если в вашем регионе такие точки крайне малочисленны, значит уровень потребления напитка не на высоте, только поэтому вариант с профессионалкой стоит пока отложить, будете расстраиваться что правильно никто не пьет( для начала попробуйте с автоматом, проще будет да быстрей.. хороший капучино и эспрессо будет всегда, если конечно её вам отстроит кто нибудь.
если в вашем регионе такие точки крайне малочисленны, значит уровень потребления напитка не на высоте, только поэтому вариант с профессионалкой стоит пока отложить, будете расстраиваться что правильно никто не пьет( для начала попробуйте с автоматом, проще будет да быстрей.. хороший капучино и эспрессо будет всегда, если конечно её вам отстроит кто нибудь.
Согласен,только поаккуратней с формулировками и названиями напитков...... Сейчас правдорубы с Беби Гаджиями налетят. А на самом деле эспрессо(какой он должен быть) не многие пьют и хотят пить.У нас другая культура пития
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
эспрессо(какой он должен быть) не многие пьют и хотят пить.У нас другая культура пития
Ну если под другой культурой питья понимать то, что подавляющее большинство ни разу в жизни не пробовали не то, что эспрессо и капучино, а кофе из качественного, свежего зерна, то это так.
А в плане обсуждаемого вопроса полностью согласен, что нет ни малейшего смысла ставить целью наливать "пробегающим посетителям" в бумажный стаканчик полноценный капучино, разницу с кофе со взбитым молоком никто не отличит, она и на самом дел окажется не столь разительной, как если бы капучино налить в чашку. Американо и автомат отлично сделает. Если использовать более-менее приличное зерно, а не то, что у фаст-фуда, большинство покупателей должны заметить и оценить преимущества.
Согласен..не пробывали,так же как и качественного чая,сыра,колбасы,пива,вина,коньяка и тд.... Кто хочет качества-сам дорогу себе найдет к нему(качеству)
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Зашла по вашей ссылке, честно- не разобралась, не сильна я в немецком, да и сумму в 530 не нашла. указанное Statt 1.188,97 EUR Nur 629,00 EUR Ab 15,80 EUR mtl., если я не ошибаюсь конечно, вроде как подразумевает кредит?! в разницу между 1188,97 и 629,00 или я не права? Реально меня уже гарантия не интресует, хочу Кофемашину Saeco Royal Серия V2 там увеличенный объем воды и кофе, не знаю где бы заказать, да подешевле? Пожалуйста, помогите, если кто в курсе
первая цена это типа стандартная ...а вот сейчас у нас вот такая -супер пупер -629)) если вы начнете оформлять заказ то они вычтут ндс ..19 процентов ...и получится 530 ..но добаваят за доставку 50-60 евро ...
arin: Арин, день добрый. я из харькова. Тема та же))))) собираюсь открывать такую кофейную точку..... вся в выборе кофемашины......читаю.....понимаю что наверно таки да нужно что-нить профессиональное...... но умом не принимаю зачем... все с кем я общалась (у которых есть своя кафейня), с пеной у рта доказывают что нужно как минимум полуавтомат на 2 рожка и т.д. Все ж таки склоняюсь к мысли на первое время (как и вы ), что будет Рояль.... если у вас мнение поменялось... если несложно поделитесь почему.... к сожалению у меня время счас есть((((((хотелось сразу и быстро открыться) а на деле оказалось что куча подводных камней - бюрократия.... сначала оформление ЧП (уже сделала), а теперь (блин,блин.....) загвоздка с помещением, в двух местах где хотелось арендовать, все затягивается/согласовывается на месяц, поэтому время для определения с машинкой появилось... да и сменю и с другими вопросами... Как у вас продвигается ваше начинание????? С уважением, Элина
все с кем я общалась (у которых есть своя кафейня), с пеной у рта доказывают что нужно как минимум полуавтомат на 2 рожка и т.д.
просто в Харькове достаточно много заведений, где готовят хороший кофе, и арендовать помещение под кофейню и варить кофе на автомате не совсем логично имхо
arin: А все с кем я общалась (у которых есть своя кафейня), с пеной у рта доказывают что нужно как минимум полуавтомат на 2 рожка и т.д.
И правильно слюннями брызжут. Дело в том, что Пианина (да и любой другой автомат) сварит неплохой, крепкий, плотный кофе с пенкой, но это будет не эспрессо, а лишь похожий на него напиток. Другое дело, что 98-99% клиентов об этом никогда не узнают и испив сия эрзатца, задумчиво кивая головой, будут думать: "Так вот, какой ты - эспрессо!"
Здравствуйте! Ночи на пролет читаю форум, а днем занимаюсь доведением до ума уже арендованного помещения (павильон) 14 кв.м под небольшую кофейню в Киеве (без водопровада, вода из 19л бутылей под заказ). Формат: кофе ту гоу в бумажных стаканчиках + 5 посадочных мест внутри. Я сейчас на стадии выбора кофемашины и кофемолки. Выводы из прочитанного на форуме: однозначно двухрожковую с наличием сервиса + правильную кофемолку, пройти курсы Бариста, найти стабильного поставщика хорошего кофе, самому вникнуть во все тонкости процессс, т.к. работать нужно самому;) Честно сказать уже голова кругом идет и чем больше узнаю, тем понимаю что совсем ничего не знаю! Новую кофемашину желательно, но по бюджету могу купить бу, молку хочу новую, выбираю между Quamar М80Е, Фиорензато М64Е или Кунилом(он дешевле на200 евро) Подскажите где в Киеве хорошие курсы можно пройти и правильное оборудование купить! Спасибо Вам заранее!
Я в Киеве нахожусь, и у нас в МАФах (ларьках/павильонах) воды нет ни у кого и все работают на бутылированной! А мобильные кофейни, все на бутылях;) Конечно это не очень практично, но работать то можно! А если у всех разрешение спрашивать, то далеко не уедешь!
хорошая, практически вечная машинка. Требует в работе особой прямизны рук... Если вы в Киеве, сходите в Баристастил, познакомьтесь с Ростиславом(у него это та же ник на этом форуме), у него можно купить оборудование и обжаренный кофе, думаю и с тренингами можно порешать. За одно сравните вкус того, что продает он и то, что продают в кафешках
Благодарю, dirk, за совет! Прямизну рук буду вырабатывать в себе;)) паралельно рассматориваю Gaggia GD 2GR двухгодичного пользования, что Вы можете о ней сказать, тем более что Фиорензато Дукале нет уже в наличии ;( Мне действительно надо встретиться со знающим человеком и все нормально проговорить!
Я в Киеве нахожусь, и у нас в МАФах (ларьках/павильонах) воды нет ни у кого и все работают на бутылированной! А мобильные кофейни, все на бутылях;) Конечно это не очень практично, но работать то можно! А если у всех разрешение спрашивать, то далеко не уедешь!
Это немного разные вещи - кофе на вынос, без посадочных мест и кафе со столиками.
Знающего человека я Вам подсказал. По гаджии не знаю...
Спасибо, с Ростиславом связался, говорит что будет не легко первые полгода! Но я сам должен этот путь пройти, а благодаря Вашим советам и рекомендациям надеюсь он будет не столь тернист!
Я в Киеве нахожусь, и у нас в МАФах (ларьках/павильонах) воды нет ни у кого и все работают на бутылированной! А мобильные кофейни, все на бутылях;) Конечно это не очень практично, но работать то можно! А если у всех разрешение спрашивать, то далеко не уедешь!
Это немного разные вещи - кофе на вынос, без посадочных мест и кафе со столиками.
Работают коллеги в точно таком формате и не заморачиваются! Вопросы разрешительного характера буду решать по мере возникновения. Я сейчас меньше всего об этом думаю, мне важнее правильное оборудование взять и подучиться в кофейном деле;)
И еще про кофемашины: рекомендуют поднапрячься и брать новую, к примеру Эспрессо машина Casadio Dieci S2. Поговаривают, что сделано на базе Чимбали, насколько эта машинка надежна, удобна для новичка?
Вот видите.вы всё ещё не определились с машиной и надеетесь.что кто-то посоветует вам единственно надежную,удобную.не дорогую,новую...вообщем,машину мечты.Думаю,вы уже точно не хуже других стали разбираться в коммерческих машинах,если столь решительно идете к своей цели:).Да слов нет,новая машина и есть новая,и конечно она лучше ,в этом смысле,чем б/у.Но в вашей ситуации,вы создаете и видите самую большую проблему ,почему-то,именно в машине,в молке.А мне кажется,вам стоит прежде всего постараться точно спрогнозировать ну хотя бы чило шотов,порций кофе,которые вы намерены готовить,т.е.число будущих посетителей вашего кафе и исходить именно из этого,выбирая машину и молку тоже.Возможно,вам на первых порах хватит и одногрупной коммерческой машины.Уж если вам рекомендовали Casadio Dieci s2( её действительно производит группа Cimbali,она же производит и собственно машины под брендом Cimbali,и так же очень хорошие машины Faema ),то это очень хорошая машина как для новичков,так и для продвинутых.Есть также модель А2 - полностью автомат.Но это дорогие машины,сможете ли вы позволить себе,без финансового риска и учитывая то,что вы только начинаете бизнес и то,что нет никакой твердой уверенности в его абсолютной удаче,такие большие первоначальные вложения в бизнес.А если они не окупятся?Быть может вам на первых порах хватит,допустим,той же Dieci, но S1 - одногрупной,если вы уж обязательно хотите следовать советам и приобретать только новую машину.Она дешевле.Можно ведь выбрать и иные коммерческие с одной группой.Всё ведь зависит,повторяю.от числа будущих посетителей.Хотя,на мой взгляд,на первых порах вам точно самое разумное взять технически исправную б/у машину,пусть и с двумя группами ,а уж какой марки это совершенно не принципиально - все они способны варить потенциально хорошие шоты.А уж если бизнес пойдет и всё будет ОК,вот тогда и возьмете новую и такую,какую захотите.
Берите молку без дозатора с жерновами на 83 мм. либо коническими на 63/68/71/83 мм. Дозировать по объему. Машину можно взять и б/у после качественного то. Например многобойлерную Далла-Корту (только пульт программирования не забыть) Или тот же теплообменник (но придется нарабатывать опыт работы на машинах такого типа).
Ignas, вы как всегда очень тонко чувствуете человека и даете мудрые советы, за что хочу Вам высказат свое восхощение и признательность! По поводу прогнозируемого числа шотов, то надеюсь, в последствии, около 100-200 с + за день (но это лотерея, угадал ли я с месторасположением и тд). Я прислушался к Вашему совету и на днях буду смотреть бу Gaggia GD2GR, тем более она на официальном сервисе обслуживается и использовлась не более двух лет, хотя по стоимости 2000$, что вроде как и не дешево и приближается к новой Casadio Dieci S2 (+ 500$, а это уже новый Quamar м80е). Первое время после открытия буду бесплатно готовить кофе для изучения общественного мнения и приобретения практического опыта. Очень много сил и времени отбирает обустройство орендованного павильйона, т.к. вся хозчасть на мне и я не всегда успеваю оперативно ответить на Ваши сообщения. Еща раз благодарю Вас за полезную информацию. Я обязательно отпишусь по поводу впечатления о Gaggia;)
dirk, молка без дозатора - это прямого помола, если я правильно понимаю и чем больше жернова тем лучше? Подскажите пожалуйста что значит дозировать по объему? У меня уже к ночи голова не варит от подготовительных процессов по открытию;)) Если мне надо 7-8 грамм на однин эспрессо, то я просто выставляю эту массу на молке прямого помола или все сложнее? Будьте добры поясните принцып? Делла -корта мне на глаза в продаже не попадалась, и честно признаться, не очень понимаю про теплообменники )
Я бы советовал начинать работать на полной двойной корзине. Она, ка правило дает лучший результат в чашке, чем одинарная. Из минусов - повышенный расход кофе. В плюсах вкус Суть в следующем: В корзину мелется кофе (на глаз), необходимый объем молотого кофе добирается 1-2 легкими постукиваниями дна холдера по столу(вилке кофемолки). Верх кучки в корзинке легко и непринужденно разравнивается (остатки, если они есть, сбрасываются в нок-бокс). Кофе трамбуется и все. Вместо одинарного эспрессо будете подавать двойной ристретто.
Если все же в целях экономии будете готовить одинарный эспрессо. Вам поможет одинарная корзина от Marzocco и приспособление LaMarazolla, продаваемые Ростиславом. На его сайте есть видео их использования. Но придется в течении дня подстраивать помол/таймер... Темперы можно взять тоже у него. Они очень удобные и недорогие...
Но лучше понаблюдать за процессом и поспрашивать на месте... например (сами знаете у кого...)
dirk, буду пробовать все возможные варанты приготовления, и на двойной, и на одинарной, и с приспособлением Ротислава (видео посмотрел). Да, лучше один раз увидеть на месте и поспрашивать Благодарю Вас за рекомендацию!
Dirk: Я думаю,пока не стоит заморачивать человеку голову всеми этими Марзокками-Марзолами,это точно.У Гаджии очень хорошие родные корзины и начинать на них замечательно,а там будет видно .Не надо забывать.что человек абсолютный новичек во всем и,кроме оборудования,ему еще надо элементарно инвестировать в себя,чтобы приобрести элементарные навыки.Никто за спасибо этому учить не будет,а наши советы о каких-то корзинах,постукиваниях и пр.,только еще больше замутят ему голову. Если он решится на машину Гаджию - замечательно,а вот с молкой стоит как следует подумать,особенно начинающему работать по коммерческому принципу. Все эти сьросы в нок-бокс достаточно затратная и не рациональная вещь в его положении.Кофе надо будет экономить,это непреложный факт.Молоть на глаз - это будет потом,при соответствующем опыте.Я бы советовал,пусть даже очень нравяться молки без дозатора,с прямым помолом,всё-таки брать именно с дозатором,у которых,как правило один щелчок и соответствует одной порции( 8гр,допустим),соответственно 2два щелчка - для двух порций.И никаких лишних трат молотого кофе,темперуй и вари шотик.Я думаю,это самый рациональный и удобный вариант.
Ярослав ЯR: Я бы, на Вашем месте, устроилась сначала учеником бариста, набралась опыта и знаний, ведь именно их ни за какие деньги не купишь. Потом уже, со знанием дела можно открывать свой бизнес.
Ярослав ЯR: Я бы, на Вашем месте, устроилась сначала учеником бариста, набралась опыта и знаний, ведь именно их ни за какие деньги не купишь. Потом уже, со знанием дела можно открывать свой бизнес.
Логично! Но судя по всему прийдется постигать науку в процессе работы и раздавать кофе бесплатно пока не набью руку и не стыдно будет брать деьги, т.к. аренда помещения уже оплачена и вложены деньги в его обустройство, а практику сейчас проходит моя "вторая половинка" в аналогичном заведении, а я пока теорией подкрепляюсь на форуме, за что огромное спасибо Всем участникам!
По поводу молки: еще почитав про Quamar M80E понял, что она больше подходит для дома чем для коммерческого использования. Тогда возвращаюсь к мысле о Фиорензато ф64е, но и по ней слышны нарекания ;( Мне действидельно нравится эстетика прямого помола и я готов идти на определенные сложности которые возникнут поначалу . Главное надежность и простота эксплуатации, бюджет 400-500 евро, что же лучшее можно выжать из этих денег?
Посмотрел Gaggia GD2GR, она находилась около года в гараже и мы ее попытались запустиь, но она не качала воду из бутыля. На вопрос о том сливалась ли вода из боллера сказал что да, но на датчике уровня воды было около половины уровня, непонятно ! Повез хозяин ее в сервисный центр, подожду заключения техников...
Ярослав ЯR: у Ростислава это молка стоит на 1700 гривен дешевле
Ignas: Я не стараюсь заморочить голову, а предлагаю для простоты работать только на двойной корзине. В принципе без разницы, какая будет, сайнессо/марзокко/гаджия, лишь бы вмещала 18-18,5 грамм.
Если выбираете б/у, можно пошукать тут -[ссылка]- На вскидку (имхо) интересны Далла-Корте, Спасьяле, Нуова Симонелли Аурелия, Чимбали и Фиорензато
Да,действительно,выбор очень приличный.Я,признаться,брал бы для начала простую , надежную машину и не дорогую Бразилия-Портофино.Судя по всему,они бывают у них,как одно-,так и двух грпповая,но,видимо,редко.Нет и сейчас.Лучше ничего и не надо,машина с очень хорошей послужной репутацией.А вообще,выбрать действительно можно.
Да, на кофемашиныком много интересных вариантов, я с самого начала своей затеи с ними веду диалог, положил глаз на Електру барлум. Дело в том, что меня смущает отсутствие возможности предврительно увидеть, пощупать машинку. В продолжении темы о бу Gaggia GD2GR: с сервиса сообщили, что нужно сделать полную чистку, в т.ч. бойлера с замачиванем в кислоте и заменить датчик давления (манометр, если я не ошибаюсь). как по мне то вполне приемлимый вариант, учитывая полное ТО. И еще не работала помпа, там что-то залипло (со слов продавца), но ее вроде как подчинили. Дождусь когда ее полностью приведут в чувство и запустят.
Тут дело даже не в Гаджии как бренде,просто несколько смущает то,что,судя по сообщениям,машине что-то около двух лет,а она в таком состоянии.да к тому же и цена чуть ли ни как у новой.Вообщем,стоит очень тщательно всё продумать нашему начинающему коллеге.
Да, действительно есть над чем подумать: год стояла без дела в гараже с наполовину полным бойлером, а до этого года полтора работала в Доме Кофе размещенном в бизнесцентре, но арендная плата поглотила все старания и человек решил свернуться. На вид вроде как новая, но посмотрим, сделает ли продавец как обещал полную реанимацию в сервисном центре, если сделает и мне поддтвердят из сервисе (есть возможность проверить слова продавца), то я бы взял, поторговавшись еще
Дааавненько не отписывался, прошу прощения! Но зато успел два с половиной месяца поработать;))) Вот вкратце по оборудованию: двухгрупка бу кофемашина после полного ТО сервисным центром Gaggia 2gd, кофемолка новая Quamar m80e, два питчера, темпер Quamar, вода бутылированная, воду на чай из машину не беру. Действительно интересно познавать весь путь с нуля на практическом опыте! Я прочувствовал и сейчас познаю широчайшую грань этого искусства - приготовление кофе! Сейчас на кофемолке более 3000 помолов, а я все учусь и учусь;)) За день бывает до 3 раз меняю помол, стараюсь найти тот волшебный баланс горчинка/кислинка/время пролива/количество мл в чашке. Иногда получается более-менее правильная пена на капучино, использую молоко 3,2 жирности. Перепробовал около 8 соротв кофе;) На данный момент поток посетителей постепенно растет, намалываем за день 40-60 порций. Около 2/3 посетителей - постоянные;) Кофе конечно не идеальный готовим, но стремся все делать правильно и постоянно спрашиваем у постителей их мнения и пожелания! Заметил что некоторые сорта кофе идеальны для эспрессо, но с молоком (в капучино) смешиваются не так интересно как другие, с менее устойчивым послевкусием. В целом мне очень нравиться готовить людям кофе и я получаю от этого удовальствие;)
Здравствуйте! Можете подробнее что-то сказать в этой части?:
"Заметил что некоторые сорта кофе идеальны для эспрессо, но с молоком (в капучино) смешиваются не так интересно как другие, с менее устойчивым послевкусием."
Я не встречал ни в одной кофейне капучино со сколь-нибудь устойчивым послевкусием. Дома - да, можно говорить о разных сочетаниях, но пробовать надо самому, и пробовать надо все.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.