shallriseagain: Вполне хороший результат. Диаметр жерновов почти тот же (68), проблем с остатками нет. И цена почти в 3 раза дешевле... Имхо лучше взять более интересную машину и ручную молку.
Еще один нюанс (на сайтах не всегда правильно об этом пишут), имхо, по моему опыту подключение кофемашины к водопроводу и слив в канализацию имеют очень недурную пользу для удобства домашнего бариста!!! ))) Это вам один из нюансов выбора.
помповая кофеварка поначалу, а может и навсегда, более уместна.
В каком смысле уместна? Для 2х капучино в день гонять 2х бойлерник и ожидать его прогрева по 30-40 минут - более уместно? Это как с ручными и электро кофемолками, когда ты пьешь более 2х чашек в день, когда у тебя десяток друзей которых ты считаешь обязанным поить капучино, тогда есть смысл покупать электрику иначе не вижу смысла.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Для 2х капучино в день гонять 2х бойлерник и ожидать его прогрева по 30-40 минут - более уместно?
С точки зрения рациональности покупка домой рожковой кофеварки - верх неразумности, почему у итальянцев их дома и нет совсем.
Что касается кофемолки... тут кому что больше нравится, также, как кому-то приятнее крутить педали, кто-то предпочитает автомобиль, а многие - автобус.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Если есть необходимость вылезти за бюджет - и при этом это СИЛЬНО повлияет на результат, то я только за.
Здесь всё достаточно просто. После определенного уровня кофеварки и кофемолки, а этот уровень ниже 1000Е, дальнейший рост качества результата на порядки отстает от стоимости оборудования. В некоторой степени остается вопрос удобства, ну и конечно в полной мере чувство удовлетворенности, органолептика, "вау" эффект.
TMN: наверно европейцы по обыкновению жлобы! Ну и наверняка ("не знаю, не была...") у них в каждой деревне есть кофейня в которой можно посидеть с соседом и кофе.
(помнится мне лет 10-15 назад я встречал серьезную информацию что в России большинство ПК на порядок больше мощностью, чем в США сервера.....)
ТС...( с таким бюджетом) вам нужно выбирать кофемашину исходя из качества ПЛЮС удобство. Кофемолку, имхо, в данном случае лучше взять по остатку (благо он будет не малый). Решить что вам лучше- электро или ручная....следует исходя из стоимости, размера на столе. Хорошая коника электро это очень хорошо, но и дорого. Судя по моему мнению исходя из сообщений форума-ручная не хуже.
Поверьте, что вам найдет что еще докупить...и совсем это "что" будет стоить не копейки.
Для 2х капучино в день гонять 2х бойлерник и ожидать его прогрева по 30-40 минут - более уместно?
С точки зрения рациональности покупка домой рожковой кофеварки - верх неразумности, почему у итальянцев их дома и нет совсем.
Что касается кофемолки... тут кому что больше нравится, также, как кому-то приятнее крутить педали, кто-то предпочитает автомобиль, а многие - автобус.
Вы о рациональности или уместности? В мире много нерационального, дорогие авто, золотые ручки, костюмы по 5 тыщ$, часы по 100 тыщ. Но люди их все равно покупают. То что у итальянцев массово нет дома кофемашин говорит может быть о другой культуре, а не рациональности приобретения. Так в чем же уместность? Что вообще такое уместность для кофемашины? По-моему маленькая и недорогая ЛаПавони, которую не нужно колхозить ПИДами как Сильвию и которая выдает отличный эспрессо и маленькая недорогая ручная с 47-68мм жерновами кофемолка более уместны в наших нищих широтах чем 2-х бойлерник. Особенно если вспомнить, что человек пьет только пару чашек в день. Зачем экскаватор, если нужна ямка под картошку?
Когда вы что-то покупаете - это должно приносить удовольствие. За исключением лекарств и т.д. Покупая кофемашину, имейте ввиду, что вам на ней готовить кофе. И этот процесс занимает времени больше, чем сам процесс пития кофе. И именно от него вы получаете добрую часть эмоций. И в данном случае надо понимать, что покупая то, к чему не лежит душа, за много или за мало денег, вы заведомо портите себе эмоции.
И дело не в деньгах, поверьте. Вообще деньги в этой жизни - вещь наживная. Она не приносит ни счастья, ни грусти. Меняется подход к жизни. Многие богатые гораздо более несчастны, чем бедные. Тот, кто рационален, всегда будет в неком балансе.
Но рациональность - не всегда наилучшее решение за наименьшее деньги. Рациональность - определенный и достаточный функционал, с желаемым внешним видом и без переплаты. Золотые ручки - эстетика, индивидуальность и эмоции. Костюм за 5 тысяч - эстетика, индивидуальность и эмоции. Но самое главное другое. Рациональность - это не купить одинаковые эмоции за двойные деньги. Получаете эмоции нося костюм за 2 тысячи долларов - не покупайте за 4 тысячи. Вот рациональность. Вообще надо понимать, что мы живем ради эмоций. У них нет определенной цены. Для каждого она своя.
Есть куча денег - не значит, что нужно покупать золотую кофеварку. Купите то, чего вам достаточно и к чему лежит душа. То, что будет приносить положительные эмоции, когда будете готовить кофе. Лично я купил Павони домой, потому что места мало и ее дизайн отлично вписывается в общий дизайн квартиры. А на работе Домобар, потому что хотел двухбойлерник.
Это вы расскажите тем, кто сюда приходит и хочет купить за 20 штук комплект...(да он не понимает еще во что он ввязался, но судя вашим словам -деньги это мелочь. Увы нет...) Б\У технику не каждый готов купить. А в небольшую сумму вложиться---пойдите вон в любой гипер супер маркет и купите рожковую там. Может это для кого то и пойдет. Но уверен, что те кому это подойдет-сюда не зайдут уж точно.
Уж на работу Домобар точно не каждый купит....да и 100 штук не каждый может вложить в это хобби. Да даже и половину того. (я не беру любителей приложить руки к Б\У шной технике.)
Кстати, не пробовали получить эмоции от костюма за 5-10 тысяч...рублей?)))
Это вы расскажите тем, кто сюда приходит и хочет купить за 20 штук комплект...(да он не понимает еще во что он ввязался, но судя вашим словам -деньги это мелочь. Увы нет...) Б\У технику не каждый готов купить. А в небольшую сумму вложиться---пойдите вон в любой гипер супер маркет и купите рожковую там. Может это для кого то и пойдет. Но уверен, что те кому это подойдет-сюда не зайдут уж точно.
Уж на работу Домобар точно не каждый купит....да и 100 штук не каждый может вложить в это хобби. Да даже и половину того. (я не беру любителей приложить руки к Б\У шной технике.)
Кстати, не пробовали получить эмоции от костюма за 5-10 тысяч...рублей?)))
У меня есть костюм за 3800 рублей. Есть за 2 тысячи евро. И поверьте, эмоции первый мне доставляет ничуть не меньше. А касаемо денег - я не применительно к кофе только сказал. Вы учтите, что то, от чего человек с заработком в 20 000 рублей получит удовольствие, человеку с заработком в 200 000 рублей может не принести эмоции. Я знаю многих людей из бедных городов, с маленьким заработком. Поверьте, временам они гораздо более счастливы богатых. И умеют ценить то, что богатые уже никогда не оценят, ввиду своей избалованности.
У меня сотрудница на днях продала свой Айфон 5 за 7500р. И купила Айфон 6s 128Гб кажется эту модель (30-40К стоит). Просто потому что ей нужен новый!, старый ей уже не нравится. Чего то ей не хватает в старом. А заработок у нее 20-30К в месяц (плавающий). Я всегда удивлялся этим людям. Зачем!?? А потом подумал, ну если человеку это приносит удовольствие на данном этапе его жизни - то пускай! Живем один раз то! )) Хотя я все равно не понимаю зачем брать телефон за 40К и более )) Кофемолка лучше )))))))
У меня сотрудница на днях продала свой Айфон 5 за 7500р. И купила Айфон 6s 128Гб кажется эту модель (30-40К стоит). Просто потому что ей нужен новый!, старый ей уже не нравится. Чего то ей не хватает в старом. А заработок у нее 20-30К в месяц (плавающий). Я всегда удивлялся этим людям. Зачем!?? А потом подумал, ну если человеку это приносит удовольствие на данном этапе его жизни - то пускай! Живем один раз то! )) Хотя я все равно не понимаю зачем брать телефон за 40К и более )) Кофемолка лучше )))))))
Так я поэтому и написал, люди платят за эмоции. И у каждого цена эмоций своя.
Поверьте что доходы у всех разные, и если кому то 100 баксов это предел мечтаний, для кого то и 1000 баксов вполне сносно.
Данный вид хобби вообще не совсем дешев.
Даже в совке при истеричном и крикливом равенстве все люди были очень не равны материально. Речь не о достатке счастливого исключения из правил, не о 10% населения, хочется поняять что такое рациональность применительно к кофемашине.
Когда вы что-то покупаете - это должно приносить удовольствие. За исключением лекарств и т.д. Покупая кофемашину, имейте ввиду, что вам на ней готовить кофе. И этот процесс занимает времени больше, чем сам процесс пития кофе. И именно от него вы получаете добрую часть эмоций. И в данном случае надо понимать, что покупая то, к чему не лежит душа, за много или за мало денег, вы заведомо портите себе эмоции.
И дело не в деньгах, поверьте. Вообще деньги в этой жизни - вещь наживная. Она не приносит ни счастья, ни грусти. Меняется подход к жизни. Многие богатые гораздо более несчастны, чем бедные. Тот, кто рационален, всегда будет в неком балансе.
Но рациональность - не всегда наилучшее решение за наименьшее деньги. Рациональность - определенный и достаточный функционал, с желаемым внешним видом и без переплаты. Золотые ручки - эстетика, индивидуальность и эмоции. Костюм за 5 тысяч - эстетика, индивидуальность и эмоции. Но самое главное другое. Рациональность - это не купить одинаковые эмоции за двойные деньги. Получаете эмоции нося костюм за 2 тысячи долларов - не покупайте за 4 тысячи. Вот рациональность. Вообще надо понимать, что мы живем ради эмоций. У них нет определенной цены. Для каждого она своя.
Есть куча денег - не значит, что нужно покупать золотую кофеварку. Купите то, чего вам достаточно и к чему лежит душа. То, что будет приносить положительные эмоции, когда будете готовить кофе. Лично я купил Павони домой, потому что места мало и ее дизайн отлично вписывается в общий дизайн квартиры. А на работе Домобар, потому что хотел двухбойлерник.
TMN сказал достаточно прямо - 2х бойлерник более рационален в принципе. Он не упоминал деньги и их количество, эстетику, личные предпочтения. Было сказано просто он более рационален. Почему? Если что я тоже за не избыточность, но достаточность, за золотую середину и рациональность, когда за небольшие деньги получаешь максимум и качества и удовлетворения.
И дело не в деньгах, поверьте. Вообще деньги в этой жизни - вещь наживная. Она не приносит ни счастья, ни грусти. Меняется подход к жизни. Многие богатые гораздо более несчастны, чем бедные. Тот, кто рационален, всегда будет в неком балансе.
О не важности денег, как показали мои личные наблюдения, говорят только те, кто их всегда имеет в достатке. У меня есть знакомый программист который чуть ли не со школы в очень серьезной фирме, сейчас вообще на штаты работает, когда с ним разговариваешь, складывается четкое ощущение, что он не здесь живет. Я не помни ни одного раза когда у него не было денег или на что-то не хватало. Такая жизнь в условиях общей нищеты вокруг изменяет сознание. Когда ему говоришь, что мой знакомый работает на двух работах (стройка + водила) и ему не хватает он зависает, он не понимает как это. Инфантил, как ребенок не понимающий и не знающий жизни. Да и бедность обычно понимают очень превратно, что такое бедность в массовом понимании? Когда нет возможности купить новый айфон когда хочешь? Нет! Бедность это когда денег нет на самое основное. Когда постоянные долги и эти долги не от покупки нового ноутбука, а от обычных житейских трат. Деньги ни что? Правда? Ну так поживите месяца 3-6 на зп в 20к. А излишек который мешает вам чувствовать счастье отдавайте например в детский дом. Потом расскажете как оно быть счастливым, когда нет денег на самое основное.
И дело не в деньгах, поверьте. Вообще деньги в этой жизни - вещь наживная. Она не приносит ни счастья, ни грусти. Меняется подход к жизни. Многие богатые гораздо более несчастны, чем бедные. Тот, кто рационален, всегда будет в неком балансе.
О не важности денег, как показали мои личные наблюдения, говорят только те, кто их всегда имеет в достатке. У меня есть знакомый программист который чуть ли не со школы в очень серьезной фирме, сейчас вообще на штаты работает, когда с ним разговариваешь, складывается четкое ощущение, что он не здесь живет. Я не помни ни одного раза когда у него не было денег или на что-то не хватало. Такая жизнь в условиях общей нищеты вокруг изменяет сознание. Когда ему говоришь, что мой знакомый работает на двух работах (стройка + водила) и ему не хватает он зависает, он не понимает как это. Инфантил, как ребенок не понимающий и не знающий жизни. Да и бедность обычно понимают очень превратно, что такое бедность в массовом понимании? Когда нет возможности купить новый айфон когда хочешь? Нет! Бедность это когда денег нет на самое основное. Когда постоянные долги и эти долги не от покупки нового ноутбука, а от обычных житейских трат. Деньги ни что? Правда? Ну так поживите месяца 3-6 на зп в 20к. А излишек который мешает вам чувствовать счастье отдавайте например в детский дом. Потом расскажете как оно быть счастливым, когда нет денег на самое основное.
А Вы внимательно читали, что я написал? Вот я почти уверен, что нет.
И в данном случае надо понимать, что покупая то, к чему не лежит душа, за много или за мало денег, вы заведомо портите себе эмоции. И дело не в деньгах, поверьте. Вообще деньги в этой жизни - вещь наживная. Она не приносит ни счастья, ни грусти. Меняется подход к жизни. Многие богатые гораздо более несчастны, чем бедные. Тот, кто рационален, всегда будет в неком балансе.
Я не сказал, что мало денег это очень плохо, или что много денег это очень хорошо. И я не говорил о выживании и прочем. Я достаточно четко написал, что МЕНЯЕТСЯ ПОДХОД К ЖИЗНИ. И те вещи, которые ПРИНОСИЛИ ЭМОЦИИ, их уже не приносят. Мы вообще рассматривали именно ЭМОЦИИ. А то, что вы написали, по-моему не по душу того разговора.
И извините, но дискутировать с вами на эту тему я далее не буду, хотя бы из-за фразы про детский дом. Я был в детских домах, которые "при деньгах" и которые "без денег". Угадаете, где дети более счастливы жизни? Угадаете, где дети более образованы? А вы знаете, что рано или поздно дети выйдут из детского дома? И вот эти дети из дома в МО, которым деньги "отдавали", без всякого образования, распущенные, ничего не хотящие в этой жизни, выйдут в мир. Со своими подаренными айфонами кстати. И на этом их жизнь перевернется. Они ничего не умеют, они не знают, как жить без денег и т.д. Я не говорю о 100%, там есть исключения. Но, знаете, этих детей видно сразу. Из 16 человек реально "детей с будущим" мы увидели двух.
Ну так и что, сделали их счастливыми? Локальное счастье - не жизненное счастье. И напомню, что есть огромное количество безумно успешных людей, которые выросли в бедных детских домах. Да, им было сложно, но они многое поняли за это время и у них есть амбиции. Они добиваются того, чего другие не добьются никогда в силу слабости характера.
Вот теперь прочитайте еще раз, что я написал. ДЕНЬГИ - ВЕЩЬ НАЖИВНАЯ. А дальше все просто, кто хочет и может - их добивается. Кто не хочет - говорит, что все плохо.
Да, есть проблема в селах, деревнях и т.д. Это действительно проблема, т.к. бедность и нет образования. Но, знаете, в последнее время я почти не слышу о тех, кто хотел уехать оттуда и не уехал. Может мне так сильно везет, но я считаю, что как работодатель, который берет на работу людей без образования и под обучение - я таких людей достаточно встречаю.
Имхо лучше взять более интересную машину и ручную молку.
+1 к такой концепции, а то тут дискуссия зашла в обсуждение отвлечённых от кофе категорий). Личный опыт и мнение: когда покупал кофемашину за 500 Евро, купил кофемолку за 900 Евро, думая, что это решит все проблемы с качеством помола. Mahlkoenig ProM с 64 мм плоскими жерновами не худший, в принципе, вариант, но как оказалось, что не для эспрессо, где KinuM47 "делает" его. В итоге Mahlkoenig ProM стоит, а Kinu работает.
Mahlkoenig ProM с 64 мм плоскими жерновами не худший, в принципе, вариант, но как оказалось, что не для эспрессо, где KinuM47 "делает" его. В итоге Mahlkoenig ProM стоит, а Kinu работает.
Не хотите на ProM попробовать от К30 жернова установить, рисунок вполне под эспрессо удачный( на сколько помню, посадочные размеры соответствуют)?
Не хотите на ProM попробовать от К30 жернова установить, .......? П.С. жернова диаметром 65мм.
Нет, спасибо! "Колхозить" не хочу. Kinu под эспрессо вполне достаточно. Никаких неудобств!
П.С. на П.С. да, да. 65 мм. Но от 1 мм они не лучше))))
Вроде и колхозом-то не назвать, жернова махнуть на другие по заточке, да ещё этого же производителя Тут, конечно, дело Ваше. Вроде устанавливают специально от ПроМ на К30 и радуются результату на светлых обжарках, у Вас обратное мнение, может ещё распробуете конечно!?
.... и радуются результату на светлых обжарках, у Вас обратное мнение, может ещё распробуете конечно!?
Не в тему темы, но уже достаточно перепробовал.) Я остановил свои эксперименты с поиском вкуса на классическом эспрессо как исходном материале для всех остальных напитков, либо из Карузо от Торрефакто, либо из Итальянской обжарки от Тэсти, 7 гр. доза в одинарной корзинке LM Strada, 25-30 секунд пролив. Всё хорошо! Возможно я не в тренде, но светлые обжарки и "слоновьи" дозы для эспрессо, это маркетинговое зло. ИМХО, конечно).
Возможно я не в тренде, но светлые обжарки и "слоновьи" дозы для эспрессо, это маркетинговое зло. ИМХО, конечно).
Вот и я ни в тренде, жарю потемней, больше по душе "нормальный" эспрессо. У меня есть 5 корзинок VST разного размера, пользуюсь только 7 и 14граммовыми...
Другая сторона дела- это наличие оборудования, с которым можно довольно активно экспериментировать, а вот это- одна из значительных и интересующих меня сторон кофейного хобби- я имею ввиду повозится с модернизацией техники.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
рациональность, когда за небольшие деньги получаешь максимум и качества и удовлетворения.
В случае с хобби, коим является домашний эспрессо, рациональность - это когда получаешь максимум удовольствия, цена вещь вторичная, например, в данном случае бюджет был оговорен сразу.
TMN сказал достаточно прямо - 2х бойлерник более рационален в принципе.
А у вас есть сомнения, что он более универсальный, чем любая Пиккола? В том, что результат на двухбойлернике будет ощутимо стабильнее? В том, что на двухбойлернике проще учиться и легче готовить? Всё это клчевые вещи для начинающего и, именно поэтому, я полагаю, что двухбойлерник, как в данном конкретном случае, так и в принципе, рациональнее Пикколы.
рациональность, когда за небольшие деньги получаешь максимум и качества и удовлетворения.
В случае с хобби, коим является домашний эспрессо, рациональность - это когда получаешь максимум удовольствия, цена вещь вторичная, например, в данном случае бюджет был оговорен сразу.
TMN сказал достаточно прямо - 2х бойлерник более рационален в принципе.
А у вас есть сомнения, что он более универсальный, чем любая Пиккола? В том, что результат на двухбойлернике будет ощутимо стабильнее? В том, что на двухбойлернике проще учиться и легче готовить? Всё это клчевые вещи для начинающего и, именно поэтому, я полагаю, что двухбойлерник, как в данном конкретном случае, так и в принципе, рациональнее Пикколы.
Да у меня есть сомнения. Если бы сказали сразу, что имеете введу универсальность именно для новичка тогда другое дело, но вы такого не сказали, сказали только общую фразу, что он будет универсальным в принципе. Теперь понятно о какой именно рациональности вы говорили.
На счет домашнего хобби, я думаю, что многие владельцы Пиколл здесь купили бы себе Домобары, это если не взирать на стоимость, но в условиях общей нищеты на стоимость невзирать просто нельзя (отсюда все эти колхозы с ПИДАми и обводками на Gaggia). И цена для такого хобби совсем не вторична, в наших условиях она первична. Рациональность в наших широтах это иметь максимум удовольствия за минимум денег. И я думаю, что как раз Пиколла такой вариант.
И извините, но дискутировать с вами на эту тему я далее не буду, хотя бы из-за фразы про детский дом.
Да ладно, дом был просто пример. Можно жертвовать кому угодно или не жертвовать, а просто не залазить за пределы 20к. Это просто эксперимент.
Composite написал(а) ...
Вот теперь прочитайте еще раз, что я написал. ДЕНЬГИ - ВЕЩЬ НАЖИВНАЯ. А дальше все просто, кто хочет и может - их добивается. Кто не хочет - говорит, что все плохо.
А вон оно что, деньги можно нажить, ясно понятно. Забавно что подавляющее большинство не может этого сделать. Кто хочет, правда? Вот так захотел и бац нажил? Как должен захотеть водила или учитель в школе? Как советовал Медведев, бросить ее и пойти в предприниматели? Все должны резко стать предпринимателями? Правда? Похоже вы тоже витаете в облаках и плохо представляете реалии жизни обычного человека. Скажите вы тоже программист или юрист?
Да, примерно так оно и происходит: 1 – захотел, 2 – поискал способы, 3 – попробовал, 4 - нажил.
Ок! Почему тогда доходы населения падают 4й год? Почему в стране более 20 лямов нищих? Почему работающий!!!! человек остается нищим? Почему водила или строитель в той же Чехии ничего не ищет и не пробудет, а просто работает! И нормально живет! Почему в этой стране чтобы просто нормально жить, не богато! просто нормально!!! надо что-то искать и пробовать, крутиться? Почему платят нормально только тем кто выше среднего, всем остальным куда? Удавиться? Мужа сестры не берут на стройку потому, что он в свои 40 лет сука старый! Старый! На самом деле потому, что можно взять бесправных таджиков и платить им... да вообще не платить! Потому что в стране масса инфантильных идиотов и феодальная система вот уже более 100лет!
Ок! Почему тогда доходы населения падают 4й год? Почему в стране более 20 лямов нищих? Почему работающий!!!! человек остается нищим? Почему водила или строитель в той же Чехии ничего не ищет и не пробудет, а просто работает! ... Потому что в стране масса инфантильных идиотов и феодальная система вот уже более 100лет!
Сами задали вопрос сами и ответили. Не хочет никто! Все хотят сидеть ровно и что бы кто-то пришел и "нажил" для них. Для чехов, немцев и прочих "других" подумали несколькими поколениями раньше... нам так несвезло... Вы думаете "программистом или юристом" само собой получается? Тоже как бы нужно подумать, собраться, пойти, поучиться.. и только потом "наживается"...
nonani15: Статья на тему почему мы живем так как мы живем, а они живут так как они живут: -[ссылка]- Согласен со всем написанным. Обратите внимание, что автор не является неким "защитником" власти. Одна из причин указанных им - коррупция, которая является даже некой частью культуры в России ))) Но все таки остальные причины более весомые...
Знаете, есть хорошая фраза.... Мало зарабатываете? А работать пробовали? Попробуйте, помогает.
У нас большинство жителей страны уверены, что все их проблемы из-за государства и людей вокруг. Пока будут так думать - будут так жить. И ничего не изменится.
Я очень уважительно отношусь к врачам. Когда они врачи, а не люди в халатах. Их сидит 5 человек, а реально лечит один. Из последних 6 видов врачей, в России нормально диагноз не поставил НИ ОДИН. Зато зарплату поделили на пятерых или отдали одному, разница есть? Так что про врачей и учителей - реально хороший врач в Москве на расхват, ему дадут и съемную квартиру, и соцпакет. А хороший учитель репетитором получает от 100 тысяч в Москве. Только бы лечили и учили. Есть исключения, не спорю. Но знаете, исключения вообще всегда есть.
Есть предложение закончить эту дискуссию. Она не имеет конца последние лет 20...
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Статья на тему почему мы живем так как мы живем, а они живут так как они живут: Согласен со всем написанным. Обратите внимание, что автор не является неким "защитником" власти. Одна из причин указанных им - коррупция, которая является даже некой частью культуры в России ))) Но все таки остальные причины более весомые...
Статья лукавая и, самое главное, имеет мало общего с реальностью. Умышленно или по необразованности, но она не то, что "провластная", в ней все аргументы из классики официальной пропаганды. Можно легко показать лживость каждого тезиса, но здесь точно не место для этого. Если же подробно сформулировать причины нашего бедственного положения, то разразится тот еще срач, почему в свое время и согласились с мнением администрации воздержаться от политических споров. Если Вам интересны причины, то начните с 1917 года, посмотрите на кого (какие социальные слои) опиралась совершившие переворот большевики и что они делали для удержания власти. Посмотрите на развитие человеческого потенциала России в ХХ веке, особенно в первой его половине, иначе как жутким генетическим отбором, это назвать нельзя, особенно осознав критерии отбора. Посмотрите на этом фоне развитие инфраструктуры, промышленного производства и сельского хозяйства, почитайте, например, воспоминания наших промышленников, приехавших в 1945 году в Германию для поиска и вывоза из побежденной страны технологий, оборудования и ученых. Сравните с тем, что происходило в эти годы в странах, которые называют развитыми. После этого перестанет удивлять исключительная покорность и вера нашего народа в любую чушь, которую ему втирает власть, вот уж больше 100 лет, сейчас, например, про великую страну и коварного внешнего врага, первопричины наших проблем. А весь опыт мирового развития говорит, что только большинство общества, его политическая воля и труд, способны обеспечить поступательное развитие страны и высокое благосостояние, а никакие не нацлидеры. Вот в этом и проблема нашей нищеты - большинство членов общества НЕ ДУМАЕТ, НЕ ПОНИМАЕТ, НЕ ХОЧЕТ ничего делать, чтобы страна развивалась, а граждане жили хорошо.
У нас большинство жителей страны уверены, что все их проблемы из-за государства и людей вокруг. Пока будут так думать - будут так жить. И ничего не изменится.
Классический ответ человека далекого от понимания ситуации. Действительно говорить с такими бесполезно да и не о чем, вы живете в своем узком мирке. Где можно захотеть и ууууухххх. Где можно не работать, а зарабатывать, о как!
Все в точности но наоборот, пока люди страдают инфантильным идиотизмом веря, что все зависит от тебя и не понимают, что в стране не работают даже банальные вещи, самые самые банальные на самом низком уровне, все как было так и будет. Тем кому повезло, ПОВЕЗЛО, с родителями, с правильным выбором, с деньгами, с образованием и тд. Выучатся, наберутся опыта и тупо уедут, а кому не повезло будут спиваться или воровать не жить но существовать. А то что "везти" при других обстоятельствах могло бы не этим 10%, а допустим 80% вы понять не в состоянии, что печально. Вы не понимаете причинно-следственных связей, логика мышления нарушена потому и такие выводы. Яркий пример этого то как живут инвалиды там и тут, какие условия там и какие тут! А верить в активность и желание в стране в которой з/п водилы выше з/п человека с высшим образованием - это какое-то феерическое слабоумие.
Не хочет никто! Все хотят сидеть ровно и что бы кто-то пришел и "нажил" для них.
Угу... Забавная только вещь, во всех слаборазвитых странах такое, все тупо сидят на жопе, а во всех развитых странах почему-то все наоборот. все чего-то хотят. Странно правда?! Не? Это не зависит не от региона ни от климата, ни даже от соседей, а только и исключительно от развитости страны и качества государства, т.е. от госудасртва как института управления. У вас тоже туго с логикой и пониманием причинно следственных связей.
Есть правда исключения, в некоторых регионах есть каторжный труд за который платят по 200 рублей в месяц, народ не сидит вроде на жопе, но нищий. А ну да, как ту сказали они просто не пробовали не работать, а зарабатывать! Так вы съездите с мессианской целью, откройте им глаза, как надо!
the-mihalich: Сколняюсь к домобару, Очень сложно выбрать, когда ты ничем не пользовался и не знаешь нюансов и своих желаний, а домобар смотрю многие берут, и про него сильно негатива не нашел кроме трудностей с взбиванием молока, но мне кажется что про каждую машину можно найти какие-то нюансы. Просто мне на данном этапе сложно оценить их важность, если так сидеть уж очень долго выбирать - есть вероятность, что я так и не выберу и буду сомневаться. Про кофемолку вод думаю еще, но на самом деле склоняюсь к ручной. Если честно особо не было времени поизучать матчасть про них, даже не понимаю сейчас какую разницу дает размер лезвий.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Сколняюсь к домобару, Очень сложно выбрать, когда ты ничем не пользовался и не знаешь нюансов и своих желаний, а домобар смотрю многие берут, и про него сильно негатива не нашел...
Вот интересно, какой негатив вы ищете, особенно учитывая, что не знаете даже основ?
Слов нет, Юниор, с учетом цены у Олега, отличная машина начального уровня. С Вашим бюджетом вполне можно позволить более "совершенную" и, кстати, более дружественную начинающему пользователю. Я уже советовал и повторюсь, посмотрите на LA SPAZIALE S1 Mini Vivaldi -[ссылка]- Ненамного дороже, но ... Чуть дороже последняя модель LA SPAZIALE S1 DREAM T -[ссылка]-
TMN: Ну я бы не сказал, что я ищу негатив, просто пытаюсь услышать мнения людей и с чем мне вероятно придется столкнуться. Более того - вы ранее сами предлагали так же и Домобар ) "Ненамного дороже, но ..." В чем заключается но? Расскажите пожалуйста вашу точку зрения. Спасибо
Слов нет, Юниор, с учетом цены у Олега, отличная машина начального уровня.
позволю себе не согласиться с уважаемым Михаилом! всё таки, относить VBM Domobar Junior DB к машинкам начального уровня я бы не стал. думаю, что начальный уровень заканчивается на машинках уровня VBM Domobar Inox, а то и раньше Избаловал нас Олег, такими темпами мы скоро будем считать La Marzocco GS3 ,проходным середнячком
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
просто пытаюсь услышать мнения людей и с чем мне вероятно придется столкнуться.
Поверьте, но больше всего вы столкнетесь совершенно с другим, по большому счету, мало связанным с конкретной моделью кофеварки. По кофеваркам надо смотреть подходит ли она под ваш бюджет, задачи и требования, нравится или нет.
вы ранее сами предлагали так же и Домобар
Я и сейчас Юниор предлагаю, это одна из наиболее удачных кофеварок, особенно за те деньги, что её предлагает популярный магазин.
В чем заключается но? Расскажите пожалуйста вашу точку зрения.
Но заключается в том, что Юниор кофеварка "полноценная", однако ряд компромиссов начального уровня в ней заложен. Первый - маленький паровой бойлер. Второй - сочетание вибропомпы и группы е61 с камерой механического предсчмачивания. Оба эти компромисса не ведут к "плохому" результату, но влияние их на удобство приготовления и вкус в чашке имеется.
Мини Вивальди машина уровнем повыше, тоже от легендарного производителя. В ней нормальный паровой бойлер с шикарным паром. В ней тоже нет ПИДа, но отличный электронный термостат с нормальной (с панели и с индикацией) регулировкой температуры. Есть даже не сильно нужный вольюметрический контроль пролива. В машине группа 53 мм, спор что лучше 53 или 58 - это never ending story, но то, что в 53 мм получить равномерный без пробоев пролив ощутимо проще не оспаривает никто. ДримТ - это последняя модификация Вивальди. С полноценным ПИДом, сенсорным дисплеем управления и даже с таймером включения (для прогрева).
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.