Сегодня немного поиздевался над своей машинкой в честь выходного дня и появившегося свободного времени. Когда я в прошлый раз попытался настроить давление при проливе, при приближении к 9-10 атмосфера,, стрелка манометра на портафильтре всегда начинала совершать быстрые колебательные движения с амплитудой до 2 атмосфер. Поэтому настроить давление можно было сильно приблизительно Где-то на англоязычных форумах мне встретилось умозаключение, что в данном случае может помочь организация слива воды из OPV прямо в бак, а не подача его на вход помпы. Я так и сделал. В результате, удалось снизить амплитуду колебаний стрелки манометра до 0.2 атмосферы. Стало гораздо лучше, чем было. Теперь вопрос: при настройке давления пролива с вибрационной помпой, всегда будут регистрироваться колебания или можно попытаться достигнуть абсолютно статичного поведения стрелки манометра? Если двигаться дальше, что заменить: OPV на более солидный (какой)? Помпу на Fluid-O-Tech (у меня сейчас Ulka в паре с OPV от Fluid-O-Tech)? Встречал предположения, что из-за большого максимально развиваемого давления, Ulka плохо работают с этим типом OPV...
Дополнительно прицепил заказанный с Алиэкспресс цифровой термометр (крутилка, что регулирует температуру, конечно, вещь хорошая, но я люблю смотреть на циферки/стрелочки всякие ). Термометр оказался достаточно точным и малоинерционным (предварительно сравнивал его показания с показаниями термопары домашнего мультиметра). Датчик закрепил на крышке бойлера в(там есть вполне подходящее глухое отверстие с резьбой. Получил интересные данные: крутилка выставлена на 92,5 градуса (примерно посередине между метками 90 и 95 градусов. Пока машинка не прогрета, показания, понятное дело, ниже чем должны быть (не воду напрямую меряем, а латунь ). После прогрева устанавливается такой цикл: показания термометра гуляют от 91.3 до 93.6 градуса. То есть, 92.5 где-то посередине, а петля около 2.3 градуса. При проливе (не холостой, а приготовление двойного эспрессо), в конце пролива имеем 90.5 градуса, после чего кофеварка делает один цикл от 89.8 до 95.3 градуса, после чего все опять приходит в норму (91.3-93.6). Теперь есть пища для размышлений
Muzzy73: запоздало отпишусь. У меня тоже красная улка стоит в качестве помпы и латунный f-o-t opv. Скачков давления в рожке нет, нагнетается до 10 бар и стоит как вкопаная, колебаний нет вообще. Выход опв подается на вход помпы, все стандартно.
Rochefort: Как я понял, тут ещё от чувствительности манометра зависит. Я проводил все эти эксперименты с манометром Nuova Fima, который я "одалживал" у леверной кофеварки. Он и регистрировал колебания - сначала большие, потом меньшие. А когда я попробовал более дешёвый манометр китайского производства (Nuova Fima уехал вместе с проданным левером), то никаких колебаний я больше не вижу, все выглядит просто отлично!
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Пульсация потока при работе вибропомпы будет всегда, в силу её принципа работы. Если использовать заполненный манометр, то стрелка будет стоять, как вкопанная, если обычный, то будет дрожать, причем сильно.
TMN: Вот и я решил не заморачиваться этой проблемой. Но, всё-таки, решил заказать себе Pulser от QM, который, судя по сайту производителя, эти колебания потока нехило гасит... Я всё-таки частенько регистрирую пробои таблетки... Почему - непонятно. Может, толщина таблетки мала... Я кладу 12 грамм, что, по мнению владельцев таких же машинок, мало. А если класть больше, то у меня виден явственный отпечаток болта и таблетка более чем в половине случаев, прилипает к сетке душа...
Вчера получил от токаря заказанный ранее дисперсионный диск в группу меньшей, чем у штатного, толщины (10 мм против 16 мм). Появилась возможность загружать в корзину до 15-16 грамм без того, чтобы таблетка упиралась в болт (а частенько и прилипала к сетке душа). Но, заметил, что несмотря на тщательное распределение кофе в корзине и темперовку, пробои все же остались Попробую понизить давление на глухом портафильтре до 9 бар (сейчас настроено на 10...)
Muzzy73: и помол уменьшите. В скором времени появятся ims на DK, возможно с ними результат станет получше Еще, кста, техника нутейшн помогает от пробоев
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
несмотря на тщательное распределение кофе в корзине и темперовку, пробои все же остались
Это означает, что либо распределение с большими огрехами, либо доза велика и после разбухания таблетка деформируется, упираясь в сетку, либо трамбовка кривая, либо под пробоями вы понимаете что-то другое.
TMN: Распределяю только по строго оговоренной тут траектории , в течение минимум 30-40 секунд. Темперую очень тщательно, слежу за перекосами, темпером не стучу. Пробои - на поверхности таблетки после пролива появляются такие лунки (диаметр 3-5 мм, уходят вглубь таблетки. Пролив, на первый взгляд, равномерный, кофе появляется практически одновременно по всей поверхности таблетки, собирается в одну струйку (редко - в две, которые в течение секунды все равно собираются в одну). Ничего из бездонника не брызжет в стороны. Но, вроде бы, светлеет кофе слишком быстро (сравниваю по памяти с леверной),.и Опять же, лунки эти покоя не дают Со штатным дисперсионным диском я уже 13 грамм загрузить не мог нормально: четкий отпечаток болта и через раз таблетка прилипала к сетке. Хотя пользователи отзываются о возможности загрузки и 14 и 15 грамм... Как - я не понимаю
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Muzzy73: Оригинал вот -[ссылка]- на ВК перевод. А в целом пора иметь под рукой пару анонимайзеров, без них в наше время тяжеловато.
Неплохой дайджест по распределению и трамбовке в свое время сделал наш коллега Dirk -[ссылка]-
появляются такие лунки (диаметр 3-5 мм, уходят вглубь таблетки.
Если картина на бездонке действительно такая, как вы описываете, то подозреваю, что "лунки" образуются при выключении пролива, точнее при сбросе давления и всего остального сверху таблетки.
Muzzy73: Не замечал у себя такого, таблетки ровные. можно даже без распределения с коники темперовать помол. Я вот все про манометр думаю, может все же какие то нетипичные пульсации в магистрали есть? таблетка у меня прилипает к сетке при черезчур мелком помол. Сейчас варю по 16 грамм в корзине IMS
Rochefort: я, если честно вообще не понимаю, как можно в стандартную корзину от Dalla Corte засунуть 16 грамм... У меня по 13 граммах прилипает в 60% , при 12 граммах - каждый 15-й пролив.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
То, что "прилипает" совсем не говорит о том, что доза великовата. Свидетельством передоза является четкий отпечаток сетки душа на таблетке после пролива. Собственно, проще провести эксперимент. Положите на утрамбованную таблетку монетку толщиной в 1,5-2 мм, протрите насухо сетку душа, вставьте и затяните рожок. Снимите его, не включая пролива, аккуратно снимите монетку и посмотрите вдавилась ли она или нет. Если видно, что вдавилась, то доза на пределе.
i-coffeemachines: при мелком помоле меньше дозы Дело именно в сбросе давления, когда тонкую таблетку высасывает из корзины Дозы по 15-16гр с более крупным помолом всегда остаются в корзине
То, что "прилипает" совсем не говорит о том, что доза великовата. Свидетельством передоза является четкий отпечаток сетки душа на таблетке после пролива. Собственно, проще провести эксперимент. Положите на утрамбованную таблетку монетку толщиной в 1,5-2 мм, протрите насухо сетку душа, вставьте и затяните рожок. Снимите его, не включая пролива, аккуратно снимите монетку и посмотрите вдавилась ли она или нет. Если видно, что вдавилась, то доза на пределе.
У меня именно такая ситуация была с дозой в 13 грамм (со стандартным дисперсионным диском). Монетка вдавливалась на половину своей толщины
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Ims компетишн, я докупал набор корзин. Варю в "двойной", она похожа по размерам на стандартную приблизительно. 1x IMS B66 1T + 2T San Marco/ Dalla Corte Competition Filter Baskets / Präzisions Filter SM/DC - 14g IMS 12/18 g - 26 H for €18.00
Rochefort: по поводу присасывания таблетки. Так ведь чем мельче помол, тем крепче сидит таблетка в корзине. Разве не так? Порой приходится выстукивать, аж страшно за холдер становится. Вот когда использую тефлоновую корзину - понятно почему присасывается, таблетка не прилипает к этой корзине по определению
Muzzy73: По фото все понятно собственно, была мини стала супермини.
Помпа отлично помещается на место штатного бачка, варку подключил к водопроводу через фильтр брита (вода у нас хорошая, вкус норм, а накипь после фильтра отсутствует напрочь). После помпы установлен игольчатый клапан (выполняет функцию регулируемого жиклера). В результате, помимо тишины и удобства получил абсолютно ровные спокойные проливы, без признаков каналов или пробоев. ОПВ оставил в цепочке, выставив порог на 12 бар, вывод с него через тройник вывел в поддон. Встроенное предсмачивание (на 4 сек открывается клапан и вода идет под давлением водопровода, затем в процесс подключается помпа) тоже опробовал — с ним мне кажется результат лучше, но возможно самовнушение. Приятный апгрейд, могу рекомендовать.
Класс! Поздравляю с апгрейдом! А зачем OPV на такое высокое давление настроили? Сколько в ножке теперь получается, тоже 12 бар??? И почему вывод с OPV в поддон сделали? Это же неудобно: постоянно следить, чтобы поддон не переполнился и сливать его чаще надо... Почему не на вход помпы подали?
Muzzy73: ОПВ на аварийное давление, на случай ну не знаю, самораскручивания байпаса на помпе. Давление пролива настраивается байпасом, там всегда 9 бар, поэтому дополнительно ничего в поддон не переливается в обычном режиме, только при настройке. Пускать слив с ОПВ на вход помпы бессмысленно, вода идет из водопровода, давление магистрали просто вырвет из ОПВ силиконовый шланг.
Rochefort: Понятно, спасибо за разъяснения То есть, присутствие ОPV в машинах с ротопомпой, в принципе, необязательно? Покупали мотор, помпу и пусковую электронику комплектом? Какой бюджет получился?
Muzzy73: про бюджет умолчу. Так торопился, когда все получил, что решил поставить на ночь глядя. В итоге перепутал схожие провода и спалил блок управления. Поэтому запуск этой красоты был отложен до прибытия блока.
Так то это помпа с движком, фитинги, трубки и клапан. Должно в районе 15тр получится, если не повторять моих ошибок )
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
ОПВ на аварийное давление, на случай ну не знаю, самораскручивания байпаса на помпе.
То есть, присутствие ОPV в машинах с ротопомпой, в принципе, необязательно?
В случае с ротопомпой OPV выполняет другую роль, при нагреве из холодного состояния вода расширяется и давление в бойлере сильно растет, OPV его сбрасывает, сохраняя безопасные 11-12 бар.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Решил пока не ставить мотопомпу в свою Dalla Corte Mini, а ограничился установкой интересной приблуды от Quick Mill - Pulser. Установил ее сразу после OPV. Отчитываюсь о результатах: - звук помпы. Стал намного тише, если раньше помпа издавала неприятный стрекот, от которого частенько звенели чашки на кофеварке (и еще что-то внутри), то теперь - негромкое урчание, как хорошая машина на холостом ходу - показания манометра на холдере при настройке помпы на 9,5 бара. Раньше стрелка прыгала в такт стрекоту примерно плюс минус 0.5 бара (то есть амплитуда скачков - около 1 бара). Теперь тем же самым манометром фиксируется небольшая пульсация (плюс минус 0.1 бара, максимум) - поведение струйки при проливе. Гораздо спокойнее льется, раньше по виду струйки было видно, что она проливается небольшими толчками (если посмотреть как льется эспрессо на машине с ротопомпой, то разница сразу становится видна). Сейчас поведение струйки стало гораздо спокойнее и равномернее. - пробои таблетки. Неделя тестирования показала, что пробои таблетки стали фиксироваться значительно реже, количество удачных шотов возросло. По результатам могу однозначно рекомендовать эту штуковину для всех владельцев машин с вибрационной помпой, которые не могут (финансы, место в машине, желание заморачиваться со значительными переделками) или не хотят ставить ротационный насос.
По третьей ссылке как то неубедительно, не полегчало немцу. Скорее поплохело Я так понимаю с Ulka EP5 идиллии не будет, нужно EX4 Хотя немец включил pulser до OPV, в стандартной версии Classic по другому и не получится
Не совсем в тему, но Pulsor начали обсуждать здесь. Поставил Ulka EX4 и Pulsor после OPV. на Gaggia Tebe Надежды оправдались, на манометре пульсаций нет, звук помпы существенно тише. Выход на рабочее давление занимает больше времени.
Для меня вопрос был - использование pulsor уменьшает разницу между вибропомпой и роторной? И если да, то насколько существенно? Объективно пролив изменился, время выхода на давление больше. Субъективно вкус изменился, но насколько и куда, пока не очевидно. Шум - отдельная плюшка. Вообще интересная доработка, если можно влезть между бойлером и OPV.
Добрый день! У меня проблема с программацией пролива. машина Dalla Corta Super Mini Все делаю как в мануале. Прочитал ваше обсуждение о том что на полный холдер надо программировать, ничего не получается. Проливает только предсмачивание и все, может есть еще какой нюанс, Подскажите кто знает!
panfilovlvb@mail.ru: Никаких нюансов. Может вы перепутали режим программирования и задаете время предсмачивания? Там же все просто, на включенной машине в любое время зажимаете Р3 на секунд 30, пока все индикаторы не загорятся. Загружаете портафильтр с необходимой дозой кофе, жмете Р1 или Р2 - начинается пролив. Как только пролилось нужное количество кофе — нажимаете Р3. Для записи результатов в память — опять нажимаете Р3. Все.
Rochefort: Все так и делал, но после программирования работает только предсмачивание и все. До этого пролив был запрограммирован на 1 мин 4 сек. Попробую еще раз
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.