Всем привет! Может, конечно, эта возня вокруг 57-ой группы и не заслуживает внимания, но она произведена, и мне непременно нужно разделить с вами мои радость и разочарование) А вдруг кому-то это будет полезным и т.п. )) А вдруг мне это станет полезным!? Хотелось бы, потому что побочный эффект присутствует, и не мешало бы его устранить.
Вообщем, сделал я предварительный нагрев. Ничего нового - медная трубка 6 мм, фитинги Camozzi... (это для вас ничего нового, а для меня наоборот)) Огромное спасибо BladeRunner за отзывчивость, поддержку, ликбез, оперативные советы))
Места в тачке крайне мало, поэтому пришлось внести некоторые конструктивные изменения, а именно: помпу я развернул на 180 в горизонтальной плоскости, и на 90 вдоль её продольной оси. От помпы пошла тефлоновая трубка на OPV, как и было в стоке, но раньше OPV стоял на входе в бойлер, а теперь он повис на змеевике. Итак: помпа, тефлон, OPV и погнал змеевик (около 2-х метров), плотно намотанный (частично двумя рядами) на бойлер, витки согнаны вплотную друг к другу, всё это хорошенько прижато хомутами. Ещё одно: OPV (который имеет форму буквы «Т» с короткой ножкой и длинной шляпкой) теперь тоже развёрнут, и вода проходит через него в обратном стоковскому направлении. Если раньше она заходила в шляпку, а в бойлер попадала через ножку, то теперь го в ножку, и далее в змеевик через шляпку (надеюсь, удалось внятно сформулировать)) Вторая сторона шляпки как и ранее работает на сброс, ессесно.
Вот) Теперь, собственно, об эффекте: он есть!)) Я уже около недели пользую тачку по поводу и без, и могу наверное судить. Если минут двадцать греть варку, то температура в бойлере после рабочего пролива по показаниям PID падает всего на 2-3 градуса, а это говорит соответственно и о температурной его стабильности, так? Пролив реально стал другим. Струйки перестали так скоропостижно светлеть и толстеть ко второй его половине. Вкус... Вкус испортить стало сложней - это точно. Блин, да вкусней стало, зуб даю!))
Такс... Есть и хреновые новости) Звук. Звук перестал быть стабильным. То она урчит тише стоковой, то резонирующе стрекочет громче и звонче. Причём я не могу понять, что это звенит(( Думаю, это поёт корпус, а там хз... В основном этот стрекот присутствует на холостых проливах и наборе давления, а как давление набирается - стихает. Бывает, что эта закономерность не работает, и холостой пролив тихий. Не знаю, что предпринять. Сделано всё плотно и сбито, нигде не люфтит, узлы друг друга не касаются. Пробовал на работающей тачке прижимать, подвигать, распирать всякие узлы/детали, чтобы понять, откуда звук, но тщетно. Впрочем, я вроде и привык уже к нему, а родные не жаловались пока) Если будут идеи по устранению, то пожалуйста поделитесь)
P.S. Планирую вскоре заменить родной OPV на Isomac овский, установив его на помпу, и внедрить pulser Quick Mill между ним и змеевиком. Надеюсь, это как-то отразится на звуковых нюансах)
IgorK: ))) Я не помню!!!))) Пронаблюдал, записал, и... пшик - не помню где) Ну что-то около минус 10 градусов, не меньше. Где-то в подкорке маячат числа 95 и 82)
maikl5301: Ну а других-то причин для этого вроде нет) Как же не подумать-то?)
Это может быть опосредованно связано с обмоткой... Дело в том, что, как мне кажется, увеличилось время от включения помпы до выхода на рабочее давление, а само нагнетание давления стало медленней, плавней. Вроде не должно такого быть, вода вроде не сжимается, и при заполненной системе абсолютли пофиг, сколько там её (в разумных количествах), но кажись такое есть) и хз, почему.
Такс... Есть и хреновые новости) Звук. Звук перестал быть стабильным. То она урчит тише стоковой, то резонирующе стрекочет громче и звонче. Причём я не могу понять, что это звенит(( Думаю, это поёт корпус, а там хз... В основном этот стрекот присутствует на холостых проливах и наборе давления, а как давление набирается - стихает. Бывает, что эта закономерность не работает, и холостой пролив тихий. Не знаю, что предпринять. Сделано всё плотно и сбито, нигде не люфтит, узлы друг друга не касаются. Пробовал на работающей тачке прижимать, подвигать, распирать всякие узлы/детали, чтобы понять, откуда звук, но тщетно. Впрочем, я вроде и привык уже к нему, а родные не жаловались пока) Если будут идеи по устранению, то пожалуйста поделитесь
Скорее всего звук исходит от трехходового клапана, мне его победить не удалось Как вариант, можно попробовать смазать его внутренности пищевой смазкой.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Вы всерьез думаете что цвет струек и их толщина изменилась от того, что вы обмотали бойлер трубкой ?
То, что удлинение на 2 метра пути воды от помпы до бойлера повлияло на динамику процесса, сгладив пульсации, вполне закономерно, отсюда более равномерный пролив. Термостабильность пролива тоже, несомненно, возросла и осветление струек идет только от вымывания растворимых веществ, а не усугубляется падением температуры.
Я внёс в конструкцию небольшие изменения - снял OPV со змеевика, и поставил его прямо на помпу. Нужно сказать, что по каким-то причинам это отразилось на звуке работы к лучшему. Теперь с выходом на давление он становится тихим и глухим (такого и в стоке не припомню), а на холостом проливе стрекочет, но тише и культурней (хз, может и стоковая так стрекотала, не помню) Вобщем, мне нравится) И теперь полно места для установки pulser. Мой pulser едет-едет сквозь Аппенинскую равнину... -[ссылка]- -[ссылка]-
Встречайте супер-мега-ТИХУЮ и офигенно термостабильную тачку!) Вообщем, пришли почтой из Италии pulser Quick Mill и OPV Isomac, и я их вмонтировал почти как родные. Я офигел, когда включил пролив - шелестит, ёпта! Рилли ток! Так что заявляю опытно: pulser - вещь! Стоковая тачка так тихо не работала) Предположение нашего форумчанина BladeRunner оправдалось: звонкий стрекот рождался не вибрацией помпы, передаваемой на змеевик, но пульсацией воды в системе. Я доволен) -[ссылка]-
Встречайте супер-мега-ТИХУЮ и офигенно термостабильную тачку!) Вообщем, пришли почтой из Италии pulser Quick Mill и OPV Isomac, и я их вмонтировал почти как родные. Я офигел, когда включил пролив - шелестит, ёпта! Рилли ток! Так что заявляю опытно: pulser - вещь! Стоковая тачка так тихо не работала) Предположение нашего форумчанина BladeRunner оправдалось: звонкий стрекот рождался не вибрацией помпы, передаваемой на змеевик, но пульсацией воды в системе. Я доволен) -[ссылка]-
В продолжение темы. Вчера от "нечего делать", решил поковырять машину сделать шумоизоляцию. Как было сказано выше, источником шума является не столько вибропомпа, сколько пульсации ею создаваемые.
Для шумоизоляции использовал виброизоляцию Шумофф М4 и шумопоглотитель Шумофф Герметон А15. Материалы достаточно термостойкие (до 140 градусов), влагостойкие, не горят. Шумопоглотителем даже проводку можно обматывать в автомобиле.
Виброизоляцией обклеил всё свободные поверхности, вибропомпу снял с резиновых подвесов и положил непосредственно на вибру. Шумопоглотителем обклеил зону расположения вибропомы, получился своеобразный ящичек.
Вывод. Определенно добился желаемого результата, звук работы машины стал низкий, глухой, фактически ушло дребезжание. Шум от машины при холостом проливе/подкачки воды в бойлеры, снизился примерно вдвое и главное, стал значительно приятнее уху. При рабочем проливе, всё ещё лучше, слышен только гул. Думаю если использовать ещё и Pulser Quick Mill, можно добиться фактически бесшумной работы.
Опять делать было нечего, решил намотать преднагрев за одно и пару трубок поменял. Собственно все работает, эффект наверно не увижу, поскольку и так все устраивало, от замены фторопластовой трубки паровика на медную - никакого эффекта не увидел. Также как и отписавшиеся выше, имею более сильный, дребезжащий звук при работе помпы, резонирует в медь намного сильнее, чем в пластик. Хочу Pulser Quick Mill+EP4 .
Кстати, преднагрев рекомендую мотать не на бойлере, а каком нибудь цилиндре чуть меньшего диаметра, тогда намотка будет сидеть плотно и не потребуется поджимать хомутами.
Да, блин, резонирует будь здоров) Пульсар должен решить. Он и с родной Ulka ep5 в моём случае решил. Да и в заводских тачках Quick Mill они хорошо уживаются вместе, почему к нему именно ep4 нужна? P.S. Интересная история про OPV Isomac: получил его из Италии, вмонтировал вместо родного Lelitовского, затыкаю тачку слепым фильтром, врубаю пролив - 13 бар, а из обратки нифига не течёт. Начинаю регулировать... Кручу, пролив - такая же фигня. Ещё кручу - то ж самое. Ещё. Нифига. Ещё. Нифига. Ещё... - раскрутился клапан))) Снимаю его, осматриваю и понимаю, что пружина и затвор стоят вперёд ногами)) Задом наперёд) Пересобрал, и всё заработало как надо. Такая вот Изомать перемать) -[ссылка]-
а каком нибудь цилиндре чуть меньшего диаметра, тогда намотка будет сидеть плотно и не потребуется поджимать хомутами.
Очень важно чтобы именно "чуть" меньшего, в цифрах это в районе 5 мм, по собственному опыту. Иначе фиг натянешь без разгибания. А хомутами поджать всё равно лишним не будет. И еще - не ошибитесь с направлением намотки, оно имеет место быть. Я в первый раз не в ту сторону трубку намотал...
Да, блин, резонирует будь здоров) Пульсар должен решить. Он и с родной Ulka ep5 в моём случае решил. Да и в заводских тачках Quick Mill они хорошо уживаются вместе, почему к нему именно ep4 нужна? P.S. Интересная история про OPV Isomac: получил его из Италии, вмонтировал вместо родного Lelitлаского, затыкаю тачку слепым фильтром, врубаю пролив - 13 бар, а из обратки нифига не течёт. Начинаю регулировать... Кручу, пролив - такая же фигня. Ещё кручу - то ж самое. Ещё. Нифига. Ещё. Нифига. Ещё... - разобрался клапан))) Снимаю его, осматриваю и понимаю, что пружина и затвор стоят вперёд ногами)) Задом наперёд) Пересобрал, и всё заработало как надо. Такая вот Изомать перемать) -[ссылка]-
Чудеса ) у меня на заводском Isomace все собрано как положено. А у вас откуда деталюшка?
Mors: Кофеварки наверное производители тестят перед продажей, потому вряд ли такая лажа может приключиться. А вот запчасти... хм. Думаю, это норм. Наверняка эти клапаны вручную собирают. Ну, чуть перебрал красного итальянец накануне) Бывает) На то он и не немец, не японец. Хотя и те могут - люди же. А покупал я клапан в инет-магазине итальянском; не думаю, что имеет значение, в каком. Впрочем, выше есть ссылка.
Quick Mill+EP4 уже едет ко мне с Италии, обязательно отпишусь по результату. Вообще этот мод рекомендуют именно в связке с EP/EX4, во первых данная помпа сама по себе имеет более тихий звук при работе, почти на 10 Дб, во вторых она менее производительна и нарастание давление происходит плавнее, что, как объясняют, способствует более эффективному гашению вибрации. Вообще тачка в разнос пошла , хочу сейчас сделать подсветку рабочей зоны..
Vandal: Ну кайфец, чё) Подсветка - крутая штука. Я б ещё от какой-нибудь автощётки не отказался) Надоело после каждого шота (последнего в серии) включать пролив, наклоняться и чистить душ зубной щёткой)
А вы можете pulser сначала c ep5 потестить, а потом уж ep4 поставить?) Ну, в качестве эксперимента?) Тогда будет понятней, что дал именно pulser, а что помпа)
Vandal: А вы можете pulser сначала c ep5 потестить, а потом уж ep4 поставить?) Ну, в качестве эксперимента?) Тогда будет понятней, что дал именно pulser, а что помпа)
Конечно протестирую, самому интересно, вдруг с ЕР5 тише
Vandal: спасибо за тест и видео. Но вот чет меня несколько смущает 5-секундная задержка между включением пролива и появлением воды из группы на ЕP4. Какое с этой помпой время от включения пролива до выхода на полное давление, со слепым фильтром?
AntidOto:BladeRunner: вода из питающих трубок полностью сливалась при замене помпы, а у EP4 имеет в два раза ниже производительность, чем EP5 (400 см3/мин, против 700+см3/мин), выход на давление 10 бар у EP4 -10 сек, у EP5 - 4 сек. После заполнения системы, вода показывается сразу после включения пролива . Но максимальный шум, как раз когда система заполняется. При рабочем проливе, вообще не слышно помпу, кофе капает в чашку громче.
Со слепым фильтром сегодня погоняют, кофе уже ночью сварил, объем и вкус - всё отлично.
Утеплил бойлер, стали меньше греться чашки, хотя и раньше не особо горячие были.. Заменил трубку на паровой кран так, чтобы она касалась верхней крышки. В результате поверхность офигенно горячая, чашки греются отлично.
Всем привет! В последнее время руки чешутся что-нибудь затеять/поменять/прикупить, но хз, что именно) Капуч так и не прижился пока, так что брать НХ/2В наверное рановато; монобойлер посерьёзней думал... Типа ECM Classica PID, Unica, но е61 что-то не хочется... Lelit Victoria/PLUST? Смысла маловато... Да и денег у меня маловато)) Да и мой нынешний Lelit мне нравится) Вот думаю к своей тачке ротопомпу приделать) Как считаете? Даже если в будущем брать какой-нибудь Junior DB, или Profitec Pro 300, или мощный монобойлер, то ротопомпу можно будет с ней использовать. Один хрен рп захочется, а варки с ней в стоке уж очень дороги... Типа и развлекуха на сейчас, и задел на будущее. Задолбала улька тарахтеть) Что думаете? Это вообще реально? Места под столешницей в кухонном шкафе достаточно...
Начал читать/смотреть, и как-то приуныл) Нарыл видео с Гаджией + рп, и там всё плохо) Конструкция варки не предполагает? Можно что-нить придумать? Вроде у Rochefort на Dalla Corte Mini Dosata стоит рп...
AntidOto: ротопомпа нужна для Е61. Не знаю, после звукоизоляции и установки Pulser Quick Mill получил тачку более тихую, чем у знакомых R58 с мотопомпой. Вибрации по корпусу полностью убрать конечно полностью не удалось, но чашки не дребезжат ). Тут уж или компактные размеры или ротопомпа ).
Vandal: Ну почему только для е61? А разные-преразные коммерческие тачки? (Кстати, ни разу ни в одной кофейне не встречал кофеварку с е61 почему-то; провинция, ёпт) У меня тоже стрекочет достаточно тихо, но один фиг стрекочет. И тоже вибрации. Утром, когда все спят и тишина дома, то оно канеш громче) И когда наклоняешься после пролива с зубной щёткой к душу - громче) Хочется именно в шкаф, чтобы вообще тишина. И чтобы бутыль на 10 литров.
Для рото Вам просто нужно в обязательном порядке будет внедрить в систему жиклёр. Начните например с 0.5мм, тогда поток ограничится и не будет как на гаджии адский душ:) Подбирайте отверстие жиклёра чтобы холостой расход пролива составлял примерно до 250мл за 30 секунд.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Black_Jack_: понял, спасибо.TMN: Ну да, наверное... Даже может не снижение шума, но почти отсутствие шума) Я не столько хочу это сделать для своей Lelit, сколько на будущее для машины посерьёзней. Потому что рп в штате - это для меня дороговато. И мне кажется, что размещение мотора и помпы вне корпуса кофеварки в принципе хорошо. Если есть какой-нибудь мануал на подобный апгрейд - скиньте плиз ссылочку. Жиклёр какой, куда, какую помпу, мотор...
AntidOto: я сам уважаю ротопомпу, но ваших целей пока не пойму. Во первых кто вам сказал что она бесшумная? Самый тихий вариант это левер и ручная кофемолка!!! а если ваша совсем шумная то попробуйте это исправить -вариантов тоже много но за копейки. Не вижу смысла тратится на ротопомпу в вашем варианте (тем более денег лишних у вас нет), вы хотите кинуть её на водопровод?
SUPER: нет, на водопровод не хочу, фильтров нет у меня, пьём воду покупную из бутылей, на ней же и готовим. В шкафу и прикреплённая к стене рп должна быть едва слышна. Моя вибра наоборот не слишком шумная должна быть относительно некоторых других, ведь у меня pulser, но один фиг звук этот меня немного временами раздражает. Иногда в нём проявляется какая-то неоднородность, иногда начинает дребезжать корпус кофеварки - приходится придавливать крышку... Это всё субъективно, так что поймут меня не все) Левер я пока не хочу. Кофемолка моя тихая и звук работы у неё приятный. Ну цели мои какие?.. Во-первых развлечься)), а во-вторых вот куплю в будущем например Leva, Classica, Unica или Zafira, а рп уже под столом, готова работать) А вы за что ротопомпу уважаете?
P. S. Просто я смотрю на проливы машин с рп, и вижу, насколько они тише, спокойней и красивей проливов с виброй... Поправьте меня, если я ошибаюсь.
AntidOto: "уважаю" ротопомпу за "приятный" звук. Я вас про звук понимаю, но "овчинка выделки не стоит" Развлечься? -странный способ! Есть у меня сейчас Lelit PL41PLUST - ну вполне хорошая варка, хоть в гости ходи (легкая, компактная) могу на кухне в любое место переставить. А спрятав где то ротопомпу в шкафу вы мало того что привяжете кофеварку к определенному месту так еще и шланги будут торчать. А если вы сразу обновитесь до кофеварки с ротопомпой или левер? - и придется продавать.
если реально надоел звук вибропомпы - разберите кофеварку, укрепите получше помпу - звукоизолируйте её, а в корпусе во все соединения добавьте что то гасящее вибрации. Форумчанин делал и добавлял внутрь второй бойлер (для пара) в этом есть хоть смысл и тоже изолировал помпу. не знаю как у вас у кофемолки звук приятный - ну да ладно. "Левер я пока не хочу" а зря.
SUPER: Насчёт привязки кофеварки к месту я не парюсь, ибо стоять ей любой онли там. Шланги торчать не будут, зачем, все ведь можно сделать аккуратно. В случае продажи Lelit... соберу всё обратно) уже и так операций было множество, ещё одна делу не повредит, думаю. Если я и куплю левер, то просто поставлю его рядом, места хватит. А брать кофеварку с рп это во-первых минимум 1500 европейских, а во-вторых это сразу или HX, или DB, что мне пока не нужно... Нет в продаже монобойлера с рп, насколько я знаю. Шумоизолировать и виброизолировать мой Lelit вряд ли получится без координальной его перестройки, а с этим морочиться я точно не хочу. Там сейчас всё очень компактно и очень впритык. Это я не спорю, это я просто рассуждаю вслух) Вы правы конечно во многом) Но тут же такое дело...) Ну кофемолка тихая, правда. Относительно PL 043 во всяком случае.
AntidOto: про 1500 евро вы ошибаетесь - если надо пришлю то что дешевле с рото., опять же б.у. не рассматриваете совсем? про нужно не нужно - тут я даже не понимаю что вы имеете ввиду - тут так: на хорошей более "правильной" кофеварке варить всегда легче- поэтому однозначно нужно. монобойлер с рп есть - но думаю мы его обсуждать тут не будем!!! про шум Lelit - тут как в автомобиле надо понять откуда "сверчки" и никакой перестройки глобальной не надо - это я думаю самое легкое!!!!!!!!! У меня был SAB теплообменник с ротопомпой - ну да там все правильно (канистра под воду внутри, если хочешь не от канистры то в нем было сразу все сделано кран переключаешь и подсоединяешь что хочешь, поддон с заглушкой - тоже можно вывести сразу в канализацию. А в Lelit вы ж без манипуляций не подключите ротопомпу, канистру и т.д. вы про Ceado E6P??? она может и тихая но - если молоть зерна - тоже она тихая? и Lelit PL 043 разве не коника? - и помедленнее и потише должна быть - да и помол с неё неплохой должен быть!
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.
за одно и пару трубок поменял.
