Спасибо за советы, спасибо за поддержку и за ваш скептицизм. Именно он натолкнул меня на мысль, что раз я до конца не освоил схему двухбойлерника (хотя, что там понимать, всё очевидно - бери и копируй), сделаю-ка я обычный теплообменник. Тем более, схема каждый день мелькала перед глазами, когда смотрел внутрь своей NS Musica. Буду искать бойлер с теплообменником от кофемашины в крайне печальном состоянии и повторять существующую схему: если антивакуумник стоит именно справа сверху, буду ставить его именно на это место. Найду медные трубки от него - буду подключать именно ими. Нет - есть фторопласт. Так воссоздам машину с немного другими деталями и в другом корпусе. Теперь вопрос относительно корпуса. Стоит ли оставлять место для дальнейшей установки второго (маленького или большого - тут уж какой найду) бойлера, что думаете?
Предлагаю есть слона по частям, а именно процесс проектирования разбить на модули: 1. Групповушка (54 или 58, датчики и прочее) 2. Бойлерная (1 или 2) 3. Помпочная (вибро или рото, с резервуаром или подключением) 4. Мозги (плата управления) Вполне может оказаться, что удастся спроектировать разные варианты указанных модулей
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Вместо того, чтобы кидаться из одной крайности в другую, вы бы лучше сами себе попробовали убедительно ответить ЧТО и ЗАЧЕМ собираетесь строить. Без этого можно уверенно сказать, что ничего у вас не получится, кроме, естественно, растраты определенного количества денежных знаков.
TMN: Да я нашёл ответы почти на все вопросы. Не здесь, увы. Остался один - профилирование. Что хочу построить? Теплообменник с группой е61, ротопомпой, профилированием потока (а с ним и давления) заливным баком, краном пара и краном воды. Понимаю, что теплообменник с е61 не совсем кошерно, поэтому, если затея осуществится, хочу оставить место в корпусе для установки второго (маленького) бойлера. Как-то так.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Теплообменник с группой е61, ротопомпой, профилированием потока (а с ним и давления)
Профилировать давление на теплобменнике не лучшее занятие поскольку это будет ощутимо влиять на термостабильность пролива. Для профилирования давления на е61, главную её изюминку - камеру механического предсмачивания, придется деактивировать.
и краном воды.
Для технических целей (декальцинация, обновление воды в бойлере, прогрев чашек и т.п.) кран полезен, но воду из него для напитков вы употреблять не будете.
Забыл сказать. И термометром на группу. Термометр Эрика внешне не нравится, может, найду вариант установки внутрь корпуса. TMN, спасибо за совет. Буду, значит, оставлять место под маленький бойлер (хоть 300 мл), ставить на него pid и получу полноценный двухбойлерник.
Ещё один глупый вопрос. Вот продают Saeco Nina Plus на запчасти. Не пойму, в ней бойлер используется, как в gaggia baby и если да, то какого объема? Подозреваю, там маленький бойлер, который можно будет использовать в 2-бойлерной машине в качестве кофейного.
Ещё один глупый вопрос. Вот продают Saeco Nina Plus на запчасти.... там маленький бойлер, который можно будет использовать в 2-бойлерной машине в качестве кофейного.
Ерунда будет, берите любой проточный термоблок ))) А если серьёзно, то чем не устраивает музыка? Лучше сделать вряд ли сможете.
Посмотрел на бойлер от саеко - да, там аналог гаджии беби
Бойлер совсем другой на Baby.
Вы так и не ответили чем текущая музыка не устраивает?
И зря не прислушиваетесь к советам углубленно изучить все тонкости устройства кофемашин. И, пожалуй, главный вопрос на который вы сами себе не можете ответить, это что именно вы хотите получить в конечном результате? Не имею ввиду теплообменник из говна и палок, а какие качества машины, ради которых стоит всё это затевать
Вы так и не ответили чем текущая музыка не устраивает?
Как сказать? Тем, что эту кофемашину создал не я. Ну и ещё несколько мелочей - нет ротопомпы, нет пида, нет профилирования давления, нет автоматически включающегося секундомера.
architect написал(а) ...
И зря не прислушиваетесь к советам углубленно изучить все тонкости устройства кофемашин.
Ну вообще-то изучаю, находя кое-какую информацию.
architect написал(а) ...
И, пожалуй, главный вопрос на который вы сами себе не можете ответить, это что именно вы хотите получить в конечном результате? Не имею ввиду теплообменник из говна и палок, а какие качества машины, ради которых стоит всё это затевать
Хочу пользоваться ею и вспоминать, как я её создавал, как выстрадал, удивительно, что многим этого не понять.
Ещё один глупый вопрос. Вот продают Saeco Nina Plus на запчасти. Не пойму, в ней бойлер используется, как в gaggia baby и если да, то какого объема? Подозреваю, там маленький бойлер, который можно будет использовать в 2-бойлерной машине в качестве кофейного.
Теоретически возможно. Но опять же, Вы начинаете подгонять машину к тому, что увидели в продаже. По мне есть два пути - самый простой, найдите машину в неисправном состоянии, доведите до ума и поставьте то, что бы хотели заменить - роторную вместо вибрационной, электронику, еще что-то. У Вас уже будет основа со спроектированными комплектующими Второй - делаете чертеж и покупаете уже под него, отдельно группу, бойлеры, причем лучше именно от нормальных рожковых и так далее.
но это скорее больше для регулируемого жиклёра подойдёт
Увы, температура до 80 градусов. Вероятно, конструкция хлипкая.
Есть регуляторы именно давления с внутренним каналом обратной связи работающие при температурах 100 и более градусов. Я когда то тоже хотел построить машину с профилированием и подбирал такие регуляторы, цены от 150 до 400 евро примерно.
md77: Дорого. Да и не давление мне нужно менять. а поток. По ссылке, что дали двумя страницами ранее, вот такую штуку ставят и наслаждаются. -[ссылка]-
md77: Дорого. Да и не давление мне нужно менять. а поток. По ссылке, что дали двумя страницами ранее, вот такую штуку ставят и наслаждаются. -[ссылка]-
Но ссылку на сам регулятор я так и не увидел.
Какая разница, давление или поток... Я же вам давал ссылку на тему где ставят такой клапан -[ссылка]-. Собственно подойдёт даже водопроводный кран
Вы представляете хотя бы из уже существующих машин некий аналог того, что хотите сделать? Если представляете, поищите чертеж и спецификацию этой машины и начинайте ваять. ВБМ Добабар 2Би - устроит? Тут у многих они есть и в Сети должны быть спецификации, сделайте рабочий чертеж и подбирайте детали именно нужного плана. Ну и в чертеж сразу добавите то, чего нет у прототипа. А просто говорить требования и пытаться купить, что есть и подешевле это путь в никуда, получите некое Поганище из частей трупов. Схема, подетальная спецификация, чертеж. Чертеж выложите сюда, люди знающие дадут уже советы по делу. А то сейчас имеем в духе Манилова - "хорошо бы сделать..." И часть деталей разумнее покупать там, где продают детали для ремонта, а не искать на авито. Там они довольно редки. Это если хотите собрать машину с нуля. Или, берете готовую, при необходимости чините и дополняете. Опыт доделок по Ачилле у Вас есть. Но в любом случае прототип, чертежи и потом уже можно обсуждать отдельные узлы. Раму как будуте делать, из чего? Корпус? На заказ гнуть из нержавейки, из отдельных листов, сварка? И слово "дорого" тут не есть правильный критерий - делать штучный образец будет дороже, чем купить готовый мелкосерийный.
Vandal: точно, после opv поставить и будет счастье. Я почему-то думал ставить между бойлером и группой. Насчёт водопроводного крана вы не правы: у него очень большая пропускная способность в отличии от жиклёра на группе, и если он уже в чуть-чуть приоткрытом состоянии будет пропускать более 1мл за 1 секунду, то смысла в нем нет.
Разница в том, что на регуляторе давления можно выставить определённое значение, и он будет его поддерживать, непрерывно подстраиваясь под текущий расход.
Вот отличный донор, кстати. Оставляете имеющийся бойлер с автоматикой для пара. Для эспрессо делаете какой нравится (не от саэки). Внутрь ставите что угодно душе и получаете двухбойлерный аппарат в крошечном корпусе.
architect: для пара там нет автоматики: кран открыл - пар побежал.
А как думаете там поддерживается уровень воды что бы «кран открыл - пар побежал»?
Стоит щуп уровня воды и датчик (я название не помню, что-то типа реле уровня). При опускании воды ниже щупа этим реле включается помпа и открывается клапан. Но это не только к пару относится, к воде тоже. Но я вас понял, вы датчик уровня назвали автоматикой пара.
Если кто-то сумел такое устроить на скороварке с двумя клапанами, рабочим и предохранительным, сумеет и на левере. Бойлер Europiccola практически и есть скороварка с таким же давлением.
Давление и поток - это совершенно разные гидродинамические характеристики. В, частности, зависимости от оборудования кофемашины, эти характеристики могут быть взаимозависимыми или нет. В любом случае профилирование потока совершенно неправильно отождествлять с профилированием давления как по сути так и по влиянию на экстракцию кофе
Давление и поток - это совершенно разные гидродинамические характеристики. В, частности, зависимости от оборудования кофемашины, эти характеристики могут быть взаимозависимыми или нет. В любом случае профилирование потока совершенно неправильно отождествлять с профилированием давления как по сути так и по влиянию на экстракцию кофе
Как бы да и как бы нет. Просто профилируя поток и глядя на манометр на группе, я буду профилировать давление.
Давление и поток - это совершенно разные гидродинамические характеристики. В, частности, зависимости от оборудования кофемашины, эти характеристики могут быть взаимозависимыми или нет. В любом случае профилирование потока совершенно неправильно отождествлять с профилированием давления как по сути так и по влиянию на экстракцию кофе
Как бы да и как бы нет. Просто профилируя поток и глядя на манометр на группе, я буду профилировать давление.
Глядя на манометр Вы будете видеть манометр. Если у вас вибропомпа, то с уменьшением скорости потока будет рост давления. Уменьшение скорости потока ведет к уменьшению эффективности экстракции, увеличение давления - к росту. Что будет в результате с экстракцией я не знаю, возможно никак и не изменится. Если у Вас достаточно мощная ротационная помпа, то изменение скорости потока практически не изменит давление, изменения будут ничтожны. Легко проверить, применив закон сохранения энергии, в нашем случае - уравнение Бернулли. Старайтесь мыслить не интуитивно, а сообразуясь с физическими законами, иначе 1 кг ваты станет легче 1 кг железа. Отождествление понятия профилирования потока и давления давно гуляет по кофе-сайтам, но это неправильно.
Lem: вы не правы. Но и отождествлять эти два понятия тоже нельзя. Однако же, уменьшая скорость потока, можно добиться уменьшения давления в группе. Прямой зависимости нет, но есть взаимосвязь.
Я не могу понять причём тут скорость потока и вообще поток, Экспрессо же хотел реализовать не предсмачивание, а профилирование давления. Скорость потока меняем диммером на помпу, давление регулируем краном.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.