Так ведь это просто привычка. Например, жена перестала добавлять в овсянку соль и сахар, я сначала себе стал сам добавлять, но потом лень матушка пересилила и стал есть так же, без соли и сахара. Недели через две уже не ощущал дискомфорта.
Так что вопрос можно понять и так: для того чтобы полнее ощутить вкус и все нюансы этого напитка, не стоит ли перейти на питие его без сахара ? А привыкнуть то я привыкну, сомнений нет.
Так это как с вином - чтобы ощутить вкус, надо пить сухие вина. Моя жена, будучи ещё не женой, пила только полусладкие. Познакомившись со мной и начав совместную жизнь, прошла путь от "как можно пить этот уксус" до "этот сироп пить невозможно, сахар забивает весь вкус" Эспрессо пьет то с сахаром, то без. Зависит от смеси и настроения. Я все напитки пью без сахара, даже капучино. Но это дело привычки
PS По мне, так в хороших зёрнах кофе сладости хватает. Зачем искажать вкус? С таким же успехом кофе можно солить. Но я вообще стараюсь не добавлять соль и сахар в продукты, мне этого хватает в той пище, которая без них никак не обходится: селёдка, соленые огурцы, мед, варенье. В них я себя не ограничиваю
Так это как с вином - чтобы ощутить вкус, надо пить сухие вина. Моя жена, будучи ещё не женой, пила только полусладкие. Познакомившись со мной и начав совместную жизнь, прошла путь от "как можно пить этот уксус" до "этот сироп пить невозможно, сахар забивает весь вкус" Эспрессо пьет то с сахаром, то без. Зависит от смеси и настроения. Я все напитки пью без сахара, даже капучино. Но это дело привычки
PS По мне, так в хороших зёрнах кофе сладости хватает. Зачем искажать вкус? С таким же успехом кофе можно солить. Но я вообще стараюсь не добавлять соль и сахар в продукты, мне этого хватает в той пище, которая без них никак не обходится: селёдка, соленые огурцы, мед, варенье. В них я себя не ограничиваю
Офф конечно, но я мадеру в основном пью, там кстати сахара как раз всего 3.5-4 процента. )) А насчет соли - точно так же, ем кашу и суп дома без соли, зато потом с пивком корюшки сахалинских штучки четыре сьешь - вот и перебор по соли сразу. ))
xata.xata: сомневаюсь, что сахар впринципе способен как то улучшить восприятие ньюансов, для меня эспрессо с сахаром это мерзость, которую просто неприятно пить. Думаю что кофе напиток достаточно многогранный, и его не нужно дополнять.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Капучино, как раз, получается сладкий от молока. Этим я поначалу удивлял всех на работе, угощая капучино. Большинство поначалу пытаются положить сахар, но я советовал сначала попробовать без него, так вот, в итоге еще ни разу никто не положил сахара.
Да, так и есть. Я написал "даже капучино" потому, что ещё ни разу не видел человека, кто бы пил его без сахара. Да в принципе, кофе и чай можно и нужно пить без сахара. Сахар настолько забивает вкус, что вообще ничего не понятно, кроме того, что сладко)
Сегодня попробовал сварить эспрессо из купленного в METRO итальянского RIOBA. Смесь с робустой 80/20. Обжарка 50 дневной давности, но это самая свежая, что удалось найти, перерыв десяток коробок. Что удивительно - почти на каждой коробке проставлена своя дата. Начиная с октября 2018 и заканчивая февралем 2019. Напиток получился плотный, бархатистый. Вкус сбалансированный, шоколадно-табачный, но с отчетливой горчинкой. Сладость не почувствовал. Скорее пресный. Мне понравился. Супруге нет. Сказала, что очень брутальный. Много табака. По ее вкусу больше подходит "Эспрессо Бар" от Bold Coffee. В нем много хлебных нот и он "свежее как-то". Ну так он стоит вдвое дороже и действительно свежее)) Килограммовая пачка Риобы обошлась с купоном в 660р. За 500г Эспрессо Бар я отдал чуть меньше 600.
Теперь вопрос. После того, как я выпил Риобу, на дне чашки остался неприятный запашок какой-то тухлинки. Это вот из-за того, что кофе 660р/кг в розницу или я что-то делаю не так? В автомате такого послевкусия нет. Варил 14г за 24сек выход 26.8 корзина IMS Крема предостаточно, хотя кофе старый (2 месяца)
PS В автомате вообще шикарно. Выставил температуру на минимум, получился очень ровный кофеек практически без горчинки. Очень спокойный.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Вкус ... с отчетливой горчинкой. После того, как я выпил Риобу, на дне чашки остался неприятный запашок какой-то тухлинки.
Сократите на 1-2 секунды время пролива, уйдет горечь и будет больше сахара, также имеет смысл снизить чуть-чуть температуру. Подозреваю, что это поможет удалить "тухлинку".
Всё так и вышло! Сладости, если и прибавилось, то незначительно. Горчинка снизилась заметно. А вот затхлый "аромат" внезапно превратился в дубовую бочку. Отчётливый такой запах виски вместо прелого полотенца)) Михаил, спасибо Вам в очередной раз. Очень помогают Ваши советы
Решил добить пакетик старичка Карузо (обжарка от 01.04). Смолол 16 граммов, зарядил в ту же самую корзину IMS, сварил чашку и что бы вы думали? Я еле вытащил холдер из машинки. Так кофе расперло! Попробовал ещё, но уменьшил закладку до 15г. Тоже распирает! В общем, теперь 14 граммов даёт такую же картинку, как раньше давали 16. При этом тот же размер помола дает пролив хуже, чем раньше. Т.е. предсмачивание длится уже не 7-8 а около 10-11 сек За 25сек в чашку набегает около 20г напитка. Пришлось увеличить помол на 2 щелчка и закладывать не более 14г кофе. Тогда всё стало опять нормально.
Объясните плз, какой из этих советов неверный, потому что вместе они не бьются.
1. Удобно молоть сразу в холдер. 2. Холдер надо держать а группе когда она нагревается, чтобы он был горячим. 3. После установки холдера в кофемашину нужно сразу же включать пролив, так как в кофе при высокой температуре уже запускаются химические реакции.
Но ведь если я возьму нагревшийся холдер, пока я намолю в него, пока взвешу, уже пройдет куча времени. Или совет номер 3 просто ерунда, не стоит обращать на него внимание ?
P.S. Сегодня сварил эспрессо вот из этого
Это уже как то ближе к тому вкусу, что мне нравится, не резкий и не горький. Пожалуй, пока это лучшее, что получилось.
Вы же не вручную молоть будете? При должной сноровке ничего не успевает остыть. Я обжигал запястье об холдер, вынутый из группы и пролежавший на столе пару минут. Для себя выработал другой алгоритм - смалываю в стаканчик, в котором взвешиваю зерно. Он так удачно совпал с диаметром держателя на кофемолке, что не выпадает. Пока кофе мелется, вынимаю горячий холдер, выстукиваю предыдущую таблетку кофе, протираю корзинку, вставляю трихтер (тоже горячий - лежит вместе с чашками сверху). К этому моменту кофе смалывается. Ещё раз взвешиваю, если надо выстукиваю остатки и высыпаю в корзинку. Прохожу три круга иглой в пробке, темперую, вставляю и включаю пролив. На это все уходит максимум секунд 40, а может и меньше. Завтра засеку)
ЗЫ Мне молоть напрямую в рожок не понравилось. Держатель на моей молке чисто "для галочки" и не фиксирует рожок, приходится стоять и ждать с ним. Мне так неудобно
Вы же не вручную молоть будете? При должной сноровке ничего не успевает остыть. Я обжигал запястье об холдер, вынутый из группы и пролежавший на столе пару минут. Для себя выработал другой алгоритм - смалываю в стаканчик, в котором взвешиваю зерно. Он так удачно совпал с диаметром держателя на кофемолке, что не выпадает. Пока кофе мелется, вынимаю горячий холдер, выстукиваю предыдущую таблетку кофе, протираю корзинку, вставляю трихтер (тоже горячий - лежит вместе с чашками сверху). К этому моменту кофе смалывается. Ещё раз взвешиваю, если надо выстукиваю остатки и высыпаю в корзинку. Прохожу три круга иглой в пробке, темперую, вставляю и включаю пролив. На это все уходит максимум секунд 40, а может и меньше. Завтра засеку)
ЗЫ Мне молоть напрямую в рожок не понравилось. Держатель на моей молке чисто "для галочки" и не фиксирует рожок, приходится стоять и ждать с ним. Мне так неудобно
Не ну если они имели ввиду что не оставляйте холдер с кофе в группе до пролива на полчаса, тогда да, 40 сек не время.))) Я то понял так, что вставив холдер с кофе в кофемашину надо уже суетиться и в ближайшие 5-10 сек начинать пролив.
xata.xata: 1) Удобно, кому то удобней пересыпать из подходящей емкости. 2) Правильно 3) Температура прогретого холдера = температуре варочной группы, эти процессы начинаются уже при загрузке корзины. Лучше подстраиваться исходя из своих реалий, на 64х плоских жерновах доза в 18 грамм смалывается наверное секунд за 6, сюда добавить ковыряния иголкой, темперовку, я думаю временем на смалывание можно пренебречь. Вставив холдер с готовой таблеткой вобщем то и нет особого смысла чего то ждать...
xata.xata: 1) Удобно, кому то удобней пересыпать из подходящей емкости. 2) Правильно 3) Температура прогретого холдера = температуре варочной группы, эти процессы начинаются уже при загрузке корзины. Лучше подстраиваться исходя из своих реалий, на 64х плоских жерновах доза в 18 грамм смалывается наверное секунд за 6, сюда добавить ковыряния иголкой, темперовку, я думаю временем на смалывание можно пренебречь. Вставив холдер с готовой таблеткой вобщем то и нет особого смысла чего то ждать...
У меня пока больше времени уходит, молку простучать, взвесить и т.д. Автоматизма нету же пока ! В конце концов это все не так принципиально, я просто логику хотел понять. Ну да все, проехали уже. )))
xata.xata: Тогда вам проще молоть в какую либо ёмкость, взвешивать, потом пересыпать. На самом деле, кофе жарится до температуры 200+ градусов и сжечь его за 30 секунд в группе перед проливом при температуре до 100 градусов мне видится сложным заданием))
Выход 60 мл 42.5 гр за 22-23 сек это много, надо чуть уменьшить помол ? Закладка 14 гр, Карузо, вкус для меня горьковат. Пока получаю приемлемый для меня вкус только из Колумбия Антиокия Сан Паскуаль средней обжарки (торрефакто группа С).
Valerich написал(а) ...
xata.xata: Тогда вам проще молоть в какую либо ёмкость, взвешивать, потом пересыпать.
Мне карузо больше нравится в виде ристретто 1.5-1.6 за 23-25 сек, попробуйте
Тогда, если я просто обрежу мой приведенный выше пролив на 15-16-й секунде, и получу 22-24 гр напитка (просто пропорция по времени с учетом того, что литься начинает на 7-8-й секунде), то это и будет ристретто ? Или все таки менять помол ?
Может можно вообще взять за правило, что если по проливу видно, что для эспрессо помол чуть чуть крупноват, и нальется в полтора-два раза больше, чем положено, то надо просто обрезать пролив и получать почти правильный ристретто ? Или это неверно ?
xata.xata: Попробуйте сделать так. Я пробовал готовить ристретто с более коротким временем пролива,но с подстройкой помола мне понравилось больше и к таким экспериментам я не возвращался. Вам помол подстраивать нужно однозначно, 43 грамма из 14 за 23 секунды это очень много. Для обжарки потемнее ориентируйтесь на 1.6-1.8, для светлой уже выход нужно увеличивать, как и закладку.
Полностью согласен, карузо FC+ в соотношении 14 г закладки / 20-21 г выход превосходен. На днях правда решил поэкспериментировать и добавил в уже темненько обжаренный карузо 30% руанды руамаганы светлообжаренной . Получилось бомба. Руанду брал в ТФ зеленкой. Попробуйте, очень вкусно вышло.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
если по проливу видно, что для эспрессо помол чуть чуть крупноват, и нальется в полтора-два раза больше, чем положено, то надо просто обрезать пролив и получать почти правильный ристретто ?
Нет не так. "Правильный" ристретто получается при "обрезании" правильного эспрессо. Вам надо в любом случае уменьшать помол и, для начала, получить "правильный" эспрессо. А потом, в зависимости от вкуса, предпринять дополнительные шаги.
Composite: попробуйте на конике смолоть. тут главное помол помельче, трамбовать несильно. ну и в очередной раз скажу, что тф карузо недожаривают, хотя после эксперимента с тейсти я начинаю думать, что тф жарят под эспрессо просто превосходно...
Composite: попробуйте на конике смолоть. тут главное помол помельче, трамбовать несильно. ну и в очередной раз скажу, что тф карузо недожаривают, хотя после эксперимента с тейсти я начинаю думать, что тф жарят под эспрессо просто превосходно...
Я уже который раз хочу пригласить мастера по настройке, а то постоянно себя ловлю на мысли, что что-то не догоняю. У меня сейчас пролив за 25 секунд 28 грамм с 14 грамм закладки. При этом клапан подвывает, на 10 барах. Если пытаться уложиться в 1,6-1,8 выход, то 9,5 барами положенными даже не пахнет... Год промучался и плюнул, но мысль о том, что что-то не то, постоянно не покидает)))
Composite: кислинка есть, но где то на 2 из 10, очень сдержанная. Корзина VST 15, помол коника, закладка 14 грамм, температура 90-91 градус, давление 9. В ристретто получается маслянистый, шоколадный и сладкий напиток, а вот незначительно увеличивая выход куда то это все уходит. Готовил как писал Михаил, помол под двойной эспрессо, сокращая пролив на 2-3 секунды, получается как раз где то 1.5-1.6.
Вопрос к тем кто часто заказывает в ТФ. Заказывал Сан Маркос 3 раза, и все эти разы кофе был разным... Сложно не заметить. У ТФ часто такая "плавающая обжарка"?
Всем привет ! Прошу дружеского совета. По мере освоения приготовления эспрессо на профитеке, а потом и взбивания молочки, хочу научиться готовить для супруги кофе того типа, к которому она привыкла, но уже "правильного". ))) Жена сейчас делает себе кофе так. На глазок делает двойной "эспрессо", грамм 60, скорее это что то вроде лунго. Затем доливает туда 140 гр. горячей воды и 50 гр. невзбитого молока. Итого 250 гр. Молоко не взбивает потому что не привыкла взбивать, лучше будет заменить на взбитое.
Чем похожим по составу все это заменить - американо со взбитым молоком ? Капучино ? Какие пропорции будут ?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
На глазок делает двойной "эспрессо", грамм 60, скорее это что то вроде лунго. Затем доливает туда 140 гр. горячей воды и 50 гр. невзбитого молока. Итого 250 гр.
Попробуйте сделать ей флэт уайт. В обычный двойной эспрессо добавьте взбитого молока до привычного ей объема в 250 мл. Тут стоит поэкспериментировать со степенью взбития (вспенивания) молока, вкус и восприятие напитка с "жидким" и "густым" молоком будут существенно разными.
TMN: Я правильно понимаю, что раф делается со сливками, а флет вайт с молоком ? Тогда флет вайт вроде бы действительно хороший вариант. Взбитое молоко будет однозначно лучше невзбитого.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Для рафа эспрессо, сливки, ванильный сахар сначала смешиваются, а потом взбиваются уже вместе. -[ссылка]- Флэт уайт, по сути, тот же капучино, но на двойном эспрессо. То, что получится для вашей жены, будет средним между двойным капучино и флэт уайтом, ближе к последнему.
TMN: Спасибо, Михаил, похоже это отличный вариант, буду потихоньку держать на него курс. Вчера добил робусту, получается из 18.5 гр за 25 сек 30-35 гр., вроде более менее стабильно. Теперь к настройке вкуса перехожу, на нормальном кофе уже.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.