Помогите пожалуйста определиться с выбором кофеварки. Уже неделю шерстю форум в поиске ответов на возникающие в процессе мучительных выборов вопросы: что-то понимаю, что-то нет... (с большинстве своем) ;]
Из всего прочитанного пока для себя выделил пару/тройку вариантов: Bezzera BZ09/10 и Profitec Pro 300? Видимо пока до E61 не дорос, что-то меня пугает в ней, так как по своей натуре я ленивый, да и руки кривые... ;]
Пью в основном эспрессо, ристретто, лунго...
На данный момент есть: 1. Пожилая (15 летнего возраста наверно) загибающаяся Saeco Aroma Nero 2. Нечто напоминающее Zauber Z-490 (с помолом "так себе")
P.S. С кофемолкой как-то вопрос решился сам собой: почему-то сразу захотелось приобрести Eureka Mignon Specialita, ну на всякий случай (если что-то пойдет не так) всегда есть резервный "народный" вариант для покупки - Bezzera BB05.
SHURman: Насколько я понял 09 и 10 серьезно отличаются размером котла 0,5л против 1,5л. Как мне кажется в этом уже большая разница. Это помимо того, что безеры теплообменники, а профитек двухбойлерная. У меня была бз07. Профитека не было, как и других двухбойлерных. Но исходя из моих текущих знаний я бы выбрал двухбойлерник. В Вашем случае паровой бойлер можно и не включать без необходимости. К тому же профитек 300 в принципе очень интересная машина.
ах-ха! аналогичная исходная ситуация, тока молку дост для моих запросов я уже купил. А по машинке метания, почти купил у Олега домобара юниора, но на переводе заблокировали карту. Пока она разблокируется снова мечусь. От Лелит 40го с пидом до двухбойлерника с ротопомпой) Всего этого, как я понял, дост для хорошего эспрессо. И всегда руки важнее снаряжения. Так что выбирать трудно между хотелками и адекватностью)))
MADxBR написал(а) ... Насколько я понял 09 и 10 серьезно отличаются размером котла 0,5л против 1,5л. Как мне кажется в этом уже большая разница. Это помимо того, что безеры теплообменники, а профитек двухбойлерная.
(извините, я еще новичок, поэтому в терминологии могу плавать)
Да, я обратил, что размер котла разный, но не совсем понимаю, на что это влияет? У меньшего будет прогрев быстрее? И приготовление подряд нескольких порций эспрессо будет невозможным?
К тому же ценник заметно отличается - BZ09 vs BZ10. www.[rimprezza].de (688 € vs 897 €), разница 209 €. www.[stolle-espresso].de (688 € vs 839 €), разница 151 €.
MADxBR написал(а) ... У меня была бз07. Профитека не было, как и других двухбойлерных. Но исходя из моих текущих знаний я бы выбрал двухбойлерник. В Вашем случае паровой бойлер можно и не включать без необходимости. К тому же профитек 300 в принципе очень интересная машина.
Вы остались довольны общением с BZ07? Или же намекаете, что если был бы выбор в одной ценовой категории, то предпочли бы Profitec? В моем случае проблема выбора: затраты 700 € (BZ09) или 1250 € (Profitec) - стоит ли переплачивать? Двухбойлерные дают бОльший простор для действий? Или это просто запас на будущее, если возникнет потребность в молочной составляющей напитков?
SHURman: Я был не прав, бз09 однобойлерная машина. Мне кажется прежде, чем выбирать модель стоит выбрать тип кофеварки. По сути без молока или с единичной молочкой однобойлерная подойдет, и тут можно рассмотреть разные варианты беззеры: 09, уника или другие бренды в данной ценовой категории или дешевле. На перспективу молочки, конечно, нужно сразу брать теплообменник или двухбойлер.
У теплообменника будет свежее вода, но нужен предварительный пролив, дабы слить перегретую воду. У двухбойлерника просто нет заморочек. Вам для начала следует просто почитать пару статей про типы кофеварок и понять + и - каждой.
У меня не было по большому счету претензий к 07, просто концепция двухбойлерных мне нравится больше. И я бы взял не обязательно данный профитек, а к примеру бы сэкономил и взял е61 вбм домобар.
Но к счастью я взял левер и для меня это самый лучший вариант. Под Ваши требования леверная кофеварка тоже отлично подойдет, но тут вопрос подойдет ли она лично Вам. Поэтому рекомендовать не могу.
Gavvai написал(а) ... ах-ха! аналогичная исходная ситуация, тока молку дост для моих запросов я уже купил. А по машинке метания, почти купил у Олега домобара юниора, но на переводе заблокировали карту. Пока она разблокируется снова мечусь. От Лелит 40го с пидом до двухбойлерника с ротопомпой) Всего этого, как я понял, дост для хорошего эспрессо. И всегда руки важнее снаряжения. Так что выбирать трудно между хотелками и адекватностью)))
К сожалению Лелиты отпадают, так как у Олега сразу предупреждающая надпись "!!! Не для продажи на территории РФ !!!" Забавно и печально... Про руки - это точно, в них (радиусе кривизны) обычно всегда кроется половина успеха... ;] А молку где покупали? Еще окончательно не определились с выбором кофемашины? Сам в такой ситуации - от обилия информации голова идет кругом (да и прочтение спец.веток форума тоже не добавляет определенности), а хочется сразу получить идеальное соотношение: цена/качество.
Добрый день! Очень сильный разбег в функциональности представленных Вами машинок. Поэтому разбег в цене тут оценивать не очень уместно, ведь Profitec300 это двухбойлерник, BZ10 теплообменник, BZ9 однобойлерная машинка. Соответственно, Вам необходимо определиться, какой тип машинки Вы хотите приобрести. Для этого, необходимо знать, какие именно напитки Вы собираетесь готовить: если Вы пьёте в основном эспрессо, подойдёт однобойлерная машинка. если молочные напитки - теплообменник. двухбойлерник удобен при любом сценарии - это универсальный и при этом бескомпромиссный аппарат. по поводу молки, считаю, что наиболее удачным для дома является Bezzera BB005, кроме того, в разделе барахолка продаётся вполне себе подходящий вариант. ЗЫ: посмотрите личку.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Уже неделю шерстю форум в поиске ответов на возникающие в процессе мучительных выборов вопросы: что-то понимаю, что-то нет... (с большинстве своем) ;]
Я бы вам для начала посоветовал прочитать обзоры нашего форумчанина по типам кофеварок -[ссылка]- и по кофемолкам -[ссылка]-
Из вашего списка самый подходящий кандидат - Профитек 300, но у Олега есть двухбойлерный Домобар Юниор, который лучше и дешевле, также явно заслуживает внимания Ла Спациале мини Вивальди.
Если молочных напитков не планируется больше двух одинарных или одного двойного за раз, то вам вполне подойдет и однобойлерная из таких как: Домобар Лева -[ссылка]- Беццера Уника -[ссылка]- Ла Спациале Россини -[ссылка]-
хочется сразу получить идеальное соотношение: цена/качество.
Идеальное соотношение индивидуально для каждого конкретного пользователя, поскольку сильно зависит от его предпочтений и требований.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
снова мечусь. От Лелит 40го с пидом до двухбойлерника с ротопомпой) Всего этого, как я понял, дост для хорошего эспрессо.
Все обсуждаемые тут машины, скажем по олеговым ценам от 600+ Евро, достаточны не для хорошего, а для отличного эспрессо. Разница по большей части в "интерфейсе" и немного в нюансах вкуса. Однобойлерники и двухбойлерники идентичны в плане эспрессо, а вот для молочных напитков последние явно лучше и удобнее. Теплообменники очень хороши для молочки, весьма неплохи для эспрессо, но освоить их гораздо сложнее.
Поэтому выбирать стоит, исходя из личных предпочтений, а если еще удастся мысленно "приложить" машину к воображаемой вами процедуре приготовления, то будет почти идеальный выбор.
Dim800 написал(а) ... Добрый день! Очень сильный разбег в функциональности представленных Вами машинок. Поэтому разбег в цене тут оценивать не очень уместно, ведь Profitec300 это двухбойлерник, BZ10 теплообменник, BZ9 однобойлерная машинка. Соответственно, Вам необходимо определиться, какой тип машинки Вы хотите приобрести. Для этого, необходимо знать, какие именно напитки Вы собираетесь готовить: если Вы пьёте в основном эспрессо, подойдёт однобойлерная машинка. если молочные напитки - теплообменник. двухбойлерник удобен при любом сценарии - это универсальный и при этом бескомпромиссный аппарат.
Спасибо за ответ и разъяснения... скорее всего склоняюсь к двухбойлерному варианту, так как задел на будущее тоже хотелось бы иметь... Профитек пока на первом месте... ;]
Dim800 написал(а) ... по поводу молки, считаю, что наиболее удачным для дома является Bezzera BB005, кроме того, в разделе барахолка продаётся вполне себе подходящий вариант.
Этот вариант кофемолки тоже рассматривал, но она судя по названию поста уже продана... ;[
P.S. Я так понимаю, что конкурентов по ценнику у Олега прямо-таки скажем нет. Всяко-разно у штолля и римпреззы дороже, да и растаможка карман опустошит?
P.S. Я так понимаю, что конкурентов по ценнику у Олега прямо-таки скажем нет. Всяко-разно у штолля и римпреззы дороже, да и растаможка карман опустошит?
А Вы еще знаете кого-то из более-менее известных и надежных, кто минуя таможню, потащит товар в Россию? Я нет, разве что индивидуальные договоренности. Плюс, доставка будет намного дешевле, чем напрямую из Европы, у них сейчас кие-то безумные тарифы на Россию. Или только искать б/у на месте.
Уже неделю шерстю форум в поиске ответов на возникающие в процессе мучительных выборов вопросы: что-то понимаю, что-то нет... (с большинстве своем) ;]
Я бы вам для начала посоветовал прочитать обзоры нашего форумчанина по типам кофеварок -[ссылка]- и по кофемолкам -[ссылка]-
Спасибо большое, обязательно изучу!
TMN написал(а) ... Из вашего списка самый подходящий кандидат - Профитек 300, но у Олега есть двухбойлерный Домобар Юниор, который лучше и дешевле, также явно заслуживает внимания Ла Спациале мини Вивальди.
Если правильно понимаю, то Юниор этот -[ссылка]- Вы имели ввиду? А почему он лучше? К LA SPAZIALE S1 Mini Vivaldi II (Два бойлера) и LA SPAZIALE S1 Mini Vivaldi (Два бойлера) тоже присматривался, но там ценник немного выше "моего жабьего порога" и габариты уж какие-то нескромные (особенно ширина).
TMN написал(а) ... Если молочных напитков не планируется больше двух одинарных или одного двойного за раз, то вам вполне подойдет и однобойлерная из таких как: Домобар Лева -[ссылка]- Беццера Уника -[ссылка]- Ла Спациале Россини -[ссылка]-
Сначала я склонялся к Домобарам и Уникам, но потом, начитавшись обсуждений, как-то остыл (уж как-то они тяп-ляпно сделаны, кто-то жаловался на плохую сборку и экономии на мелочах внутри). Может конечно это мои домыслы и неправильные выводы из прочитанного... ;]
P.S. Я так понимаю, что конкурентов по ценнику у Олега прямо-таки скажем нет. Всяко-разно у штолля и римпреззы дороже, да и растаможка карман опустошит?
А Вы еще знаете кого-то из более-менее известных и надежных, кто минуя таможню, потащит товар в Россию? Я нет, разве что индивидуальные договоренности. Плюс, доставка будет намного дешевле, чем напрямую из Европы, у них сейчас кие-то безумные тарифы на Россию. Или только искать б/у на месте.
Ни в коем разе не хотел обидеть Олега и Вас, просто размышления вслух после кропотливых расчетов... ;] Интересно, а скидки бывают у немцев? Я просто понял, что других проверенных мест покупки из-за границы (штолле и римпрезза) больше нет или? У них доставка указана 69 и 39 евро соответственно. А что за индивидуальная договоренность? Вы тоже можете помочь с покупкой и ввозом товаров? ;]
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Сначала я склонялся к Домобарам и Уникам, но потом, начитавшись обсуждений, как-то остыл (уж как-то они тяп-ляпно сделаны, кто-то жаловался на плохую сборку и экономии на мелочах внутри).
Я вам советую, с начала почитать и осознать существующие типы кофеварок и чем они, эти типы, отличаются. После этого сформулируйте критерии/требования к будущей кофеварке. Ну а на их основе и выделенного бюджета составьте перечень кандидатов. Вот тогда можно будет целенаправленно и продуктивно обсудить каждого из них здесь на форуме.
Если правильно понимаю, то Юниор этот -[ссылка]- Вы имели ввиду? А почему он лучше?
По тому, что называется VBM и создан основателем и одним из основных разработчиков фирмы Фаема, которая явила миру е61.
Профитек 300 тоже хорошая машина и очень конкурентна с Юниором, но в данном случае цена такая же, как у LA SPAZIALE S1 Mini Vivaldi, а ей она в подметки не годиться.
К LA SPAZIALE S1 Mini Vivaldi II (Два бойлера) и LA SPAZIALE S1 Mini Vivaldi (Два бойлера) тоже присматривался, но там ценник немного выше "моего жабьего порога" и габариты уж какие-то нескромные (особенно ширина).
Вот как раз в подтверждение моего совета выше - составить список требований. Эти две Вивальди сильно отличаются друг от друга, одна питается от бачка, другая только от водопровода. Вас любой вариант устраивает? Ценник на Мини Вивальди, это та, что с бачком и вибропомпой, практически не отличается от Профитека. Опять же, непонятно, какие у вас планы по использованию, экспериментировать с кофе и оборудованием или просто наслаждаться бескомпромиссным результатом?
Если правильно понимаю, то Юниор этот -[ссылка]- Вы имели ввиду? А почему он лучше?
По тому, что называется VBM и создан основателем и одним из основных разработчиков фирмы Фаема, которая явила миру е61.
Ну почти убедили, что оно лучше... но не до конца... ;]
TMN написал(а) ... Профитек 300 тоже хорошая машина и очень конкурентна с Юниором, но в данном случае цена такая же, как у LA SPAZIALE S1 Mini Vivaldi, а ей она в подметки не годиться.
К LA SPAZIALE S1 Mini Vivaldi II (Два бойлера) и LA SPAZIALE S1 Mini Vivaldi (Два бойлера) тоже присматривался, но там ценник немного выше "моего жабьего порога" и габариты уж какие-то нескромные (особенно ширина).
Вот как раз в подтверждение моего совета выше - составить список требований. Эти две Вивальди сильно отличаются друг от друга, одна питается от бачка, другая только от водопровода. Вас любой вариант устраивает? Ценник на Мини Вивальди, это та, что с бачком и вибропомпой, практически не отличается от Профитека. Опять же, непонятно, какие у вас планы по использованию, экспериментировать с кофе и оборудованием или просто наслаждаться бескомпромиссным результатом?
Водопроводную Вивальди сразу не рассматриваю, привычен резервуар с водой.
Остаются для сравнения: LA SPAZIALE S1 Mini Vivaldi II (Два бойлера) --- 1170 евро LA SPAZIALE S1 Mini Vivaldi (Два бойлера) --- 1110 евро.
Также нашел "похожие" (?) двухбойлерные: LA PAVONI Probar PBR (Два бойлера) --- 800 евро. LA PAVONI Probar PBR PID (Два бойлера) --- 880 евро.
Извините, если я своим "сумбуром вместо музыки" cмущаю тут окружающих... ;]
Я пока остановился на таком комплекте: 1. Кофеварка - Profitec Pro 300 + бездонный портафильтр (доп.) --- 1060 евро. 2. Кофемолка - EUREKA MIGNON SPECIALITA.
Все сразу планирую брать у Олега. Но пока осваиваю возможности перевода средств, как-то не очень всё просто это устроено. Есть рублевый счет в Сбере. У кого был опыт? Как проще и дешевле перечислить средства?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Также нашел "похожие" (?) двухбойлерные: LA PAVONI Probar PBR (Два бойлера) --- 800 евро. LA PAVONI Probar PBR PID (Два бойлера) --- 880 евро.
Это те же Лелиты со старой группой и маленьким бойлером - -[ссылка]-
Я пока остановился на таком комплекте: 1. Кофеварка - Profitec Pro 300 + бездонный портафильтр (доп.) --- 1060 евро. 2. Кофемолка - EUREKA MIGNON SPECIALITA.
Если нравится, так и берите, комплект сбалансированный и полноценный.
Профитек 300 тоже хорошая машина и очень конкурентна с Юниором, но в данном случае цена такая же, как у LA SPAZIALE S1 Mini Vivaldi, а ей она в подметки не годиться.
Уже тоже было настроился на PROFITEC Pro 300, но наткнулся на эту тему. А не подскажете, почему LA SPAZIALE S1 Mini Vivaldi II существенно выигрывает? Выглядит она конечно лучше, но меня в ней немного смущает, что портафильтр не 58мм, т.е. определенные трудности в аксессуарах, и наличие электроники. И насколько корректно там работает автомат? Или выключение пролива по кнопке происходит вручную? Насколько они отличаются по времени прогрева?
Использовать буду 90% для молочных напитков большого объема (~300мл).
Профитек 300 тоже хорошая машина и очень конкурентна с Юниором, но в данном случае цена такая же, как у LA SPAZIALE S1 Mini Vivaldi, а ей она в подметки не годиться.
Уже тоже было настроился на PROFITEC Pro 300, но наткнулся на эту тему. А не подскажете, почему LA SPAZIALE S1 Mini Vivaldi II существенно выигрывает? Выглядит она конечно лучше, но меня в ней немного смущает, что портафильтр не 58мм, т.е. определенные трудности в аксессуарах, и наличие электроники. И насколько корректно там работает автомат? Или выключение пролива по кнопке происходит вручную? Насколько они отличаются по времени прогрева?
Использовать буду 90% для молочных напитков большого объема (~300мл).
Мой вам совет - не слушайте советов с форума ) их пишут совершенно безответственные люди, которым плевать на ваши деньги и ваш выбор.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
А не подскажете, почему LA SPAZIALE S1 Mini Vivaldi II существенно выигрывает?
Ощутимо больше бойлер кофе и полноценная, металлоемкая группа, а не дно бойлера. Бойлер пара в 2 раза больше, что в вашем случае, можно сказать, принципиально. В качестве бонуса ручка пара. В целом конструкция взрослая и более качественная. Наличие автоматики смущать не должно. Стоит расходомер и доза отмеряется по объему воды, поданному в группу, всё как в коммерческих машинах. Естественно есть кнопка ручного пролива. В машине, о чем многие не догадываются, нет ПИДа. Там стоит электронный термостат, но работает он исключительно грамотно. Прогревается, как все машины, минут 30-40, Профитек минут 20-25.
Размер портафильтра может смущать только, если уже есть дома много аксессуаров под 58 группу. Родные корзины очень грамотные, при желании попробовать разные, есть от IMS и других производителей. В меньшем диаметре корзины свои преимущества, главное из которых в меньшей требовательности к качеству закладки таблетки.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
В данном случае получается, что первым безответственным человеком, пишущим советы, являетесь вы.
Я и не претендую )
Но лучше бы чел купил свой профитек, не смотря на неочевидные преимущества вашего варианта. Свой выбор всегда будет принят лучше. Накупит темперов и корзин по дешману с алишки, и будет счастлив. Вместо сложных поисков всякой экзотики. Я знаю о чем говорю, проходил уже с электрой.
Ощутимо больше бойлер кофе и полноценная, металлоемкая группа, а не дно бойлера. Бойлер пара в 2 раза больше, что в вашем случае, можно сказать, принципиально. В качестве бонуса ручка пара. В целом конструкция взрослая и более качественная. Наличие автоматики смущать не должно. Стоит расходомер и доза отмеряется по объему воды, поданному в группу, всё как в коммерческих машинах. Естественно есть кнопка ручного пролива. В машине, о чем многие не догадываются, нет ПИДа. Там стоит электронный термостат, но работает он исключительно грамотно. Прогревается, как все машины, минут 30-40, Профитек минут 20-25.
Размер портафильтра может смущать только, если уже есть дома много аксессуаров под 58 группу. Родные корзины очень грамотные, при желании попробовать разные, есть от IMS и других производителей. В меньшем диаметре корзины свои преимущества, главное из которых в меньшей требовательности к качеству закладки таблетки.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.