Кофемашина:Izzo Alex Duetto III МС-500, Bezzera Unica PID
Кофемолка:Ceado E37S, Mazzer Major Electronic.
Ростер:GeneCafe CBR-101
Др. оборудование: BEKO BKK 2113 M, BOSCH TKA8633.
Так, как 9 месяцев в году, два дня в неделю провожу на даче, а имеемая там делонги перестала удовлетворять, решил озаботиться апгрейдом кофеварки. Требования: 1. Варила хороший эспрессо. 2. Взбивала молочную пену без танцев с бубном. 3. Имела техническую возможность быстрого и не сложного слива воды в зимние месяцы для предотвращения размораживания. Выбор пока остановил на Ponte Vecchio Lusso: -[ссылка]- -[ссылка]- Может я не прав? Отговорите
Кофемашина:Izzo Alex Duetto III МС-500, Bezzera Unica PID
Кофемолка:Ceado E37S, Mazzer Major Electronic.
Ростер:GeneCafe CBR-101
Др. оборудование: BEKO BKK 2113 M, BOSCH TKA8633.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
На мой взгляд для дачи очень даже удачный вариант. Требует конечно внимательного отношения, как-то следить за уровнем воды... Неудобно заливать воду, зато просто и надежно слить её на зиму. А потом совсем другие ощущения от общения с левером.
Кофемашина:Izzo Alex Duetto III МС-500, Bezzera Unica PID
Кофемолка:Ceado E37S, Mazzer Major Electronic.
Ростер:GeneCafe CBR-101
Др. оборудование: BEKO BKK 2113 M, BOSCH TKA8633.
На мой взгляд для дачи очень даже удачный вариант. Требует конечно внимательного отношения, как-то следить за уровнем воды... Неудобно заливать воду, зато просто и надежно слить её на зиму. А потом совсем другие ощущения от общения с левером.
Здесь левер с пружиной. Просмотрел практически всю инфу, что есть в интернете, отзывы положительные. Нравится, что очень просто сливается, вывернул пробку, перевернул и слил.
Кофемашина:Izzo Alex Duetto III МС-500, Bezzera Unica PID
Кофемолка:Ceado E37S, Mazzer Major Electronic.
Ростер:GeneCafe CBR-101
Др. оборудование: BEKO BKK 2113 M, BOSCH TKA8633.
А кофемолку какую планируете? По моим понятиям, стальные жернова на даче в зимний сезон будут хронически ржаветь. Керамические? Титановые? Брать на зиму домой?
Кофемашина:Izzo Alex Duetto III МС-500, Bezzera Unica PID
Кофемолка:Ceado E37S, Mazzer Major Electronic.
Ростер:GeneCafe CBR-101
Др. оборудование: BEKO BKK 2113 M, BOSCH TKA8633.
Aleksv2: ну мне кажется танцы с левером и танцы 1 раз в год с сливом немного неравнозначны
Ну почему 1 раз в год? Чтобы спать спокойно, когда наступают холода, лучше это делать еженедельно. Отопление электрическое, а его отключают периодически, бывает на 2-3 дня. Генератор запустить или печку затопить в случае чего будет некому. Держу в помещениях, где есть водопровод от скважины, ( тоже, чтобы не сливать) температуру 3-4 градуса, конвектора переключаю в режим «Antifrost». Если отключат, то за сутки всё замёрзнет. Конечно, Уника выглядит привычнее и привлекательнее, а левер, хоть и подпружиненный, настораживает неизвестностью, но в моём случае безопасность предпочтительнее.
Кофемашина:Izzo Alex Duetto III МС-500, Bezzera Unica PID
Кофемолка:Ceado E37S, Mazzer Major Electronic.
Ростер:GeneCafe CBR-101
Др. оборудование: BEKO BKK 2113 M, BOSCH TKA8633.
А кофемолку какую планируете? По моим понятиям, стальные жернова на даче в зимний сезон будут хронически ржаветь. Керамические? Титановые? Брать на зиму домой?
Кофемолка у меня есть, Беццера BB005. Домой на смену ей из Германии идёт Ceado. Почему жернова должны ржаветь? Если проводить аналогию с автомобилями, то они, хранящиеся в тёплом гараже ржавеют больше, чем стоящие на улице. А резкие перепады температуры, приводящие к отпотеванию металлических частей, в моём помещении не создать, даже если очень сильно захотеть
Aleksv2: мощный пар еще должен быть на La Pavoni Professional. Там левер без пружины, все ручками. С одной стороны - сложнее, с другой - больше контроль, можно "профилировать давление" мускульной тягой . Очень интересно с ней прыгать по кухне, приговаривая: "ну киса, ну еще капельку", пытаясь выдавить хоть что-то из таблетки, если ошибся с помолом. Из нее так же очень просто сливать воду, даже проще, чем из Ponte Vecchio.
Pavoni не лучше Ponte Vecchio, но в плане творчества и чтобы побаловаться - имхо, несколько интереснее. Да и взять можно недорого. Ну и простор для творчества немалый. Скажем так, если бы речь шла об основной машине - Ponte Vecchio интереснее, если речь о машине для души или на выходные - то интереснее павони.
Вот павони, которые у меня были. старая версия (80ые годы), более высокое давление, проблемы с перегревом -[ссылка]-
миллениум версия с деревянными ручками (2005 год), давление снижено, группа увеличена -[ссылка]-
Кофемашина:Izzo Alex Duetto III МС-500, Bezzera Unica PID
Кофемолка:Ceado E37S, Mazzer Major Electronic.
Ростер:GeneCafe CBR-101
Др. оборудование: BEKO BKK 2113 M, BOSCH TKA8633.
Aleksv2: Pavoni не лучше Ponte Vecchio, но в плане творчества и чтобы побаловаться - имхо, несколько интереснее. Да и взять можно недорого. Ну и простор для творчества немалый. Скажем так, если бы речь шла об основной машине - Ponte Vecchio интереснее, если речь о машине для души или на выходные - то интереснее павони.
Вот павони, которые у меня были. старая версия (80ые годы), более высокое давление, проблемы с перегревом -[ссылка]-
миллениум версия с деревянными ручками (2005 год), давление снижено, группа увеличена -[ссылка]-
Matteo, спасибо. Свой выбор я и начинал с Pavoni. Из плюсов: проще, дешевле, в большом количестве присутствует на вторичном рынке, можно взять за-дёшево. Тут на форуме кто-то продавал новую. Из минусов менее стабильные результаты (режим постоянного эксперимента, дрогнула рука - профиль изменился) И менее стабильный пар, из-за почти вдвое меньшего бойлера. Всё-таки пока больше иппонирует Ponte Vecchio, как раз большей стабильностью. Может мнение и изменится Из минусов Ponte Vecchio: невозможность использовать корзины других производителей, т.е. только оригинальный портафильтр и корзина на 45 мм. И мало где продаётся, широко не распространена.
Aleksv2: Бойлера 1.6 литра на павони хватает за глаза, даже 0.8 дает уже неплохой пар, нехорошо другое - пар в некотором роде зависит от уровня воды в бойлере. Ponte Vecchio технически несколько более продвинутый агрегат, отсюда некоторые плюсы.
Насчет же корзинок - у павони та же проблема: только родные корзинки 49/51 мм (в зависимости от группы, на старой 50мм группе - 49мм, на новой 60мм группе - 51мм). Одиночная корзинка мало на что годна у обоих, как я думаю. На павони оптимальной дозой у меня было где-то 13.5 граммов в двойную корзинку.
Мне вообще после ручного левера давно хочется попробовать пружинный левер, сравнить ощущения, так сказать. На ручном левере можно создать довольно большое давление и получить весьма интересный, терпкий вкус, если есть такое желание.
Кофемашина:Izzo Alex Duetto III МС-500, Bezzera Unica PID
Кофемолка:Ceado E37S, Mazzer Major Electronic.
Ростер:GeneCafe CBR-101
Др. оборудование: BEKO BKK 2113 M, BOSCH TKA8633.
Aleksv2: Бойлера 1.6 литра на павони хватает за глаза, даже 0.8 дает уже неплохой пар, нехорошо другое - пар в некотором роде зависит от уровня воды в бойлере. Ponte Vecchio технически несколько более продвинутый агрегат, отсюда некоторые плюсы.
Насчет же корзинок - у павони та же проблема: только родные корзинки 49/51 мм (в зависимости от группы, на старой 50мм группе - 49мм, на новой 60мм группе - 51мм). Одиночная корзинка мало на что годна у обоих, как я думаю. На павони оптимальной дозой у меня было где-то 13.5 граммов в двойную корзинку.
Мне вообще после ручного левера давно хочется попробовать пружинный левер, сравнить ощущения, так сказать. На ручном левере можно создать довольно большое давление и получить весьма интересный, терпкий вкус, если есть такое желание.
Вот и сравнили бы, и поделились впечатлениями, пока выбор не сделан Кстати, есть ещё Elektra Micro Casa, но у них по-моему нет пружин в левере, и стоят дороже.
Aleksv2: Сравнить пока негде, увы... к тому же мне интересна леверная La Peppina, а это вообще редкость сейчас.
Електра тоже пружинный левер имеет, новая стоит неоправданно дорого, а вот БУ может быть интересна (300-500 евро), но у меня (по картинкам) создалось впечатление, что у нее какое-то нестойкое покрытие, нередко продают изрядно облупленные экземпляры. Есть еще леверная micro Cimbali, но ее только ленивый не ругал за качество исполнения и материалы. Павони - танк по сравнению с ней. Я бы выбирал именно между Pavoni / Ponte Vecchio, остальные будут в той или иной мере менее интересны. В принципе, леверных машин было не так мало, но наиболее популярня все же павони. Bezzera Strega имеет великолепные отзывы, если найти БУ, то довольно гуманно по цене.
А так, на вторичном рынке есть еще: Olympia Cremina, Brugnetti Aurora, Faema Faemina, Gaggia Achille, Arte di Poccino, Wega Nova Ale, Zacconi Baby Lusso.
Кто-то из них совсем редкость, какие-то машины всплывают иногда в самых разных местах. Как это ни странно, но запчасти можно найти/подобрать к большинству даже довольно старых машин. Gaggia Achille, например, очень интересная и толковая машинка.
Кофемашина:Izzo Alex Duetto III МС-500, Bezzera Unica PID
Кофемолка:Ceado E37S, Mazzer Major Electronic.
Ростер:GeneCafe CBR-101
Др. оборудование: BEKO BKK 2113 M, BOSCH TKA8633.
Aleksv2: Сравнить пока негде, увы... к тому же мне интересна леверная La Peppina, а это вообще редкость сейчас.
Електра тоже пружинный левер имеет, новая стоит неоправданно дорого, а вот БУ может быть интересна (300-500 евро), но у меня (по картинкам) создалось впечатление, что у нее какое-то нестойкое покрытие, нередко продают изрядно облупленные экземпляры. Есть еще леверная micro Cimbali, но ее только ленивый не ругал за качество исполнения и материалы. Павони - танк по сравнению с ней. Я бы выбирал именно между Pavoni / Ponte Vecchio, остальные будут в той или иной мере менее интересны. В принципе, леверных машин было не так мало, но наиболее популярня все же павони. Bezzera Strega имеет великолепные отзывы, если найти БУ, то довольно гуманно по цене.
А так, на вторичном рынке есть еще: Olympia Cremina, Brugnetti Aurora, Faema Faemina, Gaggia Achille, Arte di Poccino, Wega Nova Ale, Zacconi Baby Lusso.
Кто-то из них совсем редкость, какие-то машины всплывают иногда в самых разных местах. Как это ни странно, но запчасти можно найти/подобрать к большинству даже довольно старых машин. Gaggia Achille, например, очень интересная и толковая машинка.
У нас вон Strega за 700 евро выставили, очень хороший вариант для таких денег: -[ссылка]- Народ на вышеуказанном форуме уже пол года как схлестнулся в битве "что лучше - Strega или Londinium I", но к окончательному выводу так и не пришли, как я понял, все в духе: "да обе они хороши для дома". Лондиниум огромен, видел вживую. При прямом подключении к водопроводу - полностью бесшумная машина.
Кофемашина:Izzo Alex Duetto III МС-500, Bezzera Unica PID
Кофемолка:Ceado E37S, Mazzer Major Electronic.
Ростер:GeneCafe CBR-101
Др. оборудование: BEKO BKK 2113 M, BOSCH TKA8633.
У нас вон Strega за 700 евро выставили, очень хороший вариант для таких денег: -[ссылка]- Народ на вышеуказанном форуме уже пол года как схлестнулся в битве "что лучше - Strega или Londinium I", но к окончательному выводу так и не пришли, как я понял, все в духе: "да обе они хороши для дома". Лондиниум огромен, видел вживую. При прямом подключении к водопроводу - полностью бесшумная машина.
Интересный вариант. Только продавец, как я понял, хочет продать её в Мюнхене, не заморачиваясь с доставкой. И самое главное в моём конкретном случае, - слить воду из неё будет не просто.
Aleksv2: это я лишь как пример того, на вторичном рынке бывают интересные машинки. По конструктиву я что-то запамятовал, что Стрега двухконтурная, это нетипично для леверных, потому да, сливать сложно.
Кофемашина:Izzo Alex Duetto III МС-500, Bezzera Unica PID
Кофемолка:Ceado E37S, Mazzer Major Electronic.
Ростер:GeneCafe CBR-101
Др. оборудование: BEKO BKK 2113 M, BOSCH TKA8633.
Aleksv2: это я лишь как пример того, на вторичном рынке бывают интересные машинки. По конструктиву я что-то запамятовал, что Стрега двухконтурная, это нетипично для леверных, потому да, сливать сложно.
Matteo, спасибо вам, что помогаете определиться. Я с благодарностью воспринимаю любую информацию. Попасть в выборе в точку очень сложно, но и терять потом на перепродаже не хотелось бы. Сейчас пытаюсь урывками изучить эту тему: -[ссылка]- , отклоняясь периодически в стороны. Из неё понятно , что рейтинг леверных машин, участвующих в тестах, по всем рассматриваемым аспектам расположился следующим образом: 1 место - Olympia Cremina. Ценник на неё заоблачный. На вторичном рынке практически отсутствует, а если и появляются, то эти экземпляры требуют серьёзного ремонта, который у нас в России сделать практически не реально. Отпадает. 2 место Elektra Microcasa a Leva. Она с небольшим отрывом опережает Ponte Vecchio Lusso. Причём с оговоркой, Ponte Vecchio лучше передаёт вкус тёмной обжарки, а Microcasa средней. У Microcasa бОльший диаметр корзины, 49 мм против 45 у Ponte Vecchio, в двойную корзину которой помещается больше кофе, 16 гр. против 12-14гр. у Ponte Vecchio. 3 место Ponte Vecchio Lusso. Отстаёт совсем немного. А по некоторым параметрам превосходит Elektra Microcasa. Большой бойлер, много пара, небольшая, но очень устойчивая к опрокидыванию, быстро прогревается, довольно термостабильна и не склонна к перегреву при длительном простое. Из минусов, - вода остающаяся в бойлере на следующий день приобретает металлический привкус и её желательно ежедневно сливать. 4 место La Pavoni. Самая бюджетная. Левер без пружины. Полный мануал. Позволяет варить отличный эспрессо, но требует при этом хорошей физической формы, значительных навыков и чёткого понимания самого процесса. Остальные машины, а это Brugnetti Aurora, Faema Faemina, Gaggia Achille, Arte di Poccino, Wega Nova Ale, Zacconi Baby Lusso по тем или иным причинам не рассматриваю к приобретению, это или раритет, или низкая надёжность, или отсутствие внятной информации. Или, например теплообменник у Gaggia Achille, требующий делать охлаждающие проливы Сейчас склоняюсь всё к той же Ponte Vecchio Lusso или же Elektra Microcasa a Leva.
По тому, что я читал Ponte Vecchio Lusso - это самый человеческий вариант, потому как прощает макс. ошибок, стабильна, нет особого перегрева и ценник довольно гуманный, учитывая ее ТТХ. Даже думал сменить павони на нее, но потом захотелось Е-61. Про Электру отдельно скажу, что в ней все же идет переплата за "понт" и она, как и павони, будет "кусаться" (то есть обжигать, она же получается горячей целиком, за исключением поддона). Я даже не берусь сказать сколько раз я обжигался о павони за пол года ее эксплуатации. Даже о манометр на первой версии (на второй обратная его стенка сделана из пластика, хоть об нее не обжигаешься). Постепенно привык, но умудрялся обжечься даже после выключения, просто делая что-то рядом с ней. Игрушка забавная, даже очень, но про этот минус нельзя не упомянуть, машина требует предельной осторожности, потому как температура многих металлических частей ощутимо выше 100 градусов.
Еще была такая смешная фигулинка, как Gaggia Mini, правда без пара, но игрушка тоже занятная. Проста, как наковальня и минимизирует вероятность ожега.
Насчет Кремины - я бы не стал переживать по поводу ее восстановления, все реально, если есть руки и желание. Железные части вам в любой автомастерской отпескоструят и покрасят, прокладки найти не должно быть проблемой. Покупать ее новой - вариант не всем интересный, так скажем, а вот БУ все будет зависеть от цены. Скажем так, за цену новой кремины можно взять Londinium и он уж точно будет не хуже.
По поводу размера бойлера - вы читали здесь статью про павони? Там рассматривается Europiccola с бойлером на 0.8 литра и даже про написано, что пар очень достойный, так что размер бойлера на леверных вряд ли должен быть определяющим фактором, он вполне достаточен даже у самых компактных представителей.
Кофемашина:Izzo Alex Duetto III МС-500, Bezzera Unica PID
Кофемолка:Ceado E37S, Mazzer Major Electronic.
Ростер:GeneCafe CBR-101
Др. оборудование: BEKO BKK 2113 M, BOSCH TKA8633.
По тому, что я читал Ponte Vecchio Lusso - это самый человеческий вариант, потому как прощает макс. ошибок, стабильна, нет особого перегрева и ценник довольно гуманный, учитывая ее ТТХ. Даже думал сменить павони на нее, но потом захотелось Е-61. Про Электру отдельно скажу, что в ней все же идет переплата за "понт" и она, как и павони, будет "кусаться" (то есть обжигать, она же получается горячей целиком, за исключением поддона). Я даже не берусь сказать сколько раз я обжигался о павони за пол года ее эксплуатации. Даже о манометр на первой версии (на второй обратная его стенка сделана из пластика, хоть об нее не обжигаешься). Постепенно привык, но умудрялся обжечься даже после выключения, просто делая что-то рядом с ней. Игрушка забавная, даже очень, но про этот минус нельзя не упомянуть, машина требует предельной осторожности, потому как температура многих металлических частей ощутимо выше 100 градусов. Насчет Кремины - я бы не стал переживать по поводу ее восстановления, все реально, если есть руки и желание. Железные части вам в любой автомастерской отпескоструят и покрасят, прокладки найти не должно быть проблемой. Покупать ее новой - вариант не всем интересный, так скажем, а вот БУ все будет зависеть от цены. Скажем так, за цену новой кремины можно взять Londinium и он уж точно будет не хуже.
Я больше склоняюсь к Ponte Vecchio Lusso. Понятно, что у электры больше понтов. А Londinium хороша, только если брать её не на дачу, а в качестве основной машины домой. Ценник приемлемый, на уровне Алекса Дуэтто. Кремины б\у не нашёл, да и хочется уже пить кофе на даче, а не заниматься восстановлением машинки.
Кофемашина:Izzo Alex Duetto III МС-500, Bezzera Unica PID
Кофемолка:Ceado E37S, Mazzer Major Electronic.
Ростер:GeneCafe CBR-101
Др. оборудование: BEKO BKK 2113 M, BOSCH TKA8633.
Aleksv2 Беццера BB005 Вас устраивает? Я такую же хочу заказать, рекомендуете? Извините, что не по теме.
Мне нравится, после перехода на неё с Маццера мини разницы во вкусе не ощутил, хотя в лоб не сравнивал. Вполне справится в качестве основной домашней кофемолки.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.