nonani15: вы и правы и нет. Если у вас была бы возможность её в живую посмотреть-потрогать-может даже поварить. Не купили бы? возможно НЕТ - значит надо покупать только то что можете посмотреть сами. Вы думаете за миллион кофеварка идеальна?* И VW за несколько миллионов не идеален - да шов будет возможно ровный , но в каждой машине тьма косяков
nonani15: вы и правы и нет. Если у вас была бы возможность её в живую посмотреть-потрогать-может даже поварить. Не купили бы? возможно НЕТ - значит надо покупать только то что можете посмотреть сами. Вы думаете за миллион кофеварка идеальна?*
Сейчас уверен, что в ебанутой кофе-нише стоимость не гарантирует ВООБЩЕ НИЧЕГО! Потому что стоимость здесь берется с потолка!
ЗЫ Забавно, как опять вся проблема только во мне! Мне оказывается надо прежде чем покупать смотреть. Ну да это же я криво ставлю кнопки и херачу дно так что оно выступает по краям. Павони? Какая Павони? У нее все отлично!
Сейчас уверен, что в ебанутой кофе-нише стоимость не гарантирует ВООБЩЕ НИЧЕГО! Потому что стоимость здесь берется с потолка!
Можно подумать где-нибудь стоимость что-нибудь гарантирует
Во многих сферах обычно так. Упоротые просто не желают признавать очевидное. Смартфон стоит 300$ не потому что он простой в изготовлении. Потому что там есть живая конкуренция, в кофе нише ее нет! Потому десь можно продавать насадку для трубки пара за 170$ Свисток за 170$! А можно и за 1700$ и за 100700$.
nonani15: короче я не понимаю что вы хотите, делать лучше для вас они не будут. Elektra Micro Casa Leva - показать дно? (а она дороже Pavoni) - в ней один чемодан из фанеры чего стоит ))) Гляньте цены на Ditting KR1203 - а за что она такая?
вам гарантируют при покупке автомобиля что цена его будет влиять на надежность?
акустика стоящая миллионы - наверное по вашему должна быть покрыта золотом и бриллиантами...
примеров тьма! мы в курсе что вы с какой то глубинки - конечно это ваша вина что нет возможности или не хотите съездить и посмотреть товар
Любая покупка не глядя ничего не гарантирует. Смартфон покупается либо с просмотром в момент покупки, либо с предварительным просмотром. Покупка кофеварки не глядя - ваше решение.
Вы поставили одну кофеварку в углом над ней нимб и молитесь теперь на неё (про кофемолку промолчим - начитались). Молитесь - мы же не против, но зачем навязывать свою "религию" другим. "Indigo: вы варили на левере La Pavoni? " что вы за чушь о ней то пишите
Кроме Бьянки, для меня есть много других интересных вариантов. Так что это не нимб и не религия.
Варил ли я на Павони, звучит подобно вопросу, сидел ли я за штурвалом самолета или выходил ли в открытый космос:)
SUPER: а чего ты равняешь выключатель с аккустикой? Бери выше, сравнивай ровно прикрученный выключатель с космической станцией! Ведь ровно прикрутить выключатель также сложно как создать космическую станцию! Ебать вы тут упоротые или обдолбанные! Походу в Сибири горели не просто леса, а химикаты и тяжелые канцерогены вызывающие необратимые слабоумие и олигофрению и разнесло их по всех России.
Любая покупка не глядя ничего не гарантирует. Смартфон покупается либо с просмотром в момент покупки, либо с предварительным просмотром. Покупка кофеварки не глядя - ваше решение.
Еще один, да, блять!!! Ведь ровно прикрутить выключатель так же сложно как сделать тачскрин экран, и битый пиксель на экране это такой сложности проблема как и ровно прикрученный выключатель. Я потому и покупал без просмотра, потому что был уверен, что прикрутить ровно выключатель не проблема в 21 веке и нормальное дно за 100 лет придумать тоже! Оказалось пиздец как сложно! На столько что ровно прикрученное дно и выключатель олигофрены равняют с акустикой и смартфонами! В дурдоме сегодня день открытых дверей?
Indigo: нормально задан вопрос - идиотический ответ (я к вам привык) Для вас же нормально в профиле иметь: "Кофемашина:? Кофемолка:?" , ну вам же некогда написать, зато тут засирать тему про левер вы сутками готовы "то я например, лучше потрачу его на что то более полезное:)"
Сегодня пришла и моя Europicсola Lusso. Lusso с итальянского роскошь, верно?
Не знаю что там роскошного, разве что только цена. Или в понятии деревни это роскошь. Не знаю.
Убогая конструкция. И это чудо стоит 628 евро на официальном сайте, Шестьсот сука двадцать сука восемь евро.
Первое впечатление, за пол дня активного кручения-верчения, что сразу бросается в глаза. Сверху вниз. 1) Бакелитовая крышка бойлера рано или поздно треснет. За 628 евро не нашлось возможности поставить металл? Убогие деревенские нищеброды. 2) Трубка пара, это звиздец господа, более неудобное положение еще надо поискать. 3) Пластиковая сетка и пластиковый поддон, который болтается в углублении, это днищенское убогое позорное дно! Это уровень Задрыщинска, но не Италии. 4) Основание на столько легкое, что кофеварка постоянно становиться на дыбы. Поднять ручку нереально, чтобы кофеварка не танцевала на столе. 5) Пластиковое основание закрывающее все провода, которые судя по фото в инете тупо присобачены открытыми к металлу, колхоз и кустарщина.
Из плюсов, везде писали, что в прошлых версиях в холдере не было кольца фиксирующего корзину. Хвала богам, зажравшиеся производители снизошли до него! Видимо накинули доп 50 евро и решили таки поставить кольцо лохам, которые ничего не понимают в удобстве придуманного именитыми итальянскими разработчиками. Трехкратное ура.
Кроме чисто технического исполнения остается куча вопросов по самой готовке, постоянно кипятящаяся вода, которую нельзя слить, а только долить, прогреть толком портафильтр неудобно, молоко взбить нереально сложно и пока так и не получилось. Температура адская везде, молоко моментально липнет к трубке и запекается на ней, снять сразу портафильтр пишут нельзя, а как же сделать следующий шот? Одной рукой ручку не поднять, кофеварка елозит по столу. Темперовать из-за носика на портафильтре закрученного под углом неудобно + портафильтр все время падает набок.
Попробовал один раз сварить, многие тут кричали, что надо уменьшить помол, уменьшил, чуть не переломил машину пополам, усилие на рычаге было килограмм 70 не меньше. Думал так и надо, увеличил, до прежнего значения, как варил раньше и даже чуть больше, в итоге давил с легким усилием, эталонные струйки, в чашке море орехов, 14 грамм кофе на выходе 26 грамм напитка, почти как в букваре, и на вкус очень даже вкусно. Называется почитай как советуют и сделай наоборот. Форум прямо каких-то вредных советов.
Двоякое чувство, вкусная чашка вроде как порадовала, но сама конструкция и исполнение, сплошная тоска и убогое нищебродское дно. Кроме того, в соседней ветке читал, что это чудо через сраные пол года может легко начать течь. Шестьсот сука гребаных евро и за них ни хера никакой надежности. Гребаное дно.
Обидно, очень обидно, кофе, такой вкусный напиток, но сама индустрия кофе сплошное непроходимое болото из зажравшихся снобов, неадекватных цен при убогих компромиссных решениях, пафоса, мифов и откровенных мудаков.
Сегодня пришла и моя Europicсola Lusso. Lusso с итальянского роскошь, верно?
Машинка симпатичная, как на картинках и видео, которые я разглядывал перед покупкой. Однако, при более детальном рассмотрении, видны огрехи производства, которые заставляют сомневаться, а оправданна ли цена?
Конструкция спорная (далее привожу доводы). И это чудо стоит 628 евро на официальном сайте.
Первое впечатление, за пол дня активного кручения-верчения, что сразу бросается в глаза. Сверху вниз. 1) Я не волшебник-предсказатель, но предвижу, что бакелитовая крышка бойлера рано или поздно треснет. 2) С трубкой пара пока не подружился. 3) Пластиковая сетка и пластиковый поддон болтаются в углублении. Видел на видео и читал об этом в отзывах, но не думал, что это так ранит мою тонкую натуру. 4) Основание достаточно легко, из-за чего кофеварку можно без усилий перемещать по столу. Буду пробовать удерживать ее двумя руками, как и завещала инструкция и другие пользователи. 5) Я не электрик (да и вообще не инженер), но по моим ощущениям пластиковое основание, закрывающее все провода, крепится не так уж и надежно.
Из плюсов, отцы писали, что в прошлых версиях прошлого века в холдере не было кольца фиксирующего корзину. Хвала богам, в новых холдерах есть пружинка. Трехкратное ура.
Кроме чисто технического, повторюсь я в технике полный ноль, исполнения остается куча вопросов по самой готовке, постоянно кипятящаяся вода (может у меня что-то неисправно?), которую нельзя слить (наверное можно перевернуть варку, но я ещё не настолько продвинут), а только долить, прогреть толком портафильтр неудобно (экономлю воду, не люблю проливать в холостую), с молоком не подружился. Температура адская везде, что ожидаемо ввиду открытого исполнения, молоко в силу кривости рук моментально липнет к трубке и запекается на ней, снять сразу портафильтр пишут нельзя, а как же сделать следующий шот? Одной рукой ручку не поднять, кофеварка елозит по столу. Темперовать из-за носика на портафильтре закрученного под углом неудобно + портафильтр все время падает набок.
Попробовал один раз сварить, некорректно воспринял советы многих, кто тут писал, что надо уменьшить помол, уменьшил, чуть не переломил машину пополам, усилие на рычаге было килограмм 70 не меньше. Думал так и надо, увеличил, до прежнего значения, как варил раньше и даже чуть больше, в итоге давил с легким усилием, эталонные струйки, в чашке море орехов, 14 грамм кофе на выходе 26 грамм напитка, почти как в букваре, и на вкус очень даже вкусно. Называется почитай как советуют, подумай и ещё почитай. Форум прямо как-то очень помог быстро сориентироваться.
Двоякое чувство, вкусная чашка вроде как порадовала, но сама конструкция и исполнение вызвали вопросы. Неужели попался плохой экземпляр? Или качество в последние годы упало? Прочитал, что у 1% бывают проблемы с течью бойлера. Надеюсь меня обойдёт. А так, выглядит надёжно. Главное не забывать обслуживать и вовремя менять прокладки.
разрешите со своей слесарской колокольни, (которая прямо от замка, кто не в курсе), немного скажу о «кривом, плохо подогнанном да ещё и пахнущем основании?! ))
в этом изделии, нет ни одного квадратного миллиметра «от балды». всё произошло от таланта и закреплено опытом эксплуатации. не может выделять запах пластиковое основание. это термопласт. его структура после расплава и литья под давлением не допускает сохранения собственных летучих веществ (это коротко). а вот «впитывать» набирать запах - может. и в силу большой поверхности, допускаю на новом изделии запах...изоляции проводов. в который для получения длительного срока эксплуатации, на фабреке проводов, бахнули в завес «базы» пластификаторов и модификаторов. кОи и смердят химозой первое время.)))
по геометрии. «зазоры» не что иное, как компенсация деформации основания. иначе дристнет любой пластик. могут сделать ит ровно? да как два пальца об асфальт. основание «хлипкое»? друзья, не забывайте что горячая варка стоит на вашей любимой мебели и не наносит ей ущерба. с водой стоит, и не поражает электрическим током. крутой кипяток под давлением.:) видите какая цепочка? и так вся эта замечательная штука построена. и варит так же - руками.
зы на морально-кофейные вопросы, завтра ответы. не ругайтесь, кофе на всех хватит, но это не точно)))
Он все, что закажут – расскажет И ответит на каждый вопрос. У народа душа, но за ней ни гроша, Но зато мы утерли всем нос! Он сияет, как новый полтинник, С него капают лосьоны и лак И когда гопота распинает Христа, Он объяснит отчего Христос враг.
Как хорошо что везде есть человек, который способен все объяснить. И когда гопота распинает Христа, Он объяснит отчего Христос враг.
nonani15: блять, вы до покупки ебали нам мозги и ёпт теперь вы еще и ныть одновременно будете.
Аха, съехал, пациент, по существу нечего ответить.
Ебете мозги здесь только вы своим нежеланием принимать очевидное! И вечным оправданием теплого мягким! Я высказал свое мнение и впечатление я ни кого не просил здесь объяснять и тем более ОПРАВДЫВАТЬ нелепыми оправданиями криворукость итальянцев. Все сами, все сами. Я при чем? Я сейчас только отвечаю на ваши оправдания, почему пластик должен вонять, а кнопки должны быть криво прикручены, а поддон выступать за края, и что там еще по списку?!
nonani15: Есть одна проблема, в моем экземпляре нет почти ничего из перечисленных проблем. Практически все как на фото у TMN выше. Никаких посторонних запахов, ну это впрочем спустя полтора года. А уж переживать, что днище плохо закреплено совсем странно, Там такая секретка, за....сь откручивать Кто продавец?
nonani15: у меня обычная La Pavoni Professional (Pre-Millennium) - нет таких проблем. какие я ебу мозги? - что я должен принять - что вам собрали кривыми руками и заставили купить? может я тут прозевал - а фото то именно вашей кофеварки было? или все так же как обычно? да если бы итальяшки только знали какой мудак будет покупать их кофеварку!!!
Качество изготвления при осмотре с близи - итальянское. Есть дешевый пластик, плохо обработанные края деталей из-под плазмореза, еще какие-то косяки, о которых уже не помню. Но машина работает и свою функцию выполняет. То же самое Пиккола и Бьянка,- все, что должны делать, - делают. И на свои деньги делают хорошо.
Мне Пиккола дала понимание процесса и направления, куда двигаться дальше, но Бьянка - это другой уровень комфорта и возможностей. На Пикколе я не нашел своего вкуса эспрессо, а на Бьянке я вплотную приблизился к нему.
Обе машины имеют такой технический уровень, который позволяет вообще не думать, что там происходит внутри машины, просто варишь кофе и все... (Когда я еду за рулем нормального авто, я не думаю о фазах газораспределения и работе синхронизаторов, но это не значит, что я не умею пользоваться ручной коробкой и правильно выберать режим работы силового агрегата.)
Я почитал.. у нонами все плохо, купил кофеварку за 600 евро вместо 350-400, выбирал пол года...в итоге все не нравиться, все сделано плохо, с руками беда, кофе не получается... Секта Бьянки, купили первую в их жизни кофеварку, родилась "новая элита", все кругом превратилось в говно, на фоне их величия.
nonani15: не кипятитесь вы так. У меня Gaggia Achille - на ней резинки сильно травят, вода попадает в нижний отдел, это ведёт к проблемам с электрикой и, возможно, смерти. Один раз УЗО сработало, а не было бы его, получил бы поражение электрическим током. И раньше эта кофемашина стоила 1200 евро.
Я почитал.. у нонами все плохо, купил кофеварку за 600 евро вместо 350-400, выбирал пол года...в итоге все не нравиться, все сделано плохо, с руками беда, кофе не получается... Секта Бьянки, купили первую в их жизни кофеварку, родилась "новая элита", все кругом превратилось в говно, на фоне их величия.
У меня все хорошо, кофе как раз получается. А беда не у меня, а у Павони.
Я например очень даже верю Валерию. Он новичок, вкус не замылен и не искушен, он очень последователен в своем поиске лучшего для себя эспрессо. Он варил на Пиколе, потом у него есть Рота, есть с чем сравнивать. Не скажу, что я однозначно полюблю кофе из Бианки, но готов поверить заочно, что это так. А вот что точно она дает, так это КОМФОРТ! Я так и не могу привыкнуть греть, лить, вытирать и держать прыгающую кофеварку. Много суеты, слишком много. Приподнимая Рычаг перед установкой рожка я не могу его отпустить, потому что его тянет вниз, т.е. устанавливать рожок я могу только упираясь на ручку-левер, Т.е. рожок я затягиваю влево, а ручку левера тяну в противовес вправо, через лет 10 он изогнется полумесяцем от таких нагрузок. Ну бред же! И неудобно! Кроме того она прилично разбрызгивает паром и кипящей водой из душа, а провода то под основанием голенькие. И вот еще что невероятно бесит так это постоянное вставание на дыбы.
С другой стороны, полистал я цены, ну не готов я морально отдавать штуку баксов за возможность выпить кофе раз в день. Это даже не высокая цена, это совсем другое из совсем другой оперы, это неадекватная цена.
Поставить бы это нищебродское халтурное криворукое итальянское уежище на нормальное основание, да нормально изолировать проводку и было бы совсем другое дело. Бойлер бы тоже покрыть каким-то материалом теплопоглощающим.
IgorK:SUPER: это из серии если у меня этого нет, значит этого не может быть ни у кого в принципе? Если у меня получается должно получиться у всех? Если я смог, все смогут? Вам по сколько лет? Нельзя быть такими инфантильными идиотам.
nonani15: вы о чем? процитировать забыли - ваша чуть мне непонятна!
Я свою La Pavoni Professional - в состоянии новой купил за 5000 рублей, докупил по мелочи + бездонник! Заказал у форумчанина трихтер+темпер+насадку пара и был доволен! То что вы купили специфическую более дорогую версию - вы себя сами выставили идиотом- потратив свои последние копейки и собрав все силы на новое нытьё на форуме
nonani15: ну тогда продавайте, зачем каждый день испытывать раздражение и дискомфорт. Я у приятеля на делонжи 685 варил, принципе вполне сносно получается, купите её, например.
nonani15: вы о чем? процитировать забыли - ваша чуть мне непонятна!
Я свою La Pavoni Professional - в состоянии новой купил за 5000 рублей, докупил по мелочи + бездонник! Заказал у форумчанина трихтер+темпер+насадку пара и был доволен! То что вы купили специфическую более дорогую версию - вы себя сами выставили идиотом- потратив свои последние копейки и собрав все силы на новое нытьё на форуме
Вы всех людей которые покупают новые вещи держите за идиотов? Тогда запишите и меня в них. О чем вы? Пиколла не специфическая и не более дорогая, она самая обычная.
nonani15: ну тогда продавайте, зачем каждый день испытывать раздражение и дискомфорт. Я у приятеля на делонжи 685 варил, принципе вполне сносно получается, купите её, например.
Сегодня подумал, что тупость и глупость очень тесно связаны с отсутствием логики. Вернее даже логика прородитель всех мыслей как умных (если она есть) так и глупых (если ее нет).
Ты мне предлагаешь продать уже купленный, но кривособранный Фиат и купить китайский JAC, еще более кривой (хотя в свете последних событий совсем не факт, но 100% более слабый по части получаемого результата) . Приму это предложение за неумелый и нелепый сарказм.
Ой! ДевАчки, че седня нашел! -[ссылка]- Цитирую: "Штатная насадка трехдырочная, но какая-то «со странностями». Молоко нагревается быстро, по времени соизмеримо с «Рокетом», а вот закрутить воронку в 500-миллилитровой Мотте весьма проблематично. На зарубежных форумах советуют менять на однодырочную; скорее всего, это решит проблему. Тем не менее качественно взбить молоко, пригодное для арта, вполне возможно и штатной насадкой."
"Мизерный объем поддона и особенности его конструкции обеспечивают постоянное наличие влаги под поддоном."
Т.е. проблема таки есть! Молоко нагревается быстрее чем взбивается! Как и с поддоном. Про то, что и штатной тоже можно всбивать... ну так ложкой тоже можно выкопать яму метровой глубины, только зачем? Т.е. Америки никто не открывал, проблемы давние и давно озвученные.
А ваша действительно выглядит куда более аккуратно собранной чем моя. Повезло. Тогда видимо итальянцы еще не увлекались коксом и тяжелыми наркотиками и бухали только вино.
D3C: вы новенький и не в курсе про болезнь nonani15 (почитайте его побольше- книги целые пишет тут). Почем вы купили свой левер? Я только "за" новую вещь, но никогда такой псих как nonani15 покупает на последние гроши и начинает искать минусы. Вы что все эти же минусы нашли что и он и так же отреагировали? Практически все минусы Pavoni описывались тут много раз. nonani15: да практически все мальчики читали эту статью. И я думал что буду не доволен левером с кучей недостатков. Купив Pavoni за 5т.р., отложил её в сторону и продолжал варить на е61 (ротопомпе), когда получил все детальки - и поварив на ней - был сильно удивлен написанным минусам. поддон для меня только плюс- в нем же не щи варить. Влаги под поддоном у меня не было ни разу. насадка пара - самое копеечное что надо дорабатывать если не устроила штатная (ну попробуйте позатыкать дырки так как вам угодно). У меня версия Professional - она потяжелее и так не елозит по столу.
Сегодня присмотрелся, у меня ручка левера немного отклонена в сторону от центра. Как это развидеть? За что господи?!
Дешевое не может быть хорошим, только дорогое может быть качественным и хорошим, говорили они. Ага мля щас!
SUPER: ты жопой читаешь? Или ей думаешь? У левера нет недостатков! В нем есть особенности и НИЩЕБРОДСКАЯ КРИВОРУКАЯ СБОРКА! А еще есть кретины, которые искренне считают правильным и нормальным, при цене 628 евро потратить еще 20 евро на насадку пара! Мол сам бог велел! Еще раз для олигофренов, дело не в стоимости насадки, а в самом ДЕЙСТВИИ! Пока существуют такие инфантильные идиоты не видящие ничего такого в допиливании машин можно быть уверенным криворукое говно будет продаваться столетиями.
Представь, пришел ты ставить зуб, отвалил 600-1000 евро, но тебе неудобно на него кусать, он весь в каких-то заусенцах. А врач тебе говорит, Не нравится? Ну так вот там через дорогу тебе за 20-100 евро могут его полернуть! С насадкой ровно такая же херня! И вот вся херня не в том, что ты готов идти в подворотню и полировать, самое херовое и днище в твоем мышлении то, что ТЫ УБЕЖДАЕШЬ других, что ЭТО БЛЯТЬ НОРМАЛЬНО! Бля нахера я инфантильным идиотам разжевываю такие блять очевидные даже блять ясельным детям вещи?!
nonani15: блять какой же дебил! Я тебе писал. Ты уже купил - смирись и допиливай или продавай. Хренли ныть и ныть, ну сделали криво - что это мусолить на столько страниц. Мы поняли тебя - ты не доволен- уже истеришь - хамишь как придурок. Да ты редкий гандон этого форума - терпим тебя - но все это было до покупки кофеварки. Что сейчас началось - уму непостижимо! ПОВТОРЮ ЕЩЕ 100 РАЗ: Я прочитал "насадка сложная" купил новую! Люди кто хотел экономить делали сами дома. Форумчане покупали термометры Эрика- ничего особенного - но продавал Эрик их дорого. Я сделал себе сам- как и многие на форуме. Ты походу тут только сопли на форуме жевал и с нами ругался. Многие меняют насадки пара на любой кофеварке - под себя любимого. Показал бы нам фото "кривой" кофеварки. Ну как обычно - а зачем а почему и на хуя вам фото - сами догадывайтесь как там накосячили итальяшки. Стеснение конечно у вас на пределе !!!
Ты нас и до покупки убеждаешь что это дорого и то дорого. И форумчане дорого кофемолки-кофеварки делают. Да дорого дорого, но цену ради тебя ни итальяшки ни форумчане не понизят до удовлетворительной
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.