Есть необходимость приобрести кофеварку для домашнего использования. Задача – молочные на основе эспрессо (80 %), остальное - черный. 4-5 чашек в день.
Не рассматриваются капсулы, автомат также не интересен. Хочется пить разные сорта, по настроению, а не то, что один раз засыпано в бункер.
Нужно:
1.Кофемолка. Уже понял, что экономия невозможна, результат важнее. Но. Разумный компромисс необходим . Понятно что жернова, и, желательно, небольшие размеры в ширину. Про Мазер как идеал знаю, но пока это перебор.
2.Кофеварка. Здесь сложнее. Танцы с рожком не пугают, руки вроде есть, желание разобраться тоже. Но кидаться сразу в дорогой сегмент не хочется, а вдруг не понравиться или что еще. Как вариант смотрел на Gaggia Classic или Gaggia Baby Twin. Для понимания процесса и отработки навыков пойдут? Или инженерная часть (тепловая) не позволит получать стабильные результаты? Устраивают по цене, подходят по размерам – все вроде хорошо, но сомнения есть. Или идти сразу типа Lelit PROFI PL041TEM c PID, все характеристики лучше, 57 мм. не пугают.
Ну я так понял, латте/капучинки + американо. 4-5 чашек - это всего или только к чёрному относится? Для такого объема Лелит в общем подойдёт.. Если же хочется молочно-кофейного совершенства, то NS Musica. А кофемолку... Ну NS MCF к примеру..
Как вариант смотрел на Gaggia Classic или Gaggia Baby Twin. Для понимания процесса и отработки навыков пойдут?
подойдут идеально
Vivaldi написал(а) ...
Или инженерная часть (тепловая) не позволит получать стабильные результаты?
"стабильные результаты" в классическом понимании, это увы другой порядок цен но научившись получать относительно стабильный результат на однобойлерной Gaggia вы сможете его добиться на любой кофеварке
Vivaldi написал(а) ...
Или идти сразу типа Lelit PROFI PL041TEM c PID, все характеристики лучше, 57 мм. не пугают.
с PID, думаю, будет легче добиться тех самых результатов! но меня лично 57мм пугали б... хотя где-то писали, что вроди Лелит перейдет на 58мм в ближайшее будущее
Желаемы напиток - кофе, в разных вариантах приготовления. Именно поэтому столько внимания кофемолке.
k0t
Ну я так понял, латте/капучинки + американо. 4-5 чашек - это всего или только к чёрному относится?
Поняли правильно. Именно так. А объем общий конечно, не столько времени провожу дома, чтоб было больше.
k0t
Если же хочется молочно-кофейного совершенства, то NS Musica.
Нет, на Музыку сейчас точно не посмотрю. А вот Оскар рассматривал, причем серьезно. На вырост, так сказать. Кстати, чем они отличаются по существу, кроме крана воды - это плюс, и подсветки, нафик не нужной. Ну мне лично, по крайней мере.
k0t
А кофемолку... Ну NS MCF к примеру.
Вполне. А жернова 50 мм это стандарт в этом диапазоне цен, или есть больше?
House MD
подойдут идеально
Это хорошо. А чем они отличаются, не подскажете?
House MD
но меня лично 57мм пугали б...
Меня не пугает, но это от недостатка опыта и информации.
House MD
"стабильные результаты" в классическом понимании, это увы другой порядок цен
Это понятно. Может я не так выразился. Мне не важно делать капучино или эспрессо на потоке десятками с сохранением стабильно высокого результата. Важно чтобы машина позволяла получать хороший кофе. Т.е. если бойлеру после пролива требуеться 3 минуты для пара, то о каком качестве идет речь? именно это смущает, ведь сноровки, позволяющей компенсировать недостатки машины нет, а при сильных косяках конструкции и не появиться , плюнешь на все раньше.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Как я понимаю преимущественно за один подход будете готовить 2-4 капучино или латте. В этом случае Сильвия или Лелит гораздо предпочтительнее Гаджии, т.к. их бойлер (300 мл) легко позволяет отлично взбивать молоко в 0,6 л питчере и вполне прилично в 1 л. (600 мл питчер - это молока на 2 капучино)
Сильвию или Лелит обсуждали недавно, почитайте например тут -[ссылка]-
Мое личное предпочтение - комплект Сильвия плюс Роки -[ссылка]-
Оскар - вещь прикольная, но в умелых руках. Кофе можно банально сжечь, уж больно высокую температуру выдаёт поначалу. Надо приноровиться, хотя ничего невозможного нет. Я недавно на Ebay прикупил LaPavoni Europiccola, так пока привык к ней, несколько раз ошпарился, пару раз отмывал кухню от кофейных брызг.. Зато капуч можно делать хоть до эспрессо, хоть сразу после А пар такой, что 0,5л питчер вскипает за 15 секунд...
Но это детали. Короче - музыка - это одомашненный Оскар с краном горячей воды (нафиг чайник), ну и доработками, позволяющими новичкам готовить нормальный кофе без некоторых заморочек.. Не спорю, Беззера получше будет как профи-машинка, но мне Музыка именно дизайном импонирует, стим-панк этот уже в ЛаПавони напрягает
50мм для дома - нормальные жернова, их надолго хватит.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Т.е. если бойлеру после пролива требуеться 3 минуты для пара, то о каком качестве идет речь?
Во-первых, всем однобойлерным машинам требуется пара минут для перехода в режим пара. Гаджии твин меньше, но у неё и пар курам на смех. Во-вторых, на качество напитка это практически не повлияет. В-третьих, в домашних условиях аккурат за это время вы приготовитесь к взбиванию молока.
Машины, которые позволяют взбивать параллельно с варкой кофе - это следующий ценовой уровень, самый дешевый из них NS Oscar.
..."с PID, думаю, будет легче добиться тех самых результатов! но меня лично 57мм пугали б... хотя где-то писали, что вроди Лелит перейдет на 58мм в ближайшее будущее"
Вот оно это ближайшее будущее - Lelit PL41 plus -[ссылка]- Как Вам этот вариант?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
И в чем же преимущества такого Лелита перед Сильвией? Даже цена одинаковая.
Про преимущество сказать ничего не могу, новичок я ещё в этом тонком ремесле (у самого муки выбора и почти определился на комбинацию Rancilio Silvia + Rocky No Doser или Rancilio Silvia + Vario). Скорее всего речь идёт о приближении характеристик Lеlit к Silvia: латунный бойлер на 300 мл, температурный датчик бойлера на передней панели, уже стандартный портафильтр на 58, улучшение дизайна (хотя это может кому-нибудь тоже не мало важно).
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Лелит улучшает свои кофеварки, несомненно. Новый бойлер с группой 58 мм ликвидирует главный пожалуй недостаток. Насчет приближения к Сильвии... вопрос далеко неоднозначный, т.к. одно из главных достоинств Сильвии очень высокая термостабильность пролива, достигаемая конструкцией бойлера -[ссылка]- В Лелите обычная конструкция - группа является продолжением бойлера.
TMN действительно, в основном два капучино за раз, четыре оч. редко.
Сильвию или Лелит обсуждали недавно, почитайте например тут
Все это было прочитано до обращения, спасибо.
Мое личное предпочтение - комплект Сильвия плюс Роки
Джентельменский набор, как не крути.
k0t
Оскар - вещь прикольная, но в умелых руках. Кофе можно банально сжечь, уж больно высокую температуру выдаёт поначалу.
Вы имеете в виду необходимость пролива, для сброса температуры?
А пар такой, что 0,5л питчер вскипает за 15 секунд...
Для начала сильный минус, придется приноравливаться, если на нем остановлюсь. Надеюсь смогу.
Короче - музыка - это одомашненный Оскар с краном горячей воды
Короче нафиг. Для меня.
Кстати о Беззера. Bezzera Bz 02 S автомат, как агрегат? Можно недорого взять б\у. Очень этот вопрос интересует.
TMN
Во-первых, всем однобойлерным машинам требуется пара минут для перехода в режим пара. Гаджии твин меньше, но у неё и пар курам на смех.
Про пар грустно. Все понимаю, но неужели у Гаджий с капучино надо прощаться?
Машины, которые позволяют взбивать параллельно с варкой кофе - это следующий ценовой уровень, самый дешевый из них NS Oscar.
Ну, Оскар не дороже Лелит – 21 000 черный, или 19 500 вместе гриндером МСF.
Кстати по гриндеру. Что-то NS МСF мне перестает нравиться из-за наличия дозатора, он мне нафик не сдался. Что уважаемое сообщество посоветует из гриндеров, без дозера, но такого-же класса? Желательно минимальной ширины, увы, есть ограничения.
А пар такой, что 0,5л питчер вскипает за 15 секунд...
Для начала сильный минус, придется приноравливаться, если на нем остановлюсь. Надеюсь смогу.
поменяете наконечник на паровой трубке и все будет у Вас получаться
Vivaldi написал(а) ...
TMN
Во-первых, всем однобойлерным машинам требуется пара минут для перехода в режим пара. Гаджии твин меньше, но у неё и пар курам на смех.
Про пар грустно. Все понимаю, но неужели у Гаджий с капучино надо прощаться?
я варил 4 капучино подряд на Гаджа еспрессо, это реально, но напряжно! 2 капучино - более менее (если 2 больших - надо будет молоко взбивать в 2 захода
Vivaldi написал(а) ...
Кстати по гриндеру. Что-то NS МСF мне перестает нравиться из-за наличия дозатора, он мне нафик не сдался. Что уважаемое сообщество посоветует из гриндеров, без дозера, но такого-же класса? Желательно минимальной ширины, увы, есть ограничения.
есть MCF/Eureka Mignon без дозатора, Rancilio Rocky и т д и т п
мне почему-то кажется, что под ваши задачи лучше всего подойдет Oscar и NS MC-как там она
House MD Про Гаджу понял. Понятно, что на любом аппарате при правильных руках можно получить результат. Просто не хочеться , чтоб получилось как в рыбалке, на китайскую "дубину" для неофита будет больше отвращения, чем привлечения. Профи поймает на любую, так как знает как. а новичек плюнет, не поняв прелестей.
есть MCF/Eureka Mignon без дозатора, Rancilio Rocky и т д и т п
Без дозатора NS называется MCI, но в Россию не поставляеться. Rancilio Rocky как вариант вполне приемлем, хоть и дороже. Никто не наведет на магазин с хорошими ценами здесь, в Москве? Кстати, что за доработка нужна Rocky, ссылочкой не поделитесь?
И еще. У Вас Bezzera, может что знаете про Bezzera Bz 02 S?
есть MCF/Eureka Mignon без дозатора, Rancilio Rocky и т д и т п
Без дозатора NS называется MCI, но в Россию не поставляеться.
жалко... но при желании ее можно заказать из Европы но главное, вы подумайте, может вас дозаторная устроит? по идее чище работает, и комки разбивает... просто с Оскаром и НС не будет никаких проблем с сервисом/гарантией и т п
Vivaldi написал(а) ...
И еще. У Вас Bezzera, может что знаете про Bezzera Bz 02 S?
своей Беццерой я доволен на 100% на счет 02-ой - выглядит весьма серьезно! просто имейте ввиду, что б/у всегда кот в мешке, но если состояние не убитое, то можно сильно сэкономить... мне импонирует что у 02 простая конструкция! думаю и с ремонтом/деталями не будет проблем если что...
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Bezzera Bz 02 S автомат, как агрегат? Можно недорого взять б\у.
Я её в в живую не видел, но судя по документации и отзывам на англоговорящих сайтах очень даже неплохая машина. По крайней мере я бы её точно предпочел Оскару.
Vivaldi написал(а) ... Что-то NS МСF мне перестает нравиться из-за наличия дозатора, он мне нафик не сдался. Что уважаемое сообщество посоветует из гриндеров, без дозера, но такого-же класса?
Берите Vario.
Я уже пол года как не могу не нарадоваться - точно отмеряет сразу в холдер, не комкает, на вкус оч. хорошо, не шумит, компактная!
Я её в в живую не видел, но судя по документации и отзывам на англоговорящих сайтах очень даже неплохая машина. По крайней мере я бы её точно предпочел Оскару.
Посмотрел, отзывы хорошие, да и фирма серьезная. Но увидел размеры, и весь мой оптимизм затих. Мне банально не хватает места, надо посмотреть в живую, дальше будет видно. На Горбушке вроде есть.
House MD
просто словосочетаие "б/у" и "недорого" вызывает некоторую настороженность!!
"Некоторую" - мне нравиться ваша дипломатичность. ) Сам терпеть не могу б.у., но тут жаба проявилась. Но пока проверю размер. Остальное после.
rsergio
Берите Vario.
Я уже пол года как не могу не нарадоваться - точно отмеряет сразу в холдер, не комкает, на вкус оч. хорошо, не шумит, компактная!
Со всем согласен - компактная, удобная и пр., но ценик! В Мск видел за 20. Может подскажете, где дешевле? Буду признателен. Пока же фаворит Rocky No Doser.
Брал в Германии (www.caffe-milano.de), обошлась в 14700 вместе с доставкой. Посылка шла 22 дня.
Для меня это проблема. Я по немецки только "хенде хох" помню.
И еще. По ссылке -[ссылка]- цена 379 евро, пусть по курсу 41, все равно дороже, чем вы указали. Так еще доставка, кстати как? До дома, или как на хоботе человек писал, ездил за дальнобойщиками по стоянкам забрать посылку.
Если не сложно, раскажите, как заказали и доставили.
Для меня это проблема. Я по немецки только "хенде хох" помню.
Аналогично
Пользовался переводчиком Google - писал по русски, переводил на немецкий и отправлял письма. Владелец, кстати, и по английски хорошо шпарит - мы как-то с немецкого на английский перешли (видимо мой немецкий был совсем капут )
При отправке в Россию вычитают НДС, который примерно равен стоимости доставки. Отправляли местной DHL, посылка ехала по Европе через Брянск, через 22 дня была у меня на почте.
Я её в в живую не видел, но судя по документации и отзывам на англоговорящих сайтах очень даже неплохая машина. По крайней мере я бы её точно предпочел Оскару.
Посмотрел, отзывы хорошие, да и фирма серьезная. Но увидел размеры, и весь мой оптимизм затих. Мне банально не хватает места, надо посмотреть в живую, дальше будет видно. На Горбушке вроде есть.
да, она не маленькая, это точно!
Vivaldi написал(а) ...
Пока же фаворит Rocky No Doser.
так берите к нему Силвию и будет комплект! у силвии пар будь здоров!
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.