Да, Е61 1 бойлер ~0,5 л, и режим переключения - подача кипятка и пара. При таком объеме бойлера ему тэн нужен как минимум 2кВт, что бы перейти в режим подачи пара хотя бы за 30-40 секунд.
Подскажите пожалуйста как она быстро прогревается? Интересует готовность именно к эспрессо. Так как кофе пью в основном утром перед работой (и времени не много) стоит ли заморачиваться с е61 и может остановиться на каком то из Лелитов.
Ну такой вариант, конечно, понятен. И розетка такая есть. Интересно было получить отзыв именно по этой модели. Она одна из самых недорогих Е61 (itallinea). И на вторичке попадается. Хотя б/у больше теплообменники представлены. Я и с Лелитами её сравнил потому что цены близки. И при этом Лелит уже с PID можно купить за близкую сумму. Вообще, стоит ли гнаться за Е61 или лучше за подобную сумму выбрать с PID? Если я правильно понимаю он для новичка важнее.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Вообще, стоит ли гнаться за Е61 или лучше за подобную сумму выбрать с PID?
Е61 - уникальный образец инженерных решений, положивший начало современной, с помпой, конструкции эспрессо машины. Но сегодня в распоряжении конструкторов есть электромагнитные клапана, которые гораздо проще и удобнее решают те же задачи. Накоплен большой опыт обеспечения термостабильности пролива, для коынйного тракта стали использовать бойлеры, а не теплообменники. В итоге, современные варианты групп вытеснили полностью е61 коммерческого сектора, оставив её в просьюмерском, где она пользуется популярностью за свою эстетику и историю. Технически сегодня она далеко не лидер. Вы озвучьте ваш бюджет на машину и кофемолку, а также ваши требования и планы, тогда можно будет более предметно советовать варианты. Собственно, пока даже точно непонятно о какой машине ведёте речь, подозреваю о Домобаре, хотя ветка про Беццеру, да еще древняя до жути.
Вообще, стоит ли гнаться за Е61 или лучше за подобную сумму выбрать с PID?
......, пока даже точно непонятно о какой машине ведёте речь, подозреваю о Домобаре, хотя ветка про Беццеру, да еще древняя до жути.
Вспомнил как любил говорить наш военрук: "Ты не то спросил - я не то ответил". ))) Вы правы, вопросы надо задавать конкретней.
Отдельное Вам спасибо за то что вы подключились к дискуссии. Вторую неделю не могу оторваться от вашего форума. Особенно "Муки выбора" и "Домашнее оборудование". Ваши посты очень информативны. Прочитал ветку "Работа над ошибками новичка" и понял что до такого уровня и подхода я не дорос. Не хватит терпения и если уже откровенно я, наверняка, не смогу почувствовать разницу.
С выбором я уже для себя, ПРИМЕРНО, определился, но всё ещё не могу удержаться и засматриваюсь на машины с Е61. Они даже внешне как произведения искусства. Отсюда и сомнения и возникшие вопросы.
Ну а если конкретней, то бюджет для себя определил +- 500-600 ойро на машину с молкой . Можно незначительно увеличить, если это того стоит. Потребности: только эспрессо и 90% случаев по утрам перед работой, поэтому на слишком долгие прогревы время тратить не охота. Жена кофе пьёт крайне редко. Молочные - допускаю, что на новой будут делаться иногда (ОЧЕНЬ иногда) И один за одним уж точно никогда. Молку сначала думал присмотреть б/у. За +- $200 уже много приличных. Да и компактных профи кофеварок за $400-500 тоже не мало. Правда они практически все уже с теплообменниками. Но чаще надо доставку делать из других городов, а б/у всё же лучше пощупать. Из новых в бюджет для меня ещё как то влазит младший однобойлерный домобар. Ну а глаз положил я на LELIT Anita PL042TEMD + плюшки (бездонник, темпер) на itallinea выйдет порядка 550 ойро. Понимаю, что в сборе всегда поигрывает раздельным вещам. Но компактность для меня в данном случае + (места на кухне маловато). Но даже не это главное. Если буду разделять опять в выборе не остановлюсь. Подмывало взять приличную молку б/у и что-то вроде LELIT Anna PL41TEM. А там уже и до Джилды не далеко, а за ней Сильвия, Уника и так бесконечно. Вообщем, пытаюсь взять себя в руки и остановиться на максимально достаточном для меня. Но черви грызут - помогите их разогнать ))))
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Я вам очень советую внимательно посмотреть на леверы Павони, в первую очередь, на Европикколу. Под ваши требования подходит прочти идеально. Прогрев не более 10 минут, габариты минимальные, смотрится отлично, качество результата в чашке более чем достойное. С молочкой тоже проблем нет. Цена новой на том же итальянском Амазоне вполне лояльная.
Еще момент. Вам поутру нужен действительно эспрессо объемом 25-50 мл или все-таки вкусный черный кофе? Если второе, то никакой кофеварки вообще не нужно. Требуется приличная кофемолка, свежеобжаренный кофе и, в зависимости от вкуса, мокка (гейзер), френч, кемекс, воронка, аэропресс, джезва...
@Bat: не зарекайтесь насчет молочных напитков. Имею домобар левер, тот что на фотах выше Второй бойлер это конечно вестч, но при повторной дилеме выбора опять бы взял домобар мануал, а разницу на молку. Но все упиралось в бюджет )) И очень рекомендуб вайфай розетку. Утром варка всегда готова. И так когда надумаешь включать в том числе с телефона очень удобно.
Леверы как-то не рассматривал. К тому же, как я успел прочитать на этом же форуме, у них сложно с повторяемостью - нужен опыт. Которого у меня нет от слова совсем. Может быть, в перспективе ... Но ПОКА всё же не мой выбор. А вот по второму пункту заставили задуматься. В том смысле, что комплект с отдельной кофеваркой может быть предпочтительней. На комбаине от Лелит, я так понял, с помолом для джезвы могут быть проблемы. И купив сначала приличную б/у кофеварку получить достойный напиток смогу сразу. Так как и пару турок и две гейзерные и френч-пресс уже имею. Только ничем этим как то и не пользуюсь. Сам теперь задумался - а какого хрена? Гейзерные стоЯт вообще без движения. Одна маленькая (объёмом как на пару эспрессо) и вторая с приличный кувшин. Хотя пару лет назад в командировке на съёмной квартире был гейзер и им с удовольствием пользовались регулярно. Правда и объём его был удачней - под небольшую чайную чашку. За френч-пресс как раз я и вспомнил только вот, начав читать этот форум. Думал забрать его на работу. Кстати, а помол на кофемолке Krups GVX242А подойдёт для френч-пресса? Если да, то его дорога будет вслед за прессом. Джезвы практически не доставал лет 10 с тех пор как купил когда-то рожковую попсовую Ровенту. И варился в них кофе готовый молотый. Уверен с хорошей кофемолки с правильным помолом, а если ещё и заказать кофе свежей обжарки результат будет иным кардинально. Да, умеете Вы проблем подкинуть Снова будет голова от выбора пухнуть. Вопросов стало ещё больше, чем было. С кофемолкой раньше думалось, что всё не так сложно. Смотреть максимально возможную по деньгам. В каждом ценовом сегменте лидеры описаны. Для меня было предпочтительней без бункера ибо под рожок. И нюансы с регулировкой. Теперь на регулировку нужно обратить больше внимания. Так как если крутить придётся слишком долго для смены помола от джезвы до эспрессо и френча, то пойдёт эта альтернатива снова на полку. Какие будут для меня предпочтительней жернова прямые или конические, вообще, тёмный лес. И раз не только в рожок, то и на счёт бункера задача. Нужен или нет? Статью "Вкусный кофе для IT. Часть вторая: кофемолки" читал. И думаю ещё раз придётся - другими глазами ибо задачи теперь иные. И ветка отдельная про них есть - обязательно просмотрю. Вопросы конкретные про кофемолки (когда ещё появятся) уже там буду задавать. Но если удобно, то здесь ответьте на какие модели конкретней и на их особенности следует больше обратить внимание. Если буду покупать, то скорее на вторичном рынке. За сумму $$150-250 можно приобрести молки класса: Macap M4, Quamar M80, Mazzer Super Jolly. Но и поскольку от эспрессо отказываться не собираюсь (пью его ведь не только на бегу по утрам) вопросов к кофеваркам не убавилось. И если комплект всё же разобью по частям, то время на раздумье добавиться. Может и до левера дозрею
И хотелось бы все же услышать Ваше мнение какие кофеварки на ваш взгляд интересней. Если не затрагивать конкретные модели и при относительно сопоставимой цене. Компактные б/у с Е61 или новые но уже с PID? Ещё и с учётом того, что учиться правильно варить только предстоит.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Леверы как-то не рассматривал. К тому же, как я успел прочитать на этом же форуме, у них сложно с повторяемостью - нужен опыт. Которого у меня нет от слова совсем. Может быть, в перспективе ... Но ПОКА всё же не мой выбор.
Ситуация тут не совсем такая. Повторяемость, а точнее стабильность, результата - по сути цель к которой идет пользователь аккумулируя получаемый в процессе освоения и совершенствования опыт. Полной повторяемости быть не может по определению, в силу массы факторов, влияющих на результат. Я бы сформулировал цель-максимум, как приготовление нескольких похожих по вкус и виду напитков подряд, цель-минимум - приготовление питейного напитка каждый раз. Если с этих позиций сравнивать левер Павони и помповые кофеварки, то цель-максимум на левере достичь немного сложнее, скорее не сложнее, а чуть больше для этого понадобиться времени. А вот цель-минимум на левере по сути достигать не надо, она в руках практически сразу, что совсем не скажешь про помповые кофеварки, там в раковину отправится немало чашек. Вот почитайте мое первое знакомство с левером -[ссылка]- Еще раз напомню, что быстрее прогревающихся кофеварок, чем Еропиккола, просто нет.
а помол на кофемолке Krups GVX242А подойдёт для френч-пресса?
Вполне подойдет. За счет неравномерности помола вкус будет грязнее, чем на нормальных плоских жерновах, но очень даже питейным.
Гейзерные стоЯт вообще без движения. Одна маленькая (объёмом как на пару эспрессо) и вторая с приличный кувшин.
Не получив ответа на вопрос о том, что вам нужно, эспрессо или черный кофе, из процитированной фразы понимаю, что черный кофе. Это еще один плюс за левер, поскольку он сразу вам позволит получать питейный черный, а по мере обучения и прекрасный полноценный эспрессо.
За сумму $$150-250 можно приобрести молки класса: Macap M4, Quamar M80, Mazzer Super Jolly.
Тут многое зависит откуда вы, если РФ, то за эти деньги молка будет сильно б/у, если в Украине, то вполне приличный вариант можно найти. Из б/у проще найти Маззер или Фиорензато, да и по выносливости они получше остальных. Но несильно дороже можно и новые найти, вот например, Камар м80 Чвитч -[ссылка]- или Эврики Миньон или Спечиалита -[ссылка]-
Компактные б/у с Е61 или новые но уже с PID?
Это из серии какие кофеварки лучше голубые или красные. В сегменте продвинутых бытовых, начиная с Лелитов, и все просьюмерские предоставляют оператору возможность сварить без особых танцев с бубном полноценный эспрессо. А вот какая из них окажется удобнее и ближе по духу конкретному пользователь - вопрос исключительно индивидуальных предпочтений. Покупая просьюмерскую, особенно б/у кофеварку, надо понимать, что эта техника требует регулярного технического обслуживания. Сложного ничего нет, но руки должны расти из правильного места.
На комбаине от Лелит, я так понял, с помолом для джезвы могут быть проблемы.
Смотря что имеете в виду под помолом для джезвы. Если помол в пыль, то проблемы будут на большинстве кофемолок, кроме большой коники. У комбайнового Лелита неудобство для перестройки с эспрессо на альтернативу и обратно, зато только для эспрессо это достоинство.
@Bat: Гейзер готовит крепкий кофе, в небольшой гейзер с выходом около 100 мл. закладывается 10-12 гр. кофе, это вполне достаточная доза, при желании большего объема кофе из гейзера разводят водой.
Заставили задуматься. И вы правы не всегда эспрессо необходим. Но если утром возможны варианты, то в другое время наслаждаться эспрессо хочется. Поэтому без кофеварки никак.
....Тут многое зависит откуда вы....
г.Днепр, Украина. Очень много предложений по Б/У профтехники. Автоматическими кофемашинами так просто завалили. Но проф. кофемашины в основном для бизнеса и просьюмерских не так много. А вот с кофемолками раздолье - на любой вкус. Очень, оказывается, стал популярен бизнес - завозить б/у под восстановление. Особенно много на Западной Украине. Сказывается близость Европейской границы. Поэтому, уверен, и с обслуживанием проблем быть не должно.
Обращал внимание именно на это предложение при рассмотрении варианта новой.
.... Если помол в пыль, то проблемы будут на большинстве кофемолок...
К моему стыду я только вот с вашего форума и узнал, что для джезвы нужен самый мелкий помол, по сравнению с другими напитками. Хотя я раньше такими подробностями и не интересовался.
... У комбайнового Лелита неудобство для перестройки с эспрессо на альтернативу и обратно, зато только для эспрессо это достоинство.
Вот пока думал только об эспрессо и считал, что это мой вариант. Теперь снова муки выбора. А какая молка, кстати , наиболее удобна будет в плане частых перестроек? Или здесь народ для этих целей разные имеет?
Придётся брать тайм-аут на дальнейшее изучение темы "в связи с вновь открывшимися обстоятельствами" . И начать с покупки отдельной кофемолки. И по затратам сумму можно будет разделить, не так напряжно в данное время будет. И дальше в выборе буду не ограничен.
P.S. Да и приношу свои извинения сообществу и особенно топикстартеру за то, что влез в чужую тему ещё и не по профилю
@Bat: Гейзер готовит крепкий кофе, в небольшой гейзер с выходом около 100 мл. закладывается 10-12 гр. кофе, это вполне достаточная доза, при желании большего объема кофе из гейзера разводят водой.
....Вот почитайте мое первое знакомство с левером -[ссылка]- ....
Прочитал Вашу статью. И комментарии:
Михаил Тяпкин 08.05.2015 11:14:44 В общем-то левер не такой страшный, как кажется, но начинать с него я бы не советовал. Без навыков и понимания процесса приготовления эспрессо будет сложновато и не исключено разочарование...
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Это были впечатления от моего первого опыта общения с левером. После чего я купил себе Пикколу на работу и вот уже почти пять лет использую её. Могу уверенно сказать, начинать с левера ничем не сложнее, нежели с помповой, что опыт многих наших форумчан и подтверждает. Скорее на левере поначалу даже немного проще, поскольку питейный напиток, похожий на эспрессо получается быстрее и чаще.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.