Доброго времени суток, дорогие баристы и форумчане. У меня к вам довольно серьезный вопрос. Заранее извиняюсь, если выбрал неправильную ветку форума для публикации этой темы.
Моя жена - бариста, работает уже 3 года. В данный момент работает в 3-ей по счету кофейне около полугода. Буквально месяц назад на правой руке возникла странная сыпь (в месте, где она обычно часто соприкасается с свежемолотым кофе, на тыльной стороне ладони, на костяшке ниже большого пальца). Обратились к дерматологу, сказал, что вероятно отравление кофе. Назначили лечение, на работу ходила в перчатке. Начинает заживать, но только тогда, когда она не работает. После же смены в кофейне у нее сыпь краснеет и страшно зудит. Оказалось, что у ее новенькой коллеги тоже возникла подобная сыпь.
Сорт кофе в этой кофейне - арабика, спешелти кофе. Зерна из Бразилии, Уганды, Гватемалы. На прежних кофейнях использовали другой, никаких проблем не было.
Скажите, может ли действительно быть причиной этот сорт кофе? Есть ли среди вас, у которых была подобная проблема и как вы с ней справились?
evanserg: Вы описали симптомы крапивницы. Нужно не на кофейный форум обращаться, а к аллергологу, пройти тесты, которые назначит врач. Если аллергены будут, действительно, связаны с кофе (например, кофеин, хлоргеновая кислота), то, несмотря на прием десенсибилизаторов, от кофе придется отказаться
Скорее это контактный дерматит. Крапивница обычно симметрично более-менее поражает кожные покровы. Возможно это связано с работой, но натуральный кофе не дает такие поражения, возможно это ароматизированный кофе с какими-то добавками, я один раз такой кофе выпил - два дня было плохо. Возможно и еще какое-нибудь древнее заболевание - чесотка, герпес и еще десятка два. Сейчас врачей активно превращают в каких-то регистраторов, сборщиков конвейера. Поищите какого-нибудь старого врача с хорошей репутацией. Здоровья Вам и Вашей семье.
Еще раз напишу об этом, в США, в штате Невада, есть институт, в котором есть лаборатория, которая уже 60 лет изучает кофе и его воздействие на организм человека. Так вот, если бы кофе был хоть как-то вреден для организма или вызывал такую реакцию, то компании "СтарБакс" уже бы не существовало, ее бы просто засудили. Прочитайте про ожог от горячего соленого огурца в Макдональдсе и его последствия. Ищите причину в чем-то ином, я работаю с кофе уже 26 лет, в том числе и с ароматизированным, но ни когда не видел и не слышал ни о чем подобном, реакция на химические ароматизаторы, может быть таковой, но это опять же как было сказано к врачам.
DonPino: Все зависит от организма отдельного человека. Кто-то может орешку съесть и ласты склеить от анафилактического шока. А кто-то ест и не морщится. Да и потом, учитывая даже мою личную реакцию на кофе, я не соглашусь с тем, что он никак не воздействует на организм. Отбрасывая индивидуальную непереносимость и специфические аллергические реакции, после пяти чашек эспрессо заснуть становится проблемой, начинает тошнить как при отравлении и координация движений нарушается.
Плюс, учитывая, что кофе продается почти как нефть, а еще "исследования ученых" о вреде ГМО и пользе гомеопатии, я бы результаты работы этого института делил на 2, а то и вовсе за истину не принимал.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
после пяти чашек эспрессо заснуть становится проблемой, начинает тошнить как при отравлении и координация движений нарушается.
Выпейте ведро обычной чистой питьевой воды и вам ой как будет нездорово, можно и помереть!
я бы результаты работы этого института делил на 2, а то и вовсе за истину не принимал.
В условиях состязательного судебного процесса и при избытке юристов и адвокатов, что имеет место в США, отсутствие судебных исков, связанных с употреблением кофе, можно расценивать, как достаточно весомый аргумент его безопасности. Естественно, все должно быть в меру, чуть выше - пример.
А в целом, самое вредное - это жизнь, ибо каждый прожитый день неотвратимо приближает нас к кончине.
Выпейте ведро обычной чистой питьевой воды и вам ой как будет нездорово, можно и помереть!
Ну так в Вашем примере 10 литров воды против 150 мл. эспрессо. Вывод напрашивается сам собой. Это несмотря на то, что сама по себе питьевая вода абсолютно нетоксична в любых объемах.
В условиях состязательного судебного процесса и при избытке юристов и адвокатов, что имеет место в США, отсутствие судебных исков, связанных с употреблением кофе, можно расценивать, как достаточно весомый аргумент его безопасности.
С такой логикой можно сказать, что отсутствие исков, связанных с курением сигарет/питьем алкоголя, можно расценивать как аргумент к безопасности курения/употребления спиртного. Никто не пойдет подавать в суд на компанию, производящую алкоголь, за то, что человек от него опьянел.
Плюс, что-то мне подсказывает, что кофейное лобби в США, да и вообще в мире, посильнее табачного и алкогольного будет. Но это мой домысел.
Кофе, особенно "крепкий", достаточно сильно влияет на организм. При том не лучшим образом, по большей части. Сколько ни штудировал информацию о вреде/пользе кофе на организм, так и не нашел ничего глубже желтой прессы, измеряющей всё в "чашечках кофе", при этом непонятен ни объем этих чашек, ни способ экстракции кофе в них. Приходится руководствоваться личным опытом. И мне пришлось сделать значительный перерыв (пару лет) в употреблении любого кофе, кроме растворимого, потому что совсем таращить начало: бессонница, кожные реакции, иммунитет и прочие радости. Впрочем, хоть я и считаю кофе вредным, но он слишком вкусный, чтобы от него отказываться насовсем 8 )
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
С такой логикой можно сказать, что отсутствие исков, связанных с курением сигарет/питьем алкоголя, можно расценивать как аргумент к безопасности курения/употребления спиртного.
Иски к производителям сигарет, были и по многим получены весьма крупные суммы. Что касается алкоголя, то в отличие от курения табака, он сам по себе вреда для организма не несет, более того, в определенных количества необходим для функционирования организма. Вот вы, например, в курсе, что алкоголь содержится в яблочном соке, причем его там не меньше, чем в кефире, про квас даже говорить не стоит.
что-то мне подсказывает, что кофейное лобби в США, да и вообще в мире, посильнее табачного и алкогольного будет. Но это мой домысел.
Лобби несомненно есть, и кофейное, и алкогольное, и адвокатское, и много еще какое. Вот только ни лобби, ни власть, ни президент, как показывает многолетняя практика, ничего не могут сделать против судебной системы США, ни подкупить, ни приказать, ни запугать, только соревновательный процесс в соответствии с законом.
Сколько ни штудировал информацию о вреде/пользе кофе на организм
Я вот за свою жизнь наблюдал несколько глобальных изменений наборов полезных и вредных для организма продуктов, последний пример холестерин и жиры. Отсюда можно смело утверждать, что все продукты, которые употребляются человечеством на протяжении сотен лет, в разумных количествах вреда не представляют, иначе вымерло бы человечество.
мне пришлось сделать значительный перерыв (пару лет) в употреблении любого кофе, кроме растворимого
Браво, вот это пять!!! Отказаться от натурального кофе и вместо этого пить аспирин, ароматизаторы и автоклавную выварку отходов кофейного производства - верх полезного продукта!!!
совсем таращить начало: бессонница, кожные реакции, иммунитет и прочие радости
Здесь вы далеко не первый, это естественно и происходит от образа жизни, отсутствия регулярной физической нагрузки, режима и рациона питания, короче от жизни и возраста, кофе-то тут при чем???
Вывод напрашивается сам собой.
Именно, в разумных количествах - нет вредных продуктов, а в неразумных - и вода смертельна!
Честно говоря я устал уже от таких дискуссий, особенно за последние пару лет, на этом форуме мы уже 3 или 4 года подряд обсуждаем так или иначе эту тему. Вы спросили, что может быть с Вашей супругой, Вам ответили, а развивать тему, что вредно, что полезно, это ни к чему. Я работаю с кофе с 1991 года, пью не менее 3-4 чашек двойного эспрессо в день, или "гейзерного", но заваренного по Итальянски, т.е. много, плотно и на медленном огне, как правило, это напоминает легкий сироп. У меня уже 5 лет мерцательная аритмия сердца, пульс может доходить до 175 ударов в минуту, однако, кофе меньше и слабее я не пью, пробовал, результат то же. Выкиньте из головы, что Кофе Вреден и он будет полезен.
Я работаю с кофе с 1991 года, пью не менее 3-4 чашек двойного эспрессо в день, или "гейзерного", но заваренного по Итальянски, т.е. много, плотно и на медленном огне, как правило, это напоминает легкий сироп.... У меня уже 5 лет мерцательная аритмия сердца, пульс может доходить до 175 ударов в минуту, однако, кофе меньше и слабее я не пью, пробовал, результат то же.
Ваша история общения с кофе в общем то наводит на определённые выводы
Вот вы, например, в курсе, что алкоголь содержится в яблочном соке, причем его там не меньше, чем в кефире, про квас даже говорить не стоит.
Путаете тёплое с мягким. Съесть яблоко - это вовсе не то же самое, что съесть ложку сахара, запить рюмкой водки и закусить клетчаткой. Содержание алкоголя в фруктах никак не делает питье дистиллированного алкоголя необходимым и полезным. Да и вообще странно, что Вы оспариваете тот факт, что алкоголь пьют ради опьянения. "Здоровья для" - это самообман некоторых, которым стыдно признать предыдущее. В ином случае, мне казалось, и так понятно, что я говорю именно о алкогольных напитках (пиво, вино, виски и и же с ними, которые продаются в разделе "Алкоголь" любого магазина), а не об алкоголе, как таковом.
только соревновательный процесс в соответствии с законом
8/ Сразу после того, как прилетит волшебная фея и унесет нас всех в вундерляндию. Конечно, это вопрос взгляда на мир, но либо Вы лично сталкивались с судебной системой США и знаете, как там всё устроено не по фильмам, либо на постах судей в США сидят ровно такие же люди, как и везде, которые уж очень вряд ли будут ратовать за объективную справедливость и честность при излишней власти, огромных зарплатах и нулевой ответственностью. Особенно учитывая, что их могут подсидеть или снять другие люди из упомянутого лобби с большими деньгами и связями.
Браво, вот это пять!!! Отказаться от натурального кофе и вместо этого пить аспирин, ароматизаторы и автоклавную выварку отходов кофейного производства
И избавиться от острых реакций на натуральный кофе через некоторое время, чтобы продолжить его употреблять, да. Спасибо за высокую оценку.
Здесь вы далеко не первый, это естественно и происходит от образа жизни, отсутствия регулярной физической нагрузки, режима и рациона питания, короче от жизни и возраста, кофе-то тут при чем???
При том, что при неизменности образа жизни и исключения кофе из употребления состояние здоровья улучшилось и упомянутые симптомы исчезли. Может, конечно, так совпало, но скорее всего нет.
в разумных количествах - нет вредных продуктов, а в неразумных - и вода смертельна!
Полностью согласен. И цианид можно пить, и рыбу фугу люди едят без последствий (не потому, что токсинов в ней, они там есть, просто мало). Однако с утверждением, что кофе вообще никак не может негативным образом влиять на организм (быть вредным), я не согласен. Он является сильным аллергеном и стимулятором, поэтому к его употреблению надо подходить очень осторожно, либо он принесет вред человеку в разных формах и размерах. Лучший советчик в вопросах вреда или пользы кофе - это собственный организм. У него масса механизмов дать понять человеку, что что-то не так, и надо бы как-то прекращать бедокурить. Нужно просто прислушиваться. DonPino:
У меня уже 5 лет мерцательная аритмия сердца, пульс может доходить до 175 ударов в минуту,
Вспомнился анекдот: "Говорят, что онлайн-игры вызывают зависимость! Но это всё бред! Я вот уже пять лет играю, и никакой зависимости не ощущаю!" 8 ) Извините, если задел. Мне кажется, что если Вы нагружали свой организм на протяжении 16 лет до того, что у Вас появилась аритмия (если предположить, что её у Вас не было), то даже за год полного отказа от кофе эти последствия не факт что сойдут на нет. Если они вообще обратимы.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
странно, что Вы оспариваете тот факт, что алкоголь пьют ради опьянения.
Это делают алкоголики или находящиеся на подходе к ним. Нормальные люди потребляют алкогольные напитки, в качестве неотъемлемой части процесса питания. Вино, например, отлично дополняет и оттеняет вкусовые ощущения, пиво тоже, но ассортимент блюд гораздо уже, зато пиво само по себе вполне полноценный питательный продукт (речь о пиве, а не о той химии, что продается у нас). Крепкие напитки (водка, джин, виски и т.п.) используются в качестве аперитивов, для возбуждения аппетита. Шнапс, коньяк, некоторые настойки - отличные дижестивы, способствующие перевариванию пищи.
либо Вы лично сталкивались с судебной системой США и знаете, как там всё устроено не по фильмам, либо на постах судей в США сидят ровно такие же люди, как и везде, которые уж очень вряд ли будут ратовать за объективную справедливость и честность при излишней власти, огромных зарплатах и нулевой ответственностью. Особенно учитывая, что их могут подсидеть или снять другие люди из упомянутого лобби с большими деньгами и связями.
Дело не в честности, а в совершенной политической системе. Чтобы не вдаваться в дебри, тут целый курс читать придется, представьте, общество имеет много общего со сложной технической системой. Так вот если в системе грамотно настроен механизм управления и резервирование, то вывести такую систему из состояния управления очень затруднительно, а если и удается, то система переходит в аварийный режим до устранения чрезмерных возмущений. Так вот, политическая система Штатов настолько устойчива, что отдельные личности, не то, что судьи, а даже даже Президент, не в состоянии её раскачать или изменить. Так что лобби, связи, большие деньги, как бы им этого не хотелось, а попытки постоянно делаются, но вынуждены жить по единым для всех законам и правилам.
Доброго времени суток, дорогие баристы и форумчане. У меня к вам довольно серьезный вопрос. Заранее извиняюсь, если выбрал неправильную ветку форума для публикации этой темы.
Моя жена - бариста, работает уже 3 года. В данный момент работает в 3-ей по счету кофейне около полугода. Буквально месяц назад на правой руке возникла странная сыпь (в месте, где она обычно часто соприкасается с свежемолотым кофе, на тыльной стороне ладони, на костяшке ниже большого пальца). Обратились к дерматологу, сказал, что вероятно отравление кофе. Назначили лечение, на работу ходила в перчатке. Начинает заживать, но только тогда, когда она не работает. После же смены в кофейне у нее сыпь краснеет и страшно зудит. Оказалось, что у ее новенькой коллеги тоже возникла подобная сыпь.
Сорт кофе в этой кофейне - арабика, спешелти кофе. Зерна из Бразилии, Уганды, Гватемалы. На прежних кофейнях использовали другой, никаких проблем не было.
Скажите, может ли действительно быть причиной этот сорт кофе? Есть ли среди вас, у которых была подобная проблема и как вы с ней справились?
А я вот в отличии от коллег выше, поддержу вас. Дело в том, что с декабря месяца, пока мой бариста был на больничном, подменял её в кофейне и у меня на руках (внешней стороне кисти рук) образовались сначала высыпания крапивницы, которые быстро трансформировались в экземы. Я ходил к дерматологам, аллергологам, но выявить причину не удалось. Купировали противоаллергенными препаратами и мазью Акридерм Гента. При этом регулярно происходит рецидирование в тех же местах, где и были изначальные высыпания. Попрошу вас отписаться в теме, т.к. я с потреблением кофе пер-орально обострений не заметил. И да, господа, взрослые же люди. Не нужно флудить и писать не по теме, засоряя её мусором. Вопрос здоровья, мб есть ещё кто, кому это будет важно и полезно, а в куче оффтопа полезная инфа потеряется.
Я ходил к дерматологам, аллергологам, но выявить причину не удалось.
Потому что большинство наших аллергологов и дерматологов могут только мази выписывать, а не выяснять проблему, это единственная причина к сожалению. Сам ищу нормального дерматолога, но нет его!
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Проблема с пивом была в основном в другом, в его наличии. Задорнов не на пустом месте шутил, что при капитализме чем на улице теплее, тем пиво холоднее, а при социализме, при повышении температуры на улице, температура пива тоже растет и при достижении 18 градусов пиво исчезает вовсе. А вот настоящее пиво, нефильтрованное, непарстеризованное, выдержанное 45 дней, прямо из танка мне довелось поработать в начале 80-х на субботнике на Бадаевском пивзаводе в цехе коммунистического труда "Лагерный подвал"!
mamontovsky написал(а) ... у меня на руках (внешней стороне кисти рук) образовались сначала высыпания крапивницы, которые быстро трансформировались в экземы. Купировали противоаллергенными препаратами и мазью Акридерм Гента. При этом регулярно происходит рецидирование в тех же местах, где и были изначальные высыпания. я с потреблением кофе пер-орально обострений не заметил.
Получается, что с кофе проблема не связана. Аллерген подействовал бы и через слизистые рта, глотки. Проанализируйте ВСЕ, с чем руки соприкасаются в течении скажем 48 часов. Возможно крем, мыло, моющие средства, салфетки. Вообще все. Кофе часто используют для очистки кожи - скраб. Кожа на лице очень нежная и если бы кофе был аллергеном, то давно бы это описали.
Lem: да, тоже нашел статью -[ссылка]-. В общем главное правило диагностики - исключить полностью контакт в любых видах и все проявления сами собой исчезнут. Если не помогает исключение контакта - искать другие причины.
Отвечу таки на Ваше высказывание, мерцательная аритмия у меня, была предрешена за долго до моей работы с кофе, я очень долго и почти профессионально занимался спортом и когда уходил из команды, то наш старый и опытный доктор предупредил меня об этом, это было неизбежно, все зависело от того, когда! Ну и плюс еще несколько сопутствующих факторов, о которых умолчу. Задам Вам провокационный вопрос, Вы черный чай пьете? Если да, то он более вреден, чем кофе, опять же если злоупотреблять. А если хотите получить наиболее точный ответ, то поштудируйте иностранные сайты, особенно Американские, там скорее всего Вы найдете ответ, к сожалению в нашей стране, этот предмет не является насущным и исследованию не сильно подвергается.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.