Composite: разница больше в удобстве а не в качестве напитков. Rossini без манометров - формально он ивам и не нужны, PID на ROSSINI с видимым шагом в 5 градусов (в настройках на 1 градус шаг), На Rossini вам нужно ждать переход на пар (примерно в районе минуты вроде) и слить воды гораздо больше, ротопомпа от вибропомпы как я понимаю в этой машинке на качество напитка не повлияет но ротопомпа однозначно тише.
Но я вспомнил - Spaziale S1 Vivaldi II она же незаливная и тут уже к покупателю вопрос - подходит ли ему.
Нет, водопровод я подвести не смогу. Только с бачком подходит.
ShashadU: ну неправильно пишите. Это в Rossini (всё таки она постарше) установили второй бойлер - что я сам и хочу, а пока думаю. а что с корзинками IMS не так? как уже много раз обсуждалось что ротопомпа решает в е61, про корзинки не слышал.
а вообще как вам корзинка IMS под La Spaziale? У них она вроде с ободком только.
А можно тогда пояснить, при приготовлении каких напитков почувствуется разница? Вивальди стоит уже на 500 евро дороже. Заплатить можно, не проблема, но если в моем случае разница чувствоваться не будет - не понятен смысл.
У вивальди имеется отдельный паровой бойлер с очень сильным паром. 300мл питчер взбивается секунд за 10 со стандартной насадкой. У обычной вивальди (не мини) так же роторная помпа которая как минимум намного тише работает и должна быть подключена к водопроводу (многие спокойно питают ее от бочка с водой)
Какая цена за каждую из кофеварок? Разница в 500 евро за вивальди мини или полноценную? 500 евро конечно уже очень приличная разница, мне кажется на старте продаж разница было около $200-250. При разнице в 500 евро россини уже становится вполне хорошим вариантом. Как вариант можете попробовать половить вивальди на ebay. Мне удалось приобрести за смешные £400 + сам перебирал.
Composite: самое правильное если нацелитесь на La spaziale пообщаться тогда уж с "Victor Msk" -[ссылка]- он недавно продавал Rossini и приобрел Drem - T
Composite: Но я вспомнил - Spaziale S1 Vivaldi II она же незаливная и тут уже к покупателю вопрос - подходит ли ему.
Viavaldi II mini с бочком (очень кстати удобным, так как вытаскивается вбок, а не вверх) но с вибрационной помпой. Моя прекрасно работает из простой 3х литровой банки которой хватает на неделю-две, так как нет необходимости делать охлаждающий пролив.
Это в Rossini (всё таки она постарше) установили второй бойлер - что я сам и хочу, а пока думаю.
Прошу прощения, таких деталей не знал. Просто в вивальди внутри все так отлично разведено будто сразу проектировали под 2 бойлера.
а что с корзинками IMS не так? как уже много раз обсуждалось что ротопомпа решает в е61, про корзинки не слышал.
а вообще как вам корзинка IMS под La Spaziale? У них она вроде с ободком только.
Насколько я знаю IMS в принципе аналог VST, а VST с группой е61 и вибрационной помой выдавали достаточно разные результаты. Некоторые утверждают что VST с вибропомой дает просто ужасный результат. Думаю очень многое зависит от preinfusion.
У спациале все-таки другая группа и как ведет себя связка IMS+вибропомпа я не знаю. У меня корзина с риской (в Англии я с трудом нашел где вообще купить IMS 53mm). На самом деле не могу сказать что она лучше обычной, нужно будет провести тест когда получу 53.5 темпер, т.к. временно у меня бокал для вина вместо темпера.
[/quote1507392789] Главное чтобы на двухбойлерники не было опечаток про помпу или цену. [/quote1507395656] На domobar super double boiler цена корректная, месяц назад заказал Олегу, на следующей неделе получить должен.
ShashadU: именно это я и имел ввиду - говоря про La spaziale (у них или так или так или так) а тот же VBM SUPER B (и все аналогичные) ротопомпа +канистра+водопровод+PID
ShashadU: именно это я и имел ввиду - говоря про La spaziale (у них или так или так или так) а тот же VBM SUPER B (и все аналогичные) ротопомпа +канистра+водопровод+PID
Учитывая аналогичную цену на вивальди и VBP SUPER B, я бы определенно купил домобар. Но между россини (которая понравилась ТСу) и вивальди я бы брал вивальди для молочных напитков.
Composite: да мини. ShashadU: насчет канистры скажу своё мнение тут и плюс и минус есть. допустим SAB (как и во всех подобных е61) сверху чашки, убрал - открыл - залил. La spaziale чашки вроде бы и убирать не надо, но надо вынуть поддон - заодно и помоете его. Но у вас же нет La Spaziale и вы не знаете никак он вынимается - а он ползает по дну корпуса- что есть минус.
Composite: да мини. ShashadU: насчет канистры скажу своё мнение тут и плюс и минус есть. допустим SAB (как и во всех подобных е61) сверху чашки, убрал - открыл - залил. La spaziale чашки вроде бы и убирать не надо, но надо вынуть поддон - заодно и помоете его. Но у вас же нет La Spaziale и вы не знаете никак он вынимается - а он ползает по дну корпуса- что есть минус.
Зависит от кухни. У меня над кофеваркой - кухонные шкафчики и раньше мне каждый раз нужно было вытаскивать кофеварку из-под шкафчика чтобы залить воду. Учитывая что это был HX мне приходилось ее вытаскивать через день. Внешняя канистра очень удобна - закинул за кофеварку и заливаешь раз в неделю/две. Из минусов - практически отсутствует предсмачивание (которое можно настроить на вивальди от 1 до 6? секунд).
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Для Вас это один из лучших вариантов, также как и более новый ДримТ -[ссылка]- У Дрима дополнительно полноценный ПИД, встроенный таймер включения и информативный дисплей. В остальном машины идентичны. На разговоры про вибро и рото помпу в приложении в Спациале внимания можете не обращать, разницы никакой, точнее только в звуке. Между Домобаром Юниор и Спацци, в вашем случае, я однозначно за Спацци. Прогревается гораздо быстрее, научится получать стабильный результат проще, пар тоже получше, пользоваиться (заливать воду, регулировать температуру) тоже удобнее. А вот для Юниора с его группой е61, вибропомпа - недостаток.
С учетом ориентации на молочные напитки брать однобойлерную Россини не самое разумное решение. Пока речь об одном капучино это не так критично, но практика показывает, что аппетит приходит во время еды, и очень скоро один бойлер начнет раздражать.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Из минусов - практически отсутствует предсмачивание (которое можно настроить на вивальди от 1 до 6? секунд).
На е61, как раз, всегда присутствует полноценное предсмачивание, с ротационной помпой "правильной" продолжительности, с вибрационной - затянутое. Предсмачивание - это постепенный рост давления воды, подаваемой в рожок, а не плевок воды в корзину с последующей паузой перед проливом.
Вибропомпа, кстати, как правило обеспечивает правильный режим предсмачивания в силу своих технических характеристик.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
это уже VBM Domobar Super B2 и цена и размер. Но тут и Ротопомпа и PID.
Размер, все-таки не совсем одинаковый: Домобар: Ширина (мм): 270 Высота (мм): 410 Глубина (мм): 530
ДримТ Ширина (мм): 415 Высота (мм): 385 Глубина (мм): 415
Но главное в другом, предназначение кофеварки. Домобар - для понимающего тонкости и ориентированного на классический итальянский вкус сильно продвинутого ценителя. Дрим/Вивальди - машина для приготовления бескомпромиссного эспрессо и капучино при наличии достаточно ограниченных навыков. Для меня, например, Домобар гораздо привлекательнее, а вот для начинающего или средне озабоченного эспрессовара, а также для весьма продвинутого любителя новомодных светлых обжарок, я бы скорее рекомендовал Спацци. Для топикстартера Домобор 2Б, во-первых, избыточен, во-вторых, гораздо менее удобен в использовании.
как правильно замерить прогрев машины Rossini
Методика одна. Полный прогрев определяется по моменту, когда температура группы перестает повышаться. Так что крепите термопару к металлу группы в районе байонета, ставите рожок и измеряете.
это уже VBM Domobar Super B2 и цена и размер. Но тут и Ротопомпа и PID.
Размер, все-таки не совсем одинаковый: Домобар: Ширина (мм): 270 Высота (мм): 410 Глубина (мм): 530
ДримТ Ширина (мм): 415 Высота (мм): 385 Глубина (мм): 415
Но главное в другом, предназначение кофеварки. Домобар - для понимающего тонкости и ориентированного на классический итальянский вкус сильно продвинутого ценителя. Дрим/Вивальди - машина для приготовления бескомпромиссного эспрессо и капучино при наличии достаточно ограниченных навыков. Для меня, например, Домобар гораздо привлекательнее, а вот для начинающего или средне озабоченного эспрессовара, а также для весьма продвинутого любителя новомодных светлых обжарок, я бы скорее рекомендовал Спацци. Для топикстартера Домобор 2Б, во-первых, избыточен, во-вторых, гораздо менее удобен в использовании.
как правильно замерить прогрев машины Rossini
Методика одна. Полный прогрев определяется по моменту, когда температура группы перестает повышаться. Так что крепите термопару к металлу группы в районе байонета, ставите рожок и измеряете.
Правильно ли я понимаю, что если сравнивать Дрим Т и Минививальди, ключевое отличие все-таки в ПИД? Таймер, если прогревается 10 минут, мне не нужен получается. Информативный дисплей скорее фишка просто, я так понимаю. А вот ПИД - залог некой стабильности в приготовлении?
Composite: ну скорее всего он имел ввиду что в серии DREEM экран (а там и время и настройки и т.д.) а у меня и всех остальных версиях там просто отображение температуры
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Правильно ли я понимаю, что если сравнивать Дрим Т и Минививальди, ключевое отличие все-таки в ПИД?
Нет не так. Дело в том, что в Вивальди стоит не ПИД, а электронный, регулируемый термостат, который тем не менее справляется с задачей обеспечения постоянства температуры очень неплохо, так что для пользователя практической разницы нет. Принципиальное отличие Дрима - это встроенный таймер включения, информативный полноценный дисплей (на Вивальди светящиеся диоды) и система управления кофеваркой через дисплей. Последнее весьма спорное решение, кому-то нравится структурированное меню, а кому-то привычные кнопочки гораздо ближе, хотя и с весьма загадочным алгоритмом изменения параметров, благо делать это приходится редко.
Правильно ли я понимаю, что если сравнивать Дрим Т и Минививальди, ключевое отличие все-таки в ПИД?
Нет не так. Дело в том, что в Вивальди стоит не ПИД, а электронный, регулируемый термостат, который тем не менее справляется с задачей обеспечения постоянства температуры очень неплохо, так что для пользователя практической разницы нет. Принципиальное отличие Дрима - это встроенный таймер включения, информативный полноценный дисплей (на Вивальди светящиеся диоды) и система управления кофеваркой через дисплей. Последнее весьма спорное решение, кому-то нравится структурированное меню, а кому-то привычные кнопочки гораздо ближе, хотя и с весьма загадочным алгоритмом изменения параметров, благо делать это приходится редко.
Тут еще стоит отметить что ссылка была на вивальди мини первой версии в которой шаг настройки в 5 градусов , а в вивальди II уже шаг в 1 градус. Заявленная чувствительность вроде бы 0.5 градуса.
Насчет предсмачивания - так ли плохо что вначале на таблетку действует только давление водопровода? Ведь в леверных кофеварках получается что-то похожее -давление создается за счет бойлера. Насколько я помню жиклер у спациале отсутствует.
ShashadU: шаг в один градус в настройках (на экране как бы 5 но это не важно)
Я знаю, но это дополнительная головная боль тем более для новичка. Очень странное решение сделать настройку в 1 градус, но вывести на экран градацию в 5 градусов a а потом заставлять владельца плясать с бубном чтобы узнать реальную температуру.
Хост-провайдер Италлинеа находится в юрисдикции Украины и один из его доменов забанен по решению Укр. суда
Тогда объясните, почему из Рф сайт не открывается только через несколькихипровайдеров, типа МГТС. Через других, например 2Ком, открывается отлично без каких-либо анонимайзеров.
Специально выяснял этот вопрос у специалиста тех. поддержки, не операторов. Он мне конкретно и объяснил, что этот домен имеет расширение 195. и т.д. и по нему вынесено судебное решение. Наверное оператор придерживается законодательства, поэтому сайт и не открывается. Также я нашёл в сети этого хост-провайдера D-там кто-то и ему ещё принадлежат несколько сайтов (бухгалтерия, запчасти и др.). Там их штук 6, и один забанен. Домен один и не работает всё. А там может кто ещё чего знает. Я также не в восторге от этой хрени. А сидеть и прописывать всё это вручную...
ShashadU: вообще никакой головной боли (лично для меня) плясать настройками туда сюда каждые 15 минут естественно я не собираюсь, а выбрать температуру под свое зерно это и есть самое главное. Сначала я подумал что на Rossini только в 5 градусов, но как раз Михаил TMN что шаг в 1 градус и вроде он и помог найти настройки.
Composite: если там есть включение машинки то да в этом есть небольшой плюс, но можно и на розетку кинуть таймер или даже с wi-fi как тут многие делают.
TMN: как раз и хотел спросить: 45 минут - 80 градусов пролив будет 93 (разница 13 градусов) да и ждать пришлось аж 45 минут. тот же мой SAB как понимаю группа ближе будет к температуре пролива тем более уж все равно охлаждающий делать
Composite: если там есть включение машинки то да в этом есть небольшой плюс, но можно и на розетку кинуть таймер или даже с wi-fi как тут многие делают.
Я так понял Михаил именно про таймер включения говорил. Может я не верно понял и речь была про таймер приготовления кофе.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Насчет предсмачивания - так ли плохо что вначале на таблетку действует только давление водопровода?
Это может быть и хорошо и плохо, но тонкость в том, что хорошо будет при вполне определенных условиях, в частности, достаточно высоком давление водопровода (не ниже 3 бар) и коротком времени действия (до 3 сек). Именно поэтому, для машин с ротационной помпой предпочтительней опциональная камера предсмачивания, работающая по аналогии с е61. Для машин с вибрационной, предсмачивание в принципе не нужно.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
В Дриме есть встроенный таймер включения и выключения кофеварки, вот ветка про него -[ссылка]-
На самом деле это совсем не проблема. Покупаете электронный таймер в розетку -[ссылка]- и всё, можете и Вай файную -[ссылка]- только поискать надо на подходящую мощность.
В Дриме есть встроенный таймер включения и выключения кофеварки, вот ветка про него -[ссылка]-
На самом деле это совсем не проблема. Покупаете электронный таймер в розетку -[ссылка]- и всё, можете и Вай файную -[ссылка]-
Спасибо за ответы, тогда получается удобная для меня модель. Розетка как раз проблема, поэтому интересовался про таймер. У меня потайные розетки в столешке и туда таймерные и вайфайные не помещаются. Только если огород через удлиннители снаружи и тд.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
SUPER: Спацци, также как и Далла Корте машины "специфические". Вы попробуйте замерить термостабильность пролива после небольшого, скажем 15 минутного прогрева, и полноценного часового...
Composite: зависит от ручной молки - они все разные и от зерна (чем темнее обжарка и свежее тем легче). 15.0грамм темной свежей обжарки на моей 47 молки - думаю в районе 30-40 секунд, а может и меньше даже - забываю уже. Но минус небольшой у 47 молки есть особенно с крупным зерном там зернышки "сидят" на перегородках и приходится иногда потряхивать кофемолку - ничего сложного но лишние секунды.. а если купить 63-68 молку то думаю заметно быстрее
я вам скидывал ссылку на ветку с кофемолкой там и видео и описание сколько молоть - много интересного - не ленитесь почитайте
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.