают с первого раза , мне не трудно вам написать ещё раз в первой ссылке опечатка, во второй все верно, вы тоже самое подтверждаете свой ссылкой.
Спасибо за ваш труд. Я действительно не понял с первого раза зачем вам нужно было цитировать чужие ошибки.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
igor.v: Странный вы человек, вам про Фому, а вы про Ерему. Вам объясняют тонкости техники приготовления, а вы упрямо ссылаетесь на статьи в сети для популяризации и рекламы кофе. Дело ваше, считайте, как вам удобнее. Вы, между прочим так и не ответили на чем варите-то? Также как и не сказали ничего о вкусе эспрессо из 18 грамм темной обжарки в 20 граммовой корзине. Подозреваю, что все это просто ваша болтовня от безделия... Кстати, ссылки ваши совсем не на стандарты, уж если больше делать нечего и очень хочется выпендрится, дайте ссылку на стандарт на эспрессо SCAA, а то ссылаетесь, а стандарта и нет!
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Чтобы не вводить в заблуждение вновь зашедших на форум , ещё раз напишу: Доза в корзине измеряется в граммах при любой обжарке, ни в коем случае в кубических метрах/см/мм.
Что касается SCAA стандартов , вероятно не все знают, а в частности TMH, что ссылку на стандарт SCAA дать невозможно! на данный момент существует единая организация SCA, в январе 2017 году произошло слияние SCAA и SCAE -[ссылка]- стандарты вскоре переработают и они появятся в SCA как и указано на сайте, следите за развитием сайта, то что стандарт был в открытом доступе до слияния- подтверждается ссылками.
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.