Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
В тему цен и т.д. В рамках такой компании, как ТФ, можно быстро анализировать адекватность цен. Большой объем заказов очень удобно смотреть в динамике. А пересчитывая сразу в валовую прибыль - понимать рациональность тех или иных движений цен.
Для сравнения. Я продаю за дорого 5 единиц, или за дешево 10 единиц. По ряду продуктов в первом случае я зарабатываю по валу больше, чем во втором. Есть нюанс - оборот. В их случае зерна. Т.к. явно чем больше оборот зерна - тем меньше цена от поставщиков. Следовательно нужен базовый оборот, который позволяет иметь хорошие цены. У ТФ с этим явно проблем нет. Оптовые клиенты дают отличный объем.
Ну а дальше меняем цены и смотрим, что с валовой прибылью. Делаем это потихоньку. Да, народ начнет искать новое, то займет время. Именно поэтому цены повышаются на протяжении полугода, а не разом. Поверьте, все еще до нас проанализировали... Но вот писать о таких движениях в том виде, в котором было написано выше - no comments, как говорится.
Не то слово, если помните, то "путевку в жизнь" ТФ дала, как раз, эта ветка!
Да это точно, вот залез на первую страницу и что я там вижу
Мы все понимаем, что кофе, обжаренный на заказ, это – штучный товар и он не может быть дешевым. При этом Torrefacto только начинает свою деятельность и по мере развития цена будет только снижаться.
Хочется высказаться про цены и кофе. В статье Каппинг и продажа кофе от 32cup на СФТ есть фотка лота "Кофе Перу Рутас дель Инка" - есть в наличии 40 мешков, цена 13,76$ за кг: 907,51 р/кг. Торрефакто продает этот зеленый кофе по цене 1481,11 р/кг, если берем 900г и по цене 1333,33 р/кг, если берем 3600г. Обжаренный выходит 2553,33 р/кг за 450г и 2297,78 р/кг за 1800г.
Пробовал этот кофе в кемексе - в целом, понравился. И я не могу сказать, что цены прям какие-то заоблачные, с учетом стоимости закупки (+47% за зеленку, +115% за обжаренный, если предположить 15% усушку).
PS: все цены приведены на момент написания поста, с учетом максимальной скидки у торрефакто.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Да весь сыр бор не из-за цены, это вопрос исключительно спроса-предложения, ну еще поворчать о всеобщей дороговизне. А вот писать, так, как это сделали торрефактовцы, мы хотим, но денег не хватает, так что вы, дорогие покупатели, заплатите за наши хотелки, нельзя, нельзя и, еще раз, нельзя! Одна фраза ставит большой и жирный крест на репутации ТФ, как клиентоориентированной компании, которая зарабатывалась все эти годы...
TMN написал(а) ... А вот писать, так, как это сделали торрефактовцы
Это все конечно хорошо, но это более к разряду эмоций относиться: вот эти "плохие", а эти "хорошие". Да, эмоции, бренд и все такое - штука в современном мире очень важная, даже с сугубо научной точки зрения (бренд может формировать удовольствие сам по себе сильней, чем вкусовые качества напитка, например, про коко-колу-пепсиколу есть интересные исследования).
Но тут была претензия в другом: у вас высокие цены, и, вообще, вы зажрались. Это конечно хорошо и понятно, только это одни эмоции. Без фактов вообще. А я привел вполне конкретные цифры. Источники могут быть не очень достоверные и я вообще не знаю, что там "внутри", но чувствуете разницу между:
TSG написал(а) ... Дальше - больше. Цены растут бешенно. Стоимость зелёнки вообще за гранью добра и зла )
И "У торрефакта при покупке 3600г зеленки Кофе Перу Рутас дель Инка наценка 47%, относительно цены за мешок" ?
Цены высокие, у остальных низкие. Хорошо: у остальных они низкие на тоже самое, или на совсем другое? Виновата конкретная фирма своей наценкой или тем, что продает изначально совсем другой товар? И тд.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Но тут была претензия в другом: у вас высокие цены, и, вообще, вы зажрались. Это конечно хорошо и понятно, только это одни эмоции. Без фактов вообще.
Я поэтому и написал, что "еще поворчать о всеобщей дороговизне". Это как раз об этом. Обсуждать, оценивать, рассчитывать цены можно только в профессиональном плане, во всех остальных случаях устраивают- берешь, не устраивают - не берешь.
А вот отношение к клиенту - это совсем другое, и уж тем более если речь о компании формировавшейся и развивавшейся не без участия форума.
Подскажите, у вас есть эфиопия игачив и у тести есть эфиопия игачив нат. Это сильно разный кофе? Почему цена различается в два раза? Хочу заказать но в ступоре от этого
История со случайной путаницей подходит к логическому завершению. Ребята с торрефакто, видимо перепутав в очередной раз, или решив доставить побыстрее, отправили посылку на Поняхах, которые им пообещали доставить за 3-5 рабочих дней... Отправили в прошлый понедельнок, сегодня узнал, что доставят в четверг... Итого 10 дней. ПР доставляет за 5-6... похоже ПониЭкспресс надо переименоваться в НеспешнаяТортилла
Вчера получил кофе, сегодня на карту вернулась половина суммы заказа, как объяснила Кристина, специалист по работе с клиентами, в качестве компенсации за ожидание. Приятно удивлён. Лиму Эдето шикарен. По вкусу никогда бы не догадался, что это сухая обработка.
Julia Torrefacto Лично моя основная претензия к сайту, точнее к наполнению, такая: обновляйте, пожалуйста, актуальный год урожая к каждому сорту! Потому что регулярно натыкаешься в комментариях на "ой, извините, забыли обновить" - и он всё равно значится какой-то старый! И покупать позицию хочется меньше Можно же наверняка как-то построить бизнес-процесс, что как только прибывает новая партия, отслеживать, что там про неё понаписано.
Ещё такой вот change-request, впрочем, к конкурентам он тоже относится, не знаю даже, продублировать что ли и у них в потоке. Очень бы хотелось бы иметь для описания каждого сорта print-версию, лучше даже без картинок, чтобы влезала на одну страничку формата A4. Совсем идеально было бы ещё, чтобы сразу был QR-код. Use case такой: когда покупаю пачку на работу, печатаю, чтобы повесить над кофе-машиной - вроде, народу пить веселее, когда есть, что почитать про то, что пьешь, ну а по коду можно сразу на мобильнике у себя открыть
Не совсем конечно, но... Сейчас в ТФ "Карузо" предлагается чуть дороже 25,4 Евро. Вот австрийский обжарщик, причем непосредственно в Вене, где цены и на энергоносители, и на коммуналку, и на рабочую силу ощутимо выше российских -[ссылка]- Цена получается 23,4 Евро за кг.
Неделю назад, будучи в Вене, воспользовался ссылкой, которую давал TMN, и забежал в этот кофейный магазинчик. Очень кстати стильно оформленный. Взял бленды Карузо, Скарлатти и Кубу Туркино Лавада, каждого по 250гр пакету. Цена, даже с учетом нынешних скачков курса - 6,30 евро за 250гр по сравнению с ТФ приятная, Куба - дорогая - 11,90. Пока открыл Карузо, пожарено мне кажется светловато, но вкус нравиться.
Вопрос с урожаями мы автоматизируем в перспективе (ждем обновлений в личном кабинете поставщика, там не всегда указаны урожаи), а пока периодически обновляем вручную. В последний раз проверяли неделю назад, сейчас всё должно быть актуально.
Идею с печатной версией страницы закинула разработчикам. Спасибо!
a-x-der написал(а) ...
Julia Torrefacto Лично моя основная претензия к сайту, точнее к наполнению, такая: обновляйте, пожалуйста, актуальный год урожая к каждому сорту! Потому что регулярно натыкаешься в комментариях на "ой, извините, забыли обновить" - и он всё равно значится какой-то старый! И покупать позицию хочется меньше Можно же наверняка как-то построить бизнес-процесс, что как только прибывает новая партия, отслеживать, что там про неё понаписано.
Ещё такой вот change-request, впрочем, к конкурентам он тоже относится, не знаю даже, продублировать что ли и у них в потоке. Очень бы хотелось бы иметь для описания каждого сорта print-версию, лучше даже без картинок, чтобы влезала на одну страничку формата A4. Совсем идеально было бы ещё, чтобы сразу был QR-код. Use case такой: когда покупаю пачку на работу, печатаю, чтобы повесить над кофе-машиной - вроде, народу пить веселее, когда есть, что почитать про то, что пьешь, ну а по коду можно сразу на мобильнике у себя открыть
По поводу цен Торрефакто, для многих больная тема.
Адские у них уже цены, уже конечно совсем просто. К тому же, постоянно растут, несмотря ни на что, за последние пару-тройку лет рост минимум двукратный.
Что удивительного, вконец зажрались ребята. Выгоду и прибыль свою они, как известно, считают исключительно в долларах, что вообще-то цены на кофе в мире сейчас сильно упали, им наплевать, вы с этого ничего не получите. Это их прибыль и это ваши проблемы.
Кто не в курсе, из свежих новостей: "Цены на кофе упали до 12-летнего минимума". Как эт осказалось на ценообразовании Торрефакто? Конечно цены у них опять, по традиции, выросли.
Видны два эмпирических правила:
1) Цены в Торрефакто принципиально не гибки в обратную сторону. Не упадут никогда, ни при каких обстоятельствах.
2) Степень зажора компании с годами расрастается. В среднем, как бы ни колебалиись её реальные закупочные цены, для вас, любимых клиентов, она не забывает ежегодно поднимать стоимость на 15-20%. Это в долларах.
Не удивительно, что, из обсуждения собственно сервиса, ветка тихонько мигрирует в сторону "Где найти хороший кофе по вменяемой цене, не торрефактовской". Ну и обсуждения домашних ростеров
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Константин К.: Не очень понимаю смысл вашего поста. Если не нравится цена, то покупаете там, где нравится и никакой философии не надо. Если хотите пнуть конкурента, то обозначте место, где цены снижаются, а качество соответствует не низкой цене, поообсуждаем. А так, это ворчание бабок на лавочке у подъезда...
TMN Это констатация того немаловажного факта, что, даже на фоне 12-летнего (!) дна мировых закупочных цен на кофе, сервис не только не пожелал, хотя бы символически, снизить свои цены. Но систематически продолжает их повышать. Как видим, они уже выше, чем в Австрии. Кофе Торрефакто дороже, чем в мелких венских бутиковызх лавочках, работающих с атомной нормой прибыли.
Полагаю, это всё-таки говорит что-то значимое и о политике компании, и про её отношение к клиентам.
Как видим, они уже выше, чем в Австрии. Кофе Торрефакто дороже, чем в мелких венских бутиковызх лавочках, работающих с атомной нормой прибыли.
Ну, дороже, ну и что ? На каждое предложение найдется свой клиент. Кому-то может нравится качество их обжарки, имидж компании, сервис по доставке или доступность при самовывозе, ассортимент... Все остальное лирика, лишний негатив или выражение какой-то личной обиды...
Бизнес, который направлен на получение чистой прибыли, а не на получение респектов и уважух, никогда не будет смотреть на тренды стоимости сырья (вниз), удовлетворенности Константином ценами и т.д. Он смотрит на динамику прибыли, конкурентную среду и т.д. Еще раз прошу учитывать, Вы видите вершину айсберга, розницу. Основной вал денег зарабатывается ими на опте. И если бы были проблемы с продажами - цены бы уже давно понизились.
Да, стоит отметить, что каждая компания сама для себя выбирает, заботит ее удовлетворенность клиентов или нет. И тут вечный вопрос, то ли заработать поменьше и повысить удовлетворенность клиента, то ли не делать этого. Все очень сильно зависит от конкурентной среды. Лично мое мнение, что конкурентная среда на столько маленькая, что на эту тему просто не парятся.
Еще раз повторюсь, что писал ранее. В компании явно есть система анализа, которая быстро показывает, что произошло при повышении цен. Если упал оборот, но при этом выросла прибыль - это вполне устроит компанию, у которой есть подпор в виде оптовых поставок для поддержания вкусных цен от поставщиков.
Уже неделю в раздумьях, взять попробовать Руанда Руамагана или нет. Пью в основном капучино, какой-то интересный вкус даст в молочке или смысла нет? И вообще, кто-нибудь уже успел попробовать этот сорт?
И вообще, кто-нибудь уже успел попробовать этот сорт?
Я успел. Не скажу, что что-то прямо-таки необычное, но вполне интересно показалось, разочарования точно не было. Пью кофе тоже больше в виде чашечки капучино утром (из Европикколы).
Правда, как по мне, что-то действительно необычное для меня было только в Мусонном Малабаре, да и то настолько, что он мне не понравился. Впрочем, может, обжарка тогда была неудачная, я потом на сайте торрефакто видел, что кто-то жаловался на него в районе примерно тех же дат.
Положительный опыт с чем-то показавшимся мне не вполне обычным был, например, с "Бразилия Ирмас Перейра 18 часов ферментации" (36 часов не очень понравилась) и с овощным "Никарагуа Ройял".
Но это скромный личный опыт, совершенно без претензий на сколько-нибудь экспертное мнение.
Вот зёрна, помню, у этой Руанды точно были красивые по внешнему виду
Upd: Ой. Посмотрел на дату поста с вашим вопросом - сильно подозреваю, вы уже сами можете поделиться своими впечатлениями
Задумались похоже ? пришло письмо - вернитесь к нам и объясните почему перестали заказывать , продублирую здесь ответ на письмо . Здравствуйте , к сожалению Вы становитесь поставщиком кофе только для состоятельных москвичей , и кофе у вас дороже чем у других обжарщиков , и самое главное нет бесплатной доставки в регионы . Ну может быть у вас лучше зерно ( я не сильный специалист ) , но посмотрите на конкурентов - бесплатная доставка , обжарка каждый день , подарок в виде пачки кофе или другие подарки за заказ 1.5 кг кофе .
, и самое главное нет бесплатной доставки в регионы . Ну может быть у вас лучше зерно ( я не сильный специалист ) , но посмотрите на конкурентов - бесплатная доставка , обжарка каждый день , подарок в виде пачки кофе или другие подарки за заказ 1.5 кг кофе .
Увы но стоимость доставки в регионы примерно равна стоимости пачки кофе 150 гр. Самая простенькая бразилия Сантос с учетом доставки выходит около 600 руб. за пачку в 150 гр. У конкурентов за 600 руб. с учетом бесплатной доставки получается три пачки по 250 гр.
Меня зовут Катя, команда Торрефакто. Мы сделали рассылку покупателям, которые давно не совершали заказы на сайте. Спасибо за ответ. Ваши предложения учтем. Благодарю за обратную связь.
Замечу, что у нас есть система подарков: за каждые 1,2 кг заказанного кофе кладем пачку кофе в подарок, если есть сорта недели в заказе, то за каждые 2,4кг – подарок. В качестве альтернативной доставки в регионы развиваем партнерскую сеть в городах. Недавно добавили партнеров с точками бесплатного самовывоза в Ярославле и Самаре. Бесплатную доставку по почте не рассматривали, слишком долгие сроки доставки.
, и самое главное нет бесплатной доставки в регионы . Ну может быть у вас лучше зерно ( я не сильный специалист ) , но посмотрите на конкурентов - бесплатная доставка , обжарка каждый день , подарок в виде пачки кофе или другие подарки за заказ 1.5 кг кофе .
Увы но стоимость доставки в регионы примерно равна стоимости пачки кофе 150 гр. Самая простенькая бразилия Сантос с учетом доставки выходит около 600 руб. за пачку в 150 гр. У конкурентов за 600 руб. с учетом бесплатной доставки получается три пачки по 250 гр.
Благодарю за ответ. Для удешевления доставки в регионы стараемся развивать партнерскую сеть. Недавно добавили бесплатный самовывоз у партнеров в Ярославле и Самаре. Будем стараться находить варианты для быстрой и недорогой (или бесплатной) доставки.
Бесплатную доставку по почте не рассматривали, слишком долгие сроки доставки.
причем здесь почта ?никто почтой не отправляет , есть много курьерских служб , dpd . сдэк . пони экспресс и т.д и т.п . Тот же пик пойнт , у конкурента все эти виды доставки бесплатны , при заказе от 1000 руб .
А я не получал такого письма, хотя начал заказывать у них с конца 2012 и закончил осенью 2017. Наверное об'емы заказов слишком маленькие были, чтобы ТФ было интересно мое мнение. У меня еще со времен ответа аргутуса на замечание (по поводу зажимной проволоки, прокалывающей пакет), сложилось впечатление, что ТФ клиентоориентирован только на заказывающих серьезные об'емы.
я стараюсь заказывать от 3 до 7кг раз в 3 недели (сразу себе и нескольким друзьям) примерно и доставка не сильно бьет, но вот для сравнения цена паганини у ТФ 1962 за 1кг, у джасткофе - 1082 за 1кг. Другой пример- гватемала фэнси у ТФ 1835 за кг, у тейсти - 1289. Разница в цене не 5-10%, а значительно больше, что находится за гранью лоялльности покупателя)
Недавно покупал чашки у одного из обжарщиков (т.к. у ТФ нет классических чашек), что и подтолкнуло к сравнению цен. Полагаю заказ на обжарку от 15.12 был последним.
Да, ТФ почему-то решили, что они исключительные, хотя качество их обжарки ничем не отличается от того же ТК, например. Во всяком случае, что касается светлой и средней обжарок. А учитывая аффилированность с СФТ, непомерное завышение цены выглядит, как неуважение к клиентам. Ну да ладно, их дело. Голосование клиентов рублем рано или поздно все расставит по местам.
Да, ТФ почему-то решили, что они исключительные, хотя качество их обжарки ничем не отличается от того же ТК, например. Во всяком случае, что касается светлой и средней обжарок.
Справедливости ради скажу, что качество обжарки ТФ сильно выше и именно в части светлой и средней. Может, у меня вкус такой, но Тести сильно разочаровала. Брал несколько сортов, вкусными были только цена и доставка. Дело было весной 18-го, может, к настоящему времени что-то подправили в техпроцессе.
dirk: вы уверены в том что это соответствует действительности? Если брать под альтернативу бразилию сантос, то результат конечно очевиден и предсказуем:) Но справедливости ради, из недорогой бразилии ипанемы от тейсти у меня получалась вполне неплохая чашка, так же колумбия сьюпремо неплоха. По микролотам редко когда откровенные косяки.
Торрефакто я бы не сказал что чем то удивляли...
Светлая обжарка (как по мне так там другой и нет) очень достойная у coffeowl, но там цены неприлично взвинтили сейчас.
Valerich: Вы прочитайте внимательнее, я не утверждал, что тейсти использует плохое зерно.
А почему не наоборот : ТФ использует более дешевое зерно, темной обжаркой все к "среднему знаменателю сводя " ? ))
тф, к сожалению, даже сандали умудряются жарить достаточно светло... мой посыл был в том, что более светлая обжарка хуже скрывает дефекты зерна и ничего более...
Пришло письмо на почту "Мы заметили, что вы давно не заказывали у нас кофе. Нам грустно от этого!
Мы сделали что-то не так? Вы просто перестали пить кофе? Нашли более вкусный? Пожалуйста, помогите нам разобраться в причинах..." Видимо рассылают тем, кто не заказывал полгода и больше...
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Вернусь к вопросу цены, тут уже обсуждалась эта тема, но в сравнении с конкурентами. Меня же интересует значительный рост цен на кофе торрефакто за последний год, на 30 -40 %. Это заметили все мои знакомые, которых я подсадил на этот бренд. Что случилось? Замены вашим сортам категории D для аэропресса я пока не нашёл, но для кофемашины покупка вашего кофе потеряла всякий смысл из-за цены.
Жаль слышать, что отказались от покупки сортов для кофемашины. А «Сорта недели» покупаете?
Повышение цен связано с тем, что у нас выросли расходы. С прошлого года мы задумали большую модернизацию производства. В практическом смысле для покупателей все это будет значить стабильное качество, более быструю доставку, более удобный сайт (наконец с мобильной версией).
Конкретные шаги такие. В первую очередь это переход на две обжарки в неделю и система контроля качества. Тут нужно ПО для обжарщиков, фасовочные станки и дополнительные дестоунеры (это уже готово). Плюс интеграция новой системы с сайтом, и собственно новый сайт с мобильной версией.
Вернулся к вам осенью.. теперь понятно что зря.. спасибо за объяснения роста цен 2* в течении 2-х лет. Инфляция, курс валюты?.. стыдно в общем( Хотя кофе у вас пока лучший на рынке.
Да, теперь без скидок 753 и 375... ростом доллара и инфляцией это не объяснить... Зато легко объясняется ростом коллектива зарплат и затрат фирмы... Тут рынок отрегулирует спрос и предложение цены... Упадут заказы - будут снижать цены... Я вот закупил Конгу седе грейдов 1 и 2 по 10 долларов за кило а А кеффу и сидамо 4 по 5 в другом месте, тут же она будет даже со скидкой 1100-1200 за 900 гр. для конги и 550 за 900 гр для сидамо.
Посетил сегодня мероприятие, для меня новое - каппинг. Спасибо Сергею, было очень интересно, познавательно и вкусно! Ни капли не жалею о потраченном времени (потраченном - неуместное слово) Очень хорошее и полезное дело. Порадовался за себя, что смог найти дескрипторы и даже совпадало)) Хочу ещё!
ЗЫ Сергей, спасибо за Колумбию, я уже испробовал. Кофе очень понравился. Сделал двойной и одинарный, оба очень вкусные. Кислота есть, но она какая-то уместная, не обжигающая. Прикрыта ароматами. Кофе очень многогранный. Пил полтора часа назад, до сих пор во рту приятное послевкусие. Супруге в виде капучино тоже понравился.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.