artperson написал(а) ... это очень по-научному )) исходя из этого можно сделать вывод, что разницы между мерседесом а-класса и ладой калиной нет, потому что у них одинаковый размер колес.
Да, по научному: я высказал мнение и привел источник этого мнения. А доверять или не доверять этому источнику - это уже личное дело каждого. Более того, это мнение и в другой литературе встречается, просто искать точные ссылки мне сейчас лень.
artperson написал(а) ... а можно узнать какая фраза в объявлении привела вас к такому выводу?
artperson написал(а) ... у вас, вероятно, недоэкстракт в чашке
Все верно, я этого и добиваюсь. Более того, я об этом явно писал и приводил вполне конкретные цифры экстракции, например, в теме про рефрактометры или сита.
Я даже приводил ссылки на обсуждение вкуса/экстракции и крепости среди англоговорящих профессионалов и любителей кофе.
В зависимости то того, кому я делаю кофе и самого кофе, я стараюсь получить экстракцию от 9% до 14%.
При этом даже с таким помолом в V60 сделать экстракцию 21% не составит большого труда (я это знаю, так как я это делал), просто я этого не хочу.
dimonml: сделанных команданте в разы больше чем проданных кофемолок BlackJack. На основе этого статистика не в пользу BlackJack какие б жернова там не стояли.
the-mihalich написал(а) ... сделанных команданте в разы больше чем проданных кофемолок BlackJack. На основе этого статистика не в пользу BlackJack какие б жернова там не стояли.
Если честно, не вижу оснований для такого вывода. У нас есть выборка пользователи форума и те, кто сюда зашел, чтобы только продать ненужные для него вещи. Я предполагаю, что все проданные BJ молки так или иначе связаны с этим форумом. А вот как быть с команданте? У вас есть данные, сколько пользователей этого форума ее купили?
Тут дело такое: я крутил в руках команданте, субъективно сделана лучше, чем Урарту, которая у меня была несколько дней. В руках держать приятно. Я с этим не спорю. Но внешний вид, удобство и тд - это далеко не все, что люди могут хотеть от молки.
С другой стороны, тут даже молки харио успешно продавали, так что команданте точно уйти должна ))
Тут дело такое: я крутил в руках команданте, субъективно сделана лучше, чем Урарту, которая у меня была несколько дней. В руках держать приятно. Я с этим не спорю. Но внешний вид, удобство и тд - это далеко не все, что люди могут хотеть от молки.
вы правда думаете, что это нормально? вот этой *бли человек в своем уме хотеть не может, я вас уверяю
Лично я думаю, что мне любая коника вообще не к чему, а уж ручная тем более.
Но если люди хотят "крутить ручку", то уж лучше с большими жерновами ))
Если я кручу ручку у Урарты с такой скоростью, как на видео, у нее даже корпус очень хорошо нагреется. С большими жерновами хотя бы такой проблемы не будет.
И да, на видео ничего такого я не увидел. Я бы еще зерно после взвешивания водичкой запшикал бы - на видео было видно, как на подвижном жернове "шуба" образовалась: ее бы с водой не было бы.
Обладатель одной из последних версий молки BJ с жерновами на 68. Честно говоря не могу представить зачем бы мне одевать перчатки чтобы помолоть кофе. У меня девушка 50 кг веса крутит без перчаток эту молку (обжарка B от торрефакто). Видимо эргономика все-таки выросла.
[Обладатель одной из последних версий молки BJ с жерновами на 68. Честно говоря не могу представить зачем бы мне одевать перчатки чтобы помолоть кофе. У меня девушка 50 кг веса крутит без перчаток эту молку (обжарка B от торрефакто).
Название видео не посмотрели? Темная обжарка не требует никаких перчаток. Видео снято по просьбе форумчан - "как перемалывается средняя обжарка".
Страшно выглядит. 1. Засыпать зерна через дырку размером в два зерна - непонятное мне эргономическое решение. 2. Спорт это конечно хорошо, но зачем же так радикально? 3. Вам это удовольствие доставляет? (Серьезно?)
Страшно выглядит. 1. Засыпать зерна через дырку размером в два зерна - непонятное мне эргономическое решение. 2. Спорт это конечно хорошо, но зачем же так радикально? 3. Вам это удовольствие доставляет? (Серьезно?)
А мне видео понравилось. Морс так энергично и с таким вдохновением крутит ручку, что просто загляденье. Морс признавайтесь, наверное перед этим уже выпили два двойных эспрессо из вьетнамской робусты? Но я думаю что обладатели Comandante C40 MK3 не останутся в стороне и выложат ответный ролик.
Comandante C40 MK3 хорошая молка, т.к. у меня есть еще большая коника 68, есть с чем сравнить, если честно огромной разницы в чашке я не нахожу. О чем уже как-то и писал на форуме. Продавцу удачной продажи!
К слову, в финале Российского Чемпионата по Аэропрессу в этом году все финалисты крутили... Команданте! Спонсорская ЕК43T на турецких жерновах оказалась полной ерундой (не в укор спонсору). Выдавала пыли больше, чем мой Mazzer SJ. Просеивал, знаю. Если б не просеивал, не знаю, что за дрянь сварил бы.
Страшно выглядит. 1. Засыпать зерна через дырку размером в два зерна - непонятное мне эргономическое решение. 2. Спорт это конечно хорошо, но зачем же так радикально? 3. Вам это удовольствие доставляет? (Серьезно?)
Каким надо быть упоротым на голову, чтобы сравнивать усилие помола на 35 и 68 мм. 2. Пункт - посмотрите видюшки, любая ручная молка крутится ручками. Только у BJ это поисходит 20 секунд, а на поделках типа comandante будете с передыхами полторы минуты передергивать)
К слову, в финале Российского Чемпионата по Аэропрессу в этом году все финалисты крутили... Команданте! Спонсорская ЕК43T на турецких жерновах оказалась полной ерундой (не в укор спонсору). Выдавала пыли больше, чем мой Mazzer SJ. Просеивал, знаю. Если б не просеивал, не знаю, что за дрянь сварил бы.
Только у BJ это поисходит 20 секунд, а на поделках типа comandante будете с передыхами полторы минуты передергивать)
Морс, у вас проблем с глазами. за полторы минуты у меня уже готовый к использованию кофе. 30 секунд из которых — неспешная подготовка. без печаток, без полотенца, без упора, без фанатизма. к слову, у вас это заняло 3 минуты. я понимаю, что когда делаешь глупую покупку, не хочется выглядеть дураком. то, что "это нормально" — вы убеждаете исключительно себя, но не здравомыслящих людей.
artperson Мне кажется вы жестко лукавите и тролите местных форумных самоделкиных, пере-впаривая вашу сомнительную молку с пластиковым крупноступенчатым регулятором помола за такие сумасшедшие деньги. Дурачество ваше понятно, - изделие фабричное не удовлетворило, денег потраченных жалко. Беглого взгляда на это изделие достаточно - не стОит заявленной цены ни в плане качества изготовления, ни в плане удовлетворительности помола. )
Mors написал(а) ... Беглого взгляда на это изделие достаточно - не стОит заявленной цены ни в плане качества изготовления
Лично я крутил некоторое время Comandante C40 и с данным тезисом не согласен: субъективно, качество изготовления мне показалось выше Урарта (которая, хоть явно не промышленного, но вполне хорошего качества). Молку приятно держать в руках и крутить. У меня нет никаких к ней претензий к дизайну и качеству изготовления. Она от этого, безусловно, не перестает быть мелкой ручной коникой со всеми вытекающими.
В процессе просмотра Вашего видео у меня возник вопрос: в чем смысл взвешивания кофемолки после помола?
в этом не было никакого смысла ))) был взволнован. я хотел открыть и показать помол, вместо этого поставил на весы молку вместе с ручкой )) после этого прекратил съему и тут до меня дошло... переснимать было лень
Мне кажется вы жестко лукавите и тролите местных форумных самоделкиных, пере-впаривая вашу сомнительную молку с пластиковым крупноступенчатым регулятором помола за такие сумасшедшие деньги. Дурачество ваше понятно, - изделие фабричное не удовлетворило, денег потраченных жалко.
для тех, кому нужно больше ступеней помола, например, тем, кто используют ручную для эспрессо, продается специальный кит почему вы там пренебрежительно относитесь к пластиковому регулятору с металлическими вставками — мне непонятно. цена новой молки заграницей 225 евро. молки bj на 6 евро дешевле. Морс, вы правда такой глупый? я написал, что мне подарили кину. а кустарная поделка на коленках не идет ни в какое сравнение ни с команданте, ни с кину, как минимум с эстетической стороны.
Mors написал(а) ...
Беглого взгляда на это изделие достаточно - не стОит заявленной цены ни в плане качества изготовления, ни в плане удовлетворительности помола. )
Страшно выглядит. 1. Засыпать зерна через дырку размером в два зерна - непонятное мне эргономическое решение. 2. Спорт это конечно хорошо, но зачем же так радикально? 3. Вам это удовольствие доставляет? (Серьезно?)
Каким надо быть упоротым на голову, чтобы сравнивать усилие помола на 35 и 68 мм. 2. Пункт - посмотрите видюшки, любая ручная молка крутится ручками. Только у BJ это поисходит 20 секунд, а на поделках типа comandante будете с передыхами полторы минуты передергивать)
Давайте не переходить на личности. Если вас такой воркфлоу устраивает, ради "качества", то я за вас исключительно рад.
Я про то, что это не для всех. И многие выбирая между таким "качеством" и удобством выбирают второе.
Если бы я не был ленив, я бы тоже выбрал ручную молку, но склонялся бы к варианту в этом топике, а не к bj, из-за удобства. Но в конкретно моем случае выбор за электромолкой в целях экономии сил, времени и не желании танцевать с бубном.
цена новой молки заграницей 225 евро. молки bj на 6 евро дешевле.
Что то у вас со счётом не то. У меня цена в долларах, а не в евро, а это очень ощутимо по курсу. Да сравниваете не корректно 38 с 68 версией. Версия на 38 у меня стоит 170$
Это можно легко оспорить, к примеру, вполне кустарные молки ТУРА выглядят не хуже кину и команданте.
согласен — симпатичная, особенно следующие версии. металл стал получше. пластик (или это порошковая краска?) тоже отлично выглядит, явно не на коленках. но, полагаю, по конструктиву это скорее клон кину.
Rochefort написал(а) ...
Но, удачной продажи, молка найдет своего покупателя, я например, каждый отпуск подумываю об helor или c40 =)
покупатель был найден уже через два часа, после публикации. предложил цену интересную ему, не совсем интересную мне. я не спешу, так что... )) спасибо в любом случае!
Что то у вас со счётом не то. У меня цена в долларах, а не в евро, а это очень ощутимо по курсу. Да сравниваете не корректно 38 с 68 версией. Версия на 38 у меня стоит 170$
ок. получаю ли я при покупке вашей молки гарантию? это документально подтверждено или только на словах? а можете ли сделать фотографию молки в том виде, в котором ее получает покупатель? это достаточно презентабельный вид, чтобы подарить друзьям или коллеге? а если я захочу купить небольшую партию, например, штук 20 — документы будут? эта партия уже готова к отгрузке?
поэтому некорректно упрекать меня в некорректности. ваша молка дешевле по вполне объяснимым причинам (я уже писал неоднократно). лучше ли она мелет, чем другие? я не знаю — ни одного объективного теста я не видел. некоторые из юзеров уже весь мозг проели, что мелкая коника — говно. вот поэтому я мелкую с мелкой не сравнивал.
Кофемашина:Rocket R Nine One, La Pavoni Europiccola
Кофемолка:Bonafabrica FG 98, HG one с мотором, MD77/EK43 burrs, Lido 2, Helor 101
Ростер:Gene Cafe
Др. оборудованиеАэропресс, Chemex, электротурка Beko BKK 2113 M, Acaia Lunar
А подо что помол был? Что-то 115 оборотов для 15 граммов кофе - ИМХО сильно много будет. Лично у меня на работе для аэропресса Helor 101 с жерновами, чуть-ли не меньше командантовских с 15 граммами справляется за 50-60 оборотов. Дома HG One 14 граммов под эспрессо мелет за 16-18 оборотов, ну там понятно, жернова 83 мм. А как у Вас 115 подучилось? Мельче чем под эспрессо мололи? Маловепоятно, что жернова тупые, это ж сколько надо молоть на ручной молке, чтоб жернова сработались?
А подо что помол был? Что-то 115 оборотов для 15 граммов кофе - ИМХО сильно много будет. Лично у меня на работе для аэропресса Helor 101 с жерновами, чуть-ли не меньше командантовских с 15 граммами справляется за 50-60 оборотов. Дома HG One 14 граммов под эспрессо мелет за 16-18 оборотов, ну там понятно, жернова 83 мм. А как у Вас 115 подучилось? Мельче чем под эспрессо мололи? Маловепоятно, что жернова тупые, это ж сколько надо молоть на ручной молке, чтоб жернова сработались?
примерно под эспрессо, типа 10-11 кликов (не помню когда последний раз варил спро с помощью ручной молки). я такой же помол беру для джезвы (8-12 кликов). я не знаю какой помол вы берете для аэропресса, но он явно в -3-4 раза крупнее, чем для эспрессо. вы еще количество оборотов посчитали ))) нет, с жерновами все в порядке. посмотрел видео годичной давности, там даже больше оборотов было, но и помол может чуть мельче.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Поговорила бы где нибудь на полях о вложении в стоимость товара вот этих всех опций: "получаю ли я при покупке вашей молки гарантию? это документально подтверждено или только на словах? а можете ли сделать фотографию молки в том виде, в котором ее получает покупатель? это достаточно презентабельный вид, чтобы подарить друзьям или коллеге? а если я захочу купить небольшую партию, например, штук 20 — документы будут? эта партия уже готова к отгрузке?"
Насколько они влияют на цену бу (имхо - всю эту маркетинговую байду надо вычитать сразу) и готовности за них платить живыми деньгами в случае новой молки.
спасибо, Лариса но я вот целый день не отвечал, чтобы не поднимать тему. правда, для меня это уже больше фан, нежели реальная попытка продать стаф ))
Lorhen написал(а) ...
Поговорила бы где нибудь на полях о вложении в стоимость товара вот этих всех опций:
эти вопросы нужно рассматривать в рамках контекста. речь шла о новой bj и новой команданте/кину и т.п.
Lorhen написал(а) ...
Насколько они влияют на цену бу (имхо - всю эту маркетинговую байду надо вычитать сразу) и готовности за них платить живыми деньгами в случае новой молки.
я бы сказал так, что иногда остается гарантия на некоторые товары. например, стандартная гарантия 1-3 года, некоторые докупают гарантию — это вполне себе может влиять на цену даже б/у товара. отходя от кофейной темы (в сторону фотоаппаратов и линз), я точно знаю, что за полный комплект и коробку тоже дают цену лучше, чем просто за тушку без ничего. нельзя просто так взять и вычесть из нового стоимость коробки, например. я уже писал, что ррц в 225 евро (будем рассматривать команданте) — это и стоимость железяк, и стоимость производства, и регистрация тм, и патенты, и зарплата сотрудникам, и аренда помещения/склада, и дилерская цена (это магазин продает по 225, а закупает по 140, например), и изготовление сайта, и оплата аутсорс сотрудников (фотограф, дизайнер, копирайтер и тд), и участие в выставках, и спонсорство для конкурсов, и налоги, и инвестиции в развитие, и прибыль в карман учредителей... стоит ли за это все платить?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Это смотря кого спрашивать? Покупателя все эти вопросы не волнуют и волновать не должны. Он платит за товар и услуги, которые идут с этим товаром, причем только при условии, что считает цену за них адекватной. Если производитель может предложить такую интересную цену - честь ему и хвала, его успех обеспечен. Если же производитель распространяется о больших своих затратах на массу связанных с производством и продажей товара этапов, то не будет толка из этого производителя, лучше ему заняться чем-то иным.
PS. Тема "бизнеса на понтах" конечно место в жизни имеет, но успешна только на недоразвитых рынках и то временно. На этих же рынках есть и дефицит и монополия, что тоже нормальным продажам не способствует.
Кстати, а у вас есть информация по объемам производства тех же Каманданте или Кину?
никто ни у кого ничего не спрашивает. это бизнес-процессы, о которых с трудом подозревают большинство рядовых пользователей (наемных сотрудников). и потребители платят как раз за то, чтобы получить "конфетку" и будь она за 30 или 300 евро. с б/у товарами ситуация иная, люди готовы их покупать, потому что изначальную цену они себе не могут позволить (или еще какая либо причина, не суть). в этом ничего плохого нет. вот и соглашаются на компромисс, но даже в этом случае им приятны и коробка, и бесплатные ништяки.
TMN написал(а) ...
Кстати, а у вас есть информация по объемам производства тех же Каманданте или Кину?
к сожалению нет. могу только косвенно судить, что у них все в порядке. существуют с 2013 года (хотя по факту началось все минимум на год раньше). сделали уже третью(?) версию молки. устраивают команданте чемпионшип (организация одного такого мероприятие — это достаточно большие деньги и огромное количество времени). в их инстаграме иногда показывают склад забитый продукцией. они продаются в огромном количестве стран мира (около 50). более 5000 публикаций с хэштегом командантегриндер в одном только инстаграме и 14k+ подписчиков. вероятно, они уже смогли продать порядка 20k штук, но по факту все значительно лучше. я так думаю
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
потребители платят как раз за то, чтобы получить "конфетку" и будь она за 30 или 300 евро.
Ну так я об этом и написал, потребителя "бизнес-процессы" не интересуют, они сравнивают условия покупки "конфетки" и выбирают наиболее привлекательный для себя вариант.
С б/у другая история. В общем-то, значительный уровень рынка подержанной техники - характеристика страны третьего мира. Чем ниже благосостояние населения, тем больше сектор б/у. Самый показательный сектор - подержанные автомобили. Кофейные причиндалы, типа Команданте, это уже область хобби, а это ближе к коллекционированию, антиквариату и т.п., законы совсем другие.
Чем ниже благосостояние населения, тем больше сектор б/у. Самый показательный сектор - подержанные автомобили.
Михаил, я вас удивлю, но вы ошибаетесь. есть такая штука — крейгслист (существует с 95 года), я б не сказал, что граждане сша недостаточно благосостоятельные ) и подержанных автомобилей в штатах ну ооочень ооочень много. вы, наверняка слышали истории, что за 200-400 долл можно купить нормальный (по нашим меркам) б/у автомобиль. это не выдумки
ок. получаю ли я при покупке вашей молки гарантию? это документально подтверждено или только на словах?
Сорян. А что там сломаться может? Даже если предположить, что сносится подшипник (через пару веков) так его можно будет поискать в магазине антиквариата... То что там слижется резьба или крепление ручки - не те нагрузки, правда сдуру можно и йух сломать...
Сорян. А что там сломаться может? Даже если предположить, что сносится подшипник (через пару веков) так его можно будет поискать в магазине антиквариата... То что там слижется резьба или крепление ручки - не те нагрузки, правда сдуру можно и йух сломать...
ответ "всё" вас устроит? вы знаете что такое брак? поставщик, у которого закупали металл, забыл соблюсти технологию литья, отчего металл окисляется каждый раз, когда прикасаешься к нему рукой. или поставщик жерновов использовал более хрупкий (или наоборот слишком мягкий) металл. ручка треснула через месяц использования. стеклянная банка для кофе оказалась с дефектом и раскололась. е*лан-рабочий неправильно нарезал резьбу. покрытие на металле стирается раньше времени. у вас отвалилась ручка во время использования и тд. действительно, что там может сломаться
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
artperson: Не удивите нисколько. Америка - отдельная история , автомобиль сделал Америку, такого количества автомобилей на душу населения нет ни в одной стране мира. Точнее есть, в Монако!!! Отношение к авто в Штатах в корне отличается от остального мира, там права получают в 16 лет и школьники ездят в школу на машинах. Автомобиль там стал действительно не роскошью, а доступным всем средством передвижения. Не стоит забывать, что рядом Мексика и прочие страны Латинской Америки.
вы знаете что такое брак? поставщик, у которого закупали металл, забыл соблюсти технологию литья, отчего металл окисляется каждый раз, когда прикасаешься к нему рукой. или поставщик жерновов использовал более хрупкий (или наоборот слишком мягкий) металл. ручка треснула через месяц использования. стеклянная банка для кофе оказалась с дефектом и раскололась. е*лан-рабочий неправильно нарезал резьбу. покрытие на металле стирается раньше времени. у вас отвалилась ручка во время использования и тд.
У такого производителя не налажена ни одна стадия производства, контроля и продаж. Даже если он нарисует 100 гарантий, на практике будете получать компенсацию долго и мучительно, совсем не факт, что получите в принципе. От такого продавца бежать надо без оглядки.
TMN: Я бы сказал, что в отдельных штатах, это не просто доступный, а единственно доступный способ передвижения. Отсутствие хоть какого то общественного транспорта в относительно отдаленные локации, торгово развлекательные центры обычно любят строить подальше от спальных районов.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.