да и вкусы у всех разные )) Пришла Куба, как раз сажусь жарить, попробую на 220 до крека, о результатах отпишусь. Доницетти больше все понравился профиль: прогрев 120@6 сушка 160"5, затем 210@5, далее 235 до крэка, через 30 секунд плавно диммером снижаю до 225, через 30 секунд после окончания первого крэка включаю штатное охлаждение на 3 минуты и E-STOP в дуршлаг ))).
Кофемашина:Izzo Alex Duetto III МС-500, Bezzera Unica PID
Кофемолка:Ceado E37S, Mazzer Major Electronic.
Ростер:GeneCafe CBR-101
Др. оборудование: BEKO BKK 2113 M, BOSCH TKA8633.
House MD Спасибо! Как я понимаю, готовых профилей нет, каждый жарит по-своему. Время ставится сразу с запасом на весь цикл, а в процессе жарки меняется только температура. Е-стоп, это нажать и удерживать крутилку температуры? Завтра почитаю мануал, хотя с этого нужно было начинать. Думал есть инфа в интернете, какие-то инструкции, FAQ-и.
Кубу я жарю по разному, но средняя схема приблизительно такова: прогрев ростера - 100С@10 минут, сушка - 180С@6 минут, обжарка - 236С до крэка. Крэк 3 мин + COL (кулинг) - 3 мин и Е-стоп. Иногда между 180С и окончательной 236С устанавливаю 220С на 2-3 минуты, в зависимости от состояния зерна при обжаривании в бункере ростера. Если зерно не пожелтело, или, напротив, времени для сушки оказалось достаточно, зерно морщится (пересушивается), или же на зернах появляется типпинг, на все нужно обращать внимание, особенно при первой обжарке незнакомого сорта , второй раз обжарка обязательно будет намного удачнее.
Aleksv2: Естоп это температуры крутилка. Время ставьте на максимум, но его можно по ходу добавить. Я таймер засекаю на телефоне. По поводу инфы - в интернете не оч мног не систематизировано... Я в своих домашних условиях несколько раз жарил по "железобетонно провереных" профилях и результат мягко говоря не оправдал ожидания! При чем и на фото видно что результат разный несмотря одинаковый профиль.
Как советовал Кот - лучший учитель - пожарить **кг
Кофемашина:Izzo Alex Duetto III МС-500, Bezzera Unica PID
Кофемолка:Ceado E37S, Mazzer Major Electronic.
Ростер:GeneCafe CBR-101
Др. оборудование: BEKO BKK 2113 M, BOSCH TKA8633.
Кофемашина:Izzo Alex Duetto III МС-500, Bezzera Unica PID
Кофемолка:Ceado E37S, Mazzer Major Electronic.
Ростер:GeneCafe CBR-101
Др. оборудование: BEKO BKK 2113 M, BOSCH TKA8633.
Aleksv2: Я почти ничего не выбрасывал! Другое дело поначалу результат был не всегда идеальный! На первых порах не отходите от ростера - наблюдайте, это оч интересно, как по мне!!!
Aleksv2: Вы заказывали с Docklands? Я сегодня там сделал заказ. Неудобный сайт, с 3 или 4 раза получилось список составить, несколько раз по ошибке нажимал "Очистить корзину" вместо "Продолжить покупки" При переходе на Палку счет без НДС и стоимости доставки выставляется, отменил. Написал им сообщение чтобы счет отправили, сняли НДС и занизили инвойс до 300уе.
Вы также с этими проблемами при заказе столкнулись? Быстро отвечают по почте, что писали? Реквизиты счета по сути в палке - это Емэйл торгаша и сумма перевода?
DoubleAgent: не вычитает у него сайт ндс ...поэтому нужно только списываться ...отвечает когда как ...может дня 3 не отвечать ....правда инвойс не просил уменьшать ...не знаю как среагирует
Кофемашина:Izzo Alex Duetto III МС-500, Bezzera Unica PID
Кофемолка:Ceado E37S, Mazzer Major Electronic.
Ростер:GeneCafe CBR-101
Др. оборудование: BEKO BKK 2113 M, BOSCH TKA8633.
Aleksv2: Вы заказывали с Docklands? Я сегодня там сделал заказ. Неудобный сайт, с 3 или 4 раза получилось список составить, несколько раз по ошибке нажимал "Очистить корзину" вместо "Продолжить покупки" При переходе на Палку счет без НДС и стоимости доставки выставляется, отменил. Написал им сообщение чтобы счет отправили, сняли НДС и занизили инвойс до 300уе.
Вы также с этими проблемами при заказе столкнулись? Быстро отвечают по почте, что писали? Реквизиты счета по сути в палке - это Емэйл торгаша и сумма перевода?
Да, всё точно также. Сначала пытался заказать через сайт с оплатой палкой. Когда увидел, что НДС не вычитается, написал им. Ответили неспешно, умничали при этом, потом выслали счёт. Трек-номер так и не дали, несмотря на мою просьбу отдельным письмом. И последнее, заказывал чёрный, а прислали красный. Хотел написать им, возмутиться, но махнул рукой. В счёте - емейл и сумма.
12.09. написал письмо, что хочу заказать Гену и зерна немного . В этом же письме попросил прислать счет с вычетом НДС. 15-того в первом часу ночи (фактически уже начало 16-того) пришел ответ, что у них отпуск, поэтому долго не отвечали, но готовы выставить счет и PayPal запрос прям немедленно. После недолгого обсуждения прислали подробный счет в формате пдф и запрос на перечисление средств в палке. Счет в палке, действительно, только адрес и сумма. Оплатил 16-того днем. И с тех пор тишина. Знаю, что данный господин имеет свойство пропадать на несколько дней, неохотно отвечает на письма, но негативных отзывов пока не видел, так что особо не нервничаю. Хотя трек-номер попробую запросить.
Советую все ж хотя бы половину ветки пробежать глазами, основные моменты зацепить. А вообще да - надо пробовать, и пробовать больше. Сходу это кажется сложнее, чем есть на самом деле.
Кубу можно жарить без каких либо хитростей, на автомате так сказать. Прогреть ростер. 5@150, дальше на 230 до конца крэка и е-стоп.
Margit написал(а) ...
Да, именно так. Можно еще вынуть вилку из розетки, но так, чтобы ручка барабана в это время на ростере смотрела наверх.
Это плохая идея. Вентилятор выключается, и раскаленное нутро остается вообще без какого-либо охлаждения. Только е-стоп
Nikanoff: Я точно так же заказала и именно в это время (в первом часу ночи 15-го), ведет он себя аналогично. Отправила уже ему два письма с просьбой прислать трек код, в ответ - тишина.
Вот только не пойму, где найти профили обжарки этих, да других сортов. Нет времени осилить всю тему. Есть ли перевод инструкций по работе с Геной. Буду очень рад любой информации.
Профили обжарки лежат здесь: -[ссылка]- Они вам не сильно помогут – время обжарки сильно зависит от температуры помещения, влажности, напряжения сети и т.д. Суть только в выбранной температуре – для твердых сортов надо повыше, для мягких – пониже. Перевод хорошей австралийкой инструкции сделал nmaster.
Кофемашина:Izzo Alex Duetto III МС-500, Bezzera Unica PID
Кофемолка:Ceado E37S, Mazzer Major Electronic.
Ростер:GeneCafe CBR-101
Др. оборудование: BEKO BKK 2113 M, BOSCH TKA8633.
К недопустимости выдёргивания вилки из розетки, добавлю, что после остановки Е-стопом, пока барабан находится вне "Гены" рекомендую бросать тряпичку слева внутри, туда, куда дует горячий воздух. Иначе от нагрева ведёт пластиковую вставку внизу, которая между "крутилкой" и "отражалкой". Сталкивался... По поводу профилей и способов обжарки. Пробовал разное, сушки, профили и тд. и тп. Остановился на собственном способе. Любое зерно закладываю в "разогретое" градусов до 200, и довожу до первого кряка на 230-240. С началом первого кряка, как правило появляется дым. Понижаю сразу на пять градусов и дальше регулирую и слежу, чтоб чуть дымило, не сильно, но и дымок чтоб не исчезал и так до начала второго кряка. Как правило, укладываюсь в 15 минут. Кофе отстоявшись не покрывается маслом, мелется без комков, горчинка "жжёная" полностью отсутствует. После приёма "дозы" долго не сглатывается маслянистый остаток в горле. Все довольны... P.S. После Е-стопа кофе сбрасываю в противень с обдувом.
Nikanoff: Я точно так же заказала и именно в это время (в первом часу ночи 15-го), ведет он себя аналогично. Отправила уже ему два письма с просьбой прислать трек код, в ответ - тишина.
Да, мне тоже счет пришел в полдвенадцатого, но по ихнему времени это "всего" полодинадцатого. Видимо кофе много пьет (свежеобжаренного) и ночами работает. Вобщем, в воскресенье оплачу и трек не буду просить, надеюсь инвойс снизит, а то еще на 50евро и волокиту с таможней нарываться не охота. Блин, в РФ лимит человеческий 1000, у нас 300, унизительно прям. И это они с евросоюзом еще в открытую торговаться хотят, поборы заоблачные. Реально стыдно немца просить закон нарушать.
я так думаю что он почту проверяет раз в 2-3 дня ...наверное других дел много . сегодня получил от него посылку ...вместо сгоревшего двигателя к гене прислал нагревательный элемент ..в обед написал ему..ответа нет ...до вторника буду ждать...
Друзья, подкиньте, если есть, профиль для обжарки Харрара в Гене.
Эфиопия Харар жарится при более высокой Т, чем многие другие сорта. После прогрева ростера сушу при 190С"6 мин, обжариваю при 242C (если нужны обжарка потемнее то 245С) до крэка, Е-стоп и в дуршлаг.
Вчера, опять же поздно вечером, г-н Heiko Kahlisch из Docklands-Coffee сообщил, что заказ, оплаченный 16.09., отправлен вчера же днем, т.е. ровно неделю спустя после оплаты. Ссылка на сайт DHL прилагалась. Остается надеяться, что посылка быстро и без проблем пройдет таможню и "заботливые" руки ПР.
Народ, кто нибудь до 2 кряка жарит в гене какие нибудь сорта ? Смотрю все делают по 1 кряку, вроде как для эспрессо надо жарить до 2 или это дело вкуса ?
Mайкл: Кто на что горазд. Я так понимаю, что форумчане просто боятся пережарить зерно, потому что от 1-го крэка до 2-го время пролетает мгновенно. После того как зерно достигает максимальной температуры, то оно начинает уже не принимать тепло, а отдавать его. И в зарубежных туториалах по домашней обжарке часто встречал замечание, что после 1-го крэка, надо сбрасывать температуру на порядок, чтобы зерно не перегорело. Я не знаю можно ли на Gene резко (в промежуток 10-20 секунд) сбросить температуру на 10-25 гр. С. Тут еще вопрос в том, что понимать под "заканчиваю на 1-м крэке", его начало или конец, сколько по времени он занимает? Когда начинал обжаривать зерна, 1-ый крэк у меня длился минуту, а иногда даже и 1,5 минуты (звук от 1-го щелчка до последнего), что является показателем неравномерного нагревания при подходе к 1-му крэку. В итоге при наступлении 1-го крэка с одной стороны я не хотел перегревать уже щелкнувшие зерна, с другой считал что еще не дошедшие надо довести хотя бы до него =) Такая дилема! Сейчас стараюсь вместить процесс 1-го крэка в 30-40 секунд и для большей термостабильности думаю использовать 2 строительных фена одновременно. Недавно перечитывал посты DonPino (Олег Гришонков) на этом форуме, он писал, что обжарка у него занимает 8 минут, максимальная температура достигается к 7-ой минуте. Кто-то к этому времени только заканчивает сушку зерна =) И к 13-ой минуте дожидается первого крэка. Для меня ориентир Full City/Full City+
Меня останавливает дальнейшая обжарка только появлением при помоле комков. На моей кофемолке. Кофе сыпется не как песочек, а разлетается шмоткАми во все стороны и забивает выходной канал кофемолки. Попробовать молоть на другой кофемолке не предоставилась возможность.
Недавно перечитывал посты DonPino (Олег Гришонков) на этом форуме, он писал, что обжарка у него занимает 8 минут, максимальная температура достигается к 7-ой минуте. Кто-то к этому времени только заканчивает сушку зерна =) И к 13-ой минуте дожидается первого крэка. Для меня ориентир Full City/Full City+
а я недавно наткнулся на эту тему -[ссылка]- и вывод не в пользу быстрой обжарки, во всяком случае в Гене
кстати, я тоже за более темную обжарку около Full City, особенно для эспрессо
Nikanoff: Хотелось бы узнать подробнее о механизме работы Docklands-Coffee. Я зарегистрировался на Docklands-Coffee, на мыло им отправил заказ , выставили счёт в Paypal, оплатил 19.09.13 и с тех пор тишина. В аккаунте магазина заказ не появился.
Mozarto: Подробнее сложно...г-н Хейко отвечает на электронные письма редко. Как я уже писал, мой заказ он отправил через неделю после оплаты. Всю эту неделю он не отвечал на 2 запроса. Справедливости ради надо сказать, что трек номер он предоставил вечером в день отправки посылки, и менее чем через сутки посылка покинула Германию. На сайте я не регистрировался, так что не знаю, будет ли там отображаться какая-либо информация. Скорее всего Ваша посылка уже в пути (возможно у него "единый день отправки").
House MD: Безотносительно автора поста и, как было, верно сказано форумчанином EngineerR
Кофе без аналитического оборудования пьём и оцениваем ну совершенно субьективно, огранолептически.
Изначально в сравнении неверно был выбран метод - сравнение по внешнему виду. Разумнее было бы сравнить зерно, если бы оно достигло определенной температуры за разный промежуток времени, в приведенном эксперименте указаны только значения подачи воздуха. На фотографиях я вижу откровенно уродливые зерна, и дело даже не в маслах, к слову, выступивших в процессе обжарки, а не после отлежки. Их уродливость и следовательно некачественность обжарки заключается в том, что половинки некоторых зерен в буграх и с разломами, другие сморщились (возможно изначально была такая зеленка), у третьих же половинки (если смотреть не сверху вниз, а вдоль зерна) не плоские, а волнистые, что опять же свидетельствует о неравномерно нагрева. Также по поводу времени обжарки. Некоторые, в том числе и я, предпочитают готовить эспрессо на свежем зерне, объясняя, что со временем, из зерна испаряются летучие вещества (я называю их общим понятием - масла). Так вот, если в процессе обжарки, при более длительном воздействии тепла (от 160 гр. С), разве не следует, что большее количество масел/летучих веществ испаряется, чем при воздействии тепла на коротком промежутке времени? Почему же тогда не ставить температуру по максимуму? Потому что тогда появляется tipping - черные точки на концах зерен, они прямо заявляют, что в какой-то момент обжарки нагрев был излишним и избыток тепла вместо того, чтобы проникать вглубь зерна (зерно состоит из множества слоев, тепло передается от одного к другому) эхом отразился на кончиках. Найти компромисс между этими двумя крайностями - примерно такую задачу я ставлю себе перед каждой обжаркой, склоняясь, все же к тому, что скорее не следует "сушить" ("bake" на зарубежных форумах) зерно и задачей №1 является подведение всего батча к равномерному нагреванию до 200-210 гр., после которого и начинается болтанка (читай продолжительность 1-го крэка от первого до последнего щелчка). Не могу тут не отметить отличную работу команды Торрефакто, которые, несмотря на светлую обжарку, всегда выдерживают стройный вид зерен. Неравномерную обжарку я видел у них только на фото в ВК =) А внешне прилично обжарить зерно (на Гене, стр. фене) доведя его до 2-го крэка сможет и новичок, если только не будет после 1-го щелчка подавать чересчур много тепла.
В общем-то я тоже метафизик (большое ему спасибо за посты на прокофе) и принимаю "важно то, что в чашке", но это пока я молчу и не объясняю что-нибудь, или же до тех пор пока не начну обжаривать зерна/готовить эспрессо =)
!!! Большая просьба ко всем форумчанам, при следующей обжарке записать размер батча, общее время процесса и длительность 1-го крэка (от первого до последнего зерна) и выложить данные сюда.
Большая просьба ко всем форумчанам, при следующей обжарке записать размер батча, общее время процесса и длительность 1-го крэка (от первого до последнего зерна) и выложить данные сюда.
Как уже писалось неоднократно, это ничего не даст... Идеально одинаковых начальных условий не создать, а без них, логи практически бесполезны... Это вовсе не означает, что обжарка кофе - метафизический процесс, все можно описать физически, увязать температуру, влажность, массу закладки к конкретной партии зерна и получать всегда стабильный результат.
Опишу, как жарю феном: Я первоначально жарил с сушкой практически по геновским профилям с мониторингом времени и температуры, но однажды по совету Кот-а пожарил иргачиф без сушки до окончания первого кряка с довольно быстрым набором температуры, зерно выглядело скорее неказисто - кое-где небольшой типпинг, на некоторых зернах не отставшая шелуха, гуляющий цвет зерен - в общем на вид весьма посредственно, но в чашке очень вкусно... Постепенно начал жарить по сходному сценарию все сорта. Сейчас жарю так: Нагреваю зерно на сниженной (60-70 % от мощности обжарки) мощности до легкого пожелтения зерна, затем добавляю мощность до определенного уровня для этого сорта(сделал на диммере градировку), довожу до начала первого кряка, снижаю мощность нагревателя, дожариваю. Моносорта раскрываются очень хорошо, а вот со смесями типа "Страдивари" этот способ не проходит. Зернам действительно нужна предварительная сушка для того, чтобы сорта в смеси равномерно открякались...
dirk: Вот Вам и мне эта инфа действительно ничего не даст без указания мельчайших деталей. А начинающий, прочитав опыт и Margit:, и Тимуровца, и TMN и других участников, может понять всего лишь по одному показателю (длительность 1-го крэка) - все ли идет по плану. При обжарке других продуктов питания (мяса, картофеля) все мы руководствуемся тем же - равномерностью, чтобы не просто одна сторона был аццки заряжена, а другая чертовски кровавой. Помню, 3 года назад я подошел к каппучинатору на офисной машинке. Что делать, что включать, понятия не было никакого. В итоге, в приготовленный кофе я влил молоко, погрузил каппучинатор в получившийся напиток и включил подачу пара, ожидая каппуч как в Кофе Хаусе =))) Спасибо ребятам из SCG, объясняют все на пальцах.
Друзья , Перу схб grade1 к чему причислить ? Кислинка, горчинка, шоколадка ? к основе подойдет ? Vanity: Олег, это новый способ ))) Надо запатентовать было))
Мне попадался с небольшой фруктово-ягодной кислинкой обжарить прилично за 1 крак и шоколадка будет...
Чем больше пробую различных сортов, тем больше убеждаюсь, что надо описывать не сорт, а конкретную партию... Иргачиф в разных партиях и на вкус разный. то же о кении колумбии и т. д.
Думаю, Вы не совсем правы. Куба – не высокогорное зерно, 200-750 м. Рекомендации: от City+ до Full City. Я ее жарю в Гене как Индию и Бразилию, вхождение в 1-й кряк на 230 градусов. Jamaica Blue Mountain высота от 1500 м. Рекомендации: от City до City+. Я бы попробовал войти в кряк на 235 гр. и до окончания 1-го кряка или даже чуть раньше. Хотя некоторые уверяют, что неплохо получается и до "намека на 2-й кряк"
alextar: Возможно Вы правы. Я как то покупал полфунта ЯБМ. по обжарке больших отличий от кубы не обнаружил, жарится довольно легко и ровно. Жарил до конца первого кряка. Вкус получился мягкий, сбалансированный с легкой кислинкой практически без горчинки. Зерно мне особо плотным и твердым не показалось. По вкусу, тоже не нашел, чего-то на 100 долларов за кг... все хорошо, все ровненько... но сильно не впечатлило...
Помогите советом! Вчера жарил на Гене-Коста Альзация и Эфиопия Ирга. Когда жил в предыдущей квартире, жарилось медленнее и как-то стабильнее что-ли (по Коста-Рике сужу). Наверно напруга была ниже. Сейчас же очень быстро ростер набирает температуру, конечно так и должно быть, но совладать пока не могу. По этому все мои навыки и ориентиры по времени обжарки не работают. Крэки я как не слышал, так и не слышу... кофе Торрефакто. Жарил так: Коста-Рика. 1) Прогрев 150С 5мин, потом поставил 235С. Ростер набрал быстро. Так до 11 минуты, затем пара минут на 200С и Естоп, и в холодную кастрюлю. Показалось светловатой и не совсем равномерной, поэтому взялся за 2) ПРогрев 150С 6мин, плавный переход за 6 минут до 135С, на 135 4 минуты , затем на 200С 3 минуты. Я еще не пил, но по ощущениям и запаху, второй раз получилось лучше, но вот по внешнему виду они не очень-то отличаются. Довольно светло и приличное кол-во шелухи на зернах. А второй раз хотелось по-темней, а не вышло.... Дальше держать в ростере побоялся пересушить. Итак долго вроде. Сушка всего 6 минут... Фото есть, но, к своему стыду, не знаю как выложить... Если подскажет кто-нибудь - СПАСИБО! Эфиопия Ирга: Ростер Прогрет до 190 (в Коста Рике тоже). 150С - сушка 5мин, Установил 225С, на 13-й минуте снизил до 220, подержал 3 минуты и стоп. Довольно неплохо, но боюсь опять светловато... Хотя на фильтр и фрэнч - вкуснинкий кисляк должен быть... Еще раз прошу делитанту рассказать, как фото выкладывать.
fonar: По Гене ничего конкретно не скажу, слишком это специфическое оборудование. Но такие выкрутасы:
Прогрев 150С 5мин, потом поставил 235С
плавный переход за 6 минут до 135С, на 135 4 минуты , затем на 200С 3 минуты
Прогрет до 190 (в Коста Рике тоже). 150С - сушка 5мин, Установил 225С
Уж точно портят зерно. Изменение температуры подачи воздуха в таких широких пределах приводит к неравномерности и ощутимому пересушиванию (выжиганию) поверхности и первых слоев зерна. Смысл в том, чтобы прогреть зерно полностью, вот Вы довели его до 135 гр., далее сразу ставите 200 гр. Это все сказывается на поверхности, которое для того, чтобы передать нагрев другим частям зерна должно само стать практически решетом. По подсмотренным мною профайлам, температура подачи воздуха ростером должна отличаться от температуры зерна не более чем на 10-15 гр. по С. Максимальное различие в начале обжарки, когда зерно из комнатной температуры бросают в ростер (для этого его перед закладкой прогревают до 130-150 гр.). Эти температуры совпадают в момент 1-го крэка, далее зерно начинает отдавать тепло и следует снижать температуру подачи воздуха, чтобы зерно не превратилось в уголь. В общем лучше 1 раз в минуту увеличивать температуру на 15 гр., чем 1 раз за 4 минуты на 60 гр.
P.S. фото выкладываю на imageshack.us или любой хостинг файлов, далее копируете ссылку, и через вставляете картинку.
Vanity: Спасибо! у меня опечатка: плавный переход за 6 минут до 235, а не 135 (а то правда, какой-то бред получается))), потом 200С, чтоб довести до готовности. ВЫходит принцип верный.
fonar: Видно, что зерно, особенно Эфиопия, не раскрылось, то есть не стало округлым, не раздулось, а сохранило форму зеленки. Температура (225 гр.) явно недостаточна для такого зерна. На такой разве что Бразилию, Индию, Кубу и Пакамару жарить. И то, я ставлю 228-230 градусов.
alextar: Спасибо! А плавный переход температуры от сушки (150-160С) до собственно жарки по 10-15 градусов в минуту это норм. или лучше медленней/быстрей?
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.