Кофемашина:La Pavoni Professional - PLH + mod для профилирования давления
Кофемолка:BJ-68 , BJ-71
Ростер:Gene Cafe
Др. оборудованиеFrench press "Bodum", турка, Aeropress, Bialetti moka, kruve.
Тоесть стояли и не эксплуатировались? На то что они только из коробки е похоже. Что говорит продавец?
продавец (компания) не отвечает, вероятно "выходной день" у них. показалось подозрительным криво-наклеенные этикетки с информацией и потертости на фото, где вид сверху и жернова видны.
Кофемашина:La Pavoni Professional - PLH + mod для профилирования давления
Кофемолка:BJ-68 , BJ-71
Ростер:Gene Cafe
Др. оборудованиеFrench press "Bodum", турка, Aeropress, Bialetti moka, kruve.
Скорее всего да, восстановленные. Видны легкие царапины на корпусе у основания кабеля питания, сверху у крепления бункера. Думаю новые только бункеры. Я бы не стал рисковать.
Да какие они нафиг новые.. Видно же, что перекрашены. Наклейки не криво наклеены, а просто криво их заклеили бумажным монтажным скотчем чтобы не закрасить, могли бы и лучше постараться
Это объявление месяц висит. Что говорит о том что или цена или товар совсем другие. По названию легко находится компания с сайтом и группой вконтакте, по которой в целом видно что они периодически выставляют восстановленные кофемолки и кофемашины на продажу. Так что этот лот, можно сказать, просто рекламная листовка того что у них есть кофемолки от 27 тыщ. Последняя выставлено в ВК была La Cimbali -[ссылка]-
Я связывался с ними на прошлой неделе, Robur в наличии не было, ожидалось к поступлению. Цена для привлечения внимания. По тем позициям что есть в наличии, цена +10-15 процентов от цен avito. Вот кстати еще вариант -[ссылка]- Robur за 55000
abel: вообще робур убить нужно постараться, я читал, что ему умудрялись ломать редуктор (сателлиты), но это происходило при клине жерновов, когда туда попадал, например, шуруп. Если двигатель рабочий, не пахнет паленым и шкив не погнут, то вполне можно брать, как мне кажется. Единственный момент - если их неаккуратно покрасили, то это будет бесить даже больше, чем родная покоцанная краска и все равно придется перекрашивать самому, а это довольно хлопотно. С завода маззеры покрашены очень добротно: грунт, толстый слой краски и сверху толстый слой прозрачного лака. Самому так же хорошо сделать в домашних условиях сложно.
Но вот чисто мое мнение - лучше домой вместо робура поискать Fiorenzato F63K / F71K. Я как-нибудь отдельный пост по ним напишу, они "идеологически", на мой взгляд, даже более "правильно" сделаны, чем робур, а жернова и механизм настройки помола там маззеровские.
Matteo: убить можно что угодно. а Робур за 24000-27000 может что угодно в себе таить, например мотор после не качественного ремонта, со всеми вытекающими
abel: а вы в природе встречали робур с "мотором после некачественного ремонта"? Поясню - конструкция у маззеров такая, что возни по изъятию и установке мотора на место слишком много, а уж если еще и чинить его... это просто нецелесообразно в связи с высокой трудемкостью. Всякое может быть, конечно, но есть и более легкие способы заработка и/или мошенничества . Так что основная серьезная возможная проблема - погнутый шкив. С порушенными сателлитами он как бы тоже далеко не уедет, это будет сразу видно/слышно.
Matteo: я знаю что есть те, кто деньги этим зарабатывает, берет ломаную технику, запускает её и продает, правда живет она не долго. особенно это актуально для смартфонов сейчас.
abel: ну давайте попробуем еще раз: знаете ли вы прецеденты именно с робуром? Смартфоны и кофемолки - это "немного" из разных сфер. Интереса ради можете поискать фото того, как сделаны маззеры вообще и робур в частности. Там для запрессовки двигателя обратно в корпус у той же Джолли, например, необходимо статор в морозилке подержать, а корпус - в духовке, иначе не вставить. И я сильно сомневаюсь, что найдется много желающих так изгаляться.
abel: ну давайте попробуем еще раз: знаете ли вы прецеденты именно с робуром? Смартфоны и кофемолки - это "немного" из разных сфер. Интереса ради можете поискать фото того, как сделаны маззеры вообще и робур в частности. Там для запрессовки двигателя обратно в корпус у той же Джолли, например, необходимо статор в морозилке подержать, а корпус - в духовке, иначе не вставить. И я сильно сомневаюсь, что найдется много желающих так изгаляться.
Улыбают меня такие вопросы, знаю ли я прецеденты именно с робуром. Не важно, Робур это или SJ. Я не сомневаюсь, в том, что компетенций собратт или разобратт молку хватает у тех, кто за одну молку поднимает 20 тысяч.
Много ли вы знаете людей, купивших Робур за 27 тысяч, у кого он проработал хотя бы месяц?
abel: Я купил в свое время джолли за 80 евро и она работает до сих пор (правда не у меня), не робур, конечно, но цена пропорционально ниже. А БУ кофемолки у нас на kaffee-netz продаются регулярно, частенько из 70ых, иногда даже из 60ых годов. Faema MC серии можно взять от 150 (сильно потертую, старой серии) и до 900 евро в хорошем состоянии. Такой вот разброс цен. И за 150 она тоже будет рабочей. И потом - робур на вторичном рынке теряет в цене в процентном отношении ощутимо больше, чем мини или джолли. Просто потому, что далеко не каждый согласен поставить на кухню такого монстра. Еще раз повторюсь - нет смысла возиться с умершим робуром для перепродажи, слишком много мороки и недешевые запчасти. Вероятность попасть есть всегда, но в случае с кофемолками скорее будет ушатан корпус, нежели двигатель. Подшипники бывают ушатанные на некоторых молках, это да.
abel: кстати, забыл еще Obel Bregant свой вспомнить. По картинкам был полный шлак с облупившимся от алюминия лаком, купил его за 40 евро (включая доставку) изначально под переделку. Молка была загажена так, что при включении не смогла провернуть шкив, пришлось тут же выключать, все было склеено старым кофе. После чистки со съемом держателя жерновов она легко завелась. Особенная прелесть этой кофемолки заключалась в том, что при плоских жерновах она имела скорость всего 800 оборотов в минуту (весьма старый экземпляр). Это к вопросу о живучести.
Matteo: мы говорим о разных вещах. Когда вы покупаете молку за 40 евро, вы прекрасно понимаете, что нужно будет работоспособность её восстанавливать. Когда вы покупаете молку за 350 евро, ожидания в России примерно такие же, потому что рынок намного менее развит такого уровня кофемолок и риски значительно выше
abel: молка была полностью рабочей, о чем и речь - отмыл и в путь! Ей можно было пользоваться сразу после чистки. Это не восстановление. Я просто к тому веду, что убить кофемолку класса робур так, чтобы она умерла через пару недель после покупки... я не знаю что с ней нужно делать, честно. Все возможно при желании, разумеется.
Пишут, что новые, но по фото есть сомнения. Да и цена уж слишком низкая. Что думаете?
Думаю, что этикетки отдирали/перекрашивали/клеили заново. Машины явно восстановленные. То есть, мало того, что по этикетке машине 10 лет (да и фиг с ним), еще неизвестно, ее эта этикетка вообще или нет.
Кстати, пользуясь случаем, попробую спросить у людей знающих. Вот, допустим, продают Robur за 27т.р (около 350 "ойро"). Исходя из того, что он бэушно-перекрашенный и допустив, что работал он изначально где-нибудь в эуропах, почем его выкупили из кофейни?.. Я правильно понимаю, что где-то за 80-100 евро?
abel: молка была полностью рабочей, о чем и речь - отмыл и в путь! Ей можно было пользоваться сразу после чистки. Это не восстановление. Я просто к тому веду, что убить кофемолку класса робур так, чтобы она умерла через пару недель после покупки... я не знаю что с ней нужно делать, честно. Все возможно при желании, разумеется.
вы поймите, одно дело, когда покупаете напрямую у пользователя молки, у которого не хватает компетенций или времени разобраться с ней, другое дело покупаете у компании (как в данном случае), которая этим зарабатывает на хлеб, берет нерабочую технику за копье (либо сильно ушатанное), потом шаманит с ним (не потрудились даже нормально покрасить), а потом накручивая 300% продает под видом новой. хорошо, если они отремонтируют её, но чаще всего с такой техникой не разбираются, доводят до первого запуска и толкают втридорога. я вам объясняю очевидные вещи, неужели вы все забыли или так давно уехали с постсоветского пространства?
А почему это обязательно обман? Почему это не ремонт, возможно качественный ремонт, с заменой. Особенно если это бизнес? Нафиг такой бизнес, да и долго ли он просуществует, если ты будешь впаривать народу назавтра останавливающиеся молки? Да и для здоровья это небезопасно, мы же в России живем.
мне кажется тут примерно как машину б.у. в САЛОНЕ покупать - скручивают пробег, чутка "шаманят" типа гарантию дают.... бывает и в салоне отличные экземпляры по отличным ценам (но как обычно такие раскупают свои).
А почему это обязательно обман? Почему это не ремонт, возможно качественный ремонт, с заменой. Особенно если это бизнес? Нафиг такой бизнес, да и долго ли он просуществует, если ты будешь впаривать народу назавтра останавливающиеся молки? Да и для здоровья это небезопасно, мы же в России живем.
на такие молки гарантий нет, включил, работает - забирай, в крайнем случае неделя-две.
abel: А на какие молки дают гарантии местные любители кофе, те, что здесь их продают? Только на те, что куплены только что и с чеком еще? Так и на авито такие есть. А остальные граждане - так же продают молки под честное слово. "У брата работала, у друга работала, у меня работала и у тебя будет работать, мамой клянусь!".
whitewater: поддерживаю. Гарантий особо никто не дает, но если действительно мошенничать, то долго фирма не протянет.
abel: абориген-албанец как раз занимался профессионально тем, что шаромыжничал старым итальянским оборудованием для кофе. Какие-то молки были крашены и тогда даже Джолли стоила под 500 евро, какие-то - "как есть" и шли дешевле. Но я не жалею, при страшном внешнем виде у моего древнего майора оказались полностью латунные держатели жерновов, тяжелые и неубиваемые, на новых - только дюраль. А мощность майора такова, что он и с конденсатором работает только в путь, для дома хватит, ни разу его не подклинивало при старте.
abel: веруете - вы, причем исключительно в то, что существуют лишь мошенники, даже не попробовав посмотреть вживую на товар, который априори крайне сложно убить. Хотите гарантий - берите новое, в чем проблема то? А через мои руки прошло немало БУ кофемолок в разном состоянии, я их только под конус штук пять переделал, наверное. И национальности продавцов были очень разные. Повезло мне в том, что ни разу не попал на убитые подшипники, их может быть хлопотно запрессовывать без спец оборудования, есть такая проблема.
whitewater: поддерживаю. Гарантий особо никто не дает, но если действительно мошенничать, то долго фирма не протянет.
Ну не скажите! Как раз на прошлой неделе столкнулся с такой фирмой - ребята прислали ссылку на марзокку gb5 со стеклянными стенками - на картинке просто конфетка. Отдают на Авито за 360 тысяч, после капиталки: все шепчет - надо брать! И тут вспоминаю, что знакомые ребята в Екате хвастались, что приобрели такую же модель, с такими же стенками. Пишу им, скидываю ссылку - а там как в мультике: "О, брат, да это жжулики!)))" Мы сами, говорят, у этих ребят год назад на авито заказали и оплатили за 150 тыщ линию (марзокку) - теперь ищем с полицией. А фотка у них - это наша, из нашей мастерской, и присылает мне еще таких же пяток фоток с других ракурсов. О как. Я ж говорю - а что не писали, они же вот, тут. А мне - на запросы авито не отвечает, им по барабану - те платят деньги, а ты тут никто, и звать тебя никак. А менты заявление приняли. Все. Так удачи вам. Случай этот не единичный, знакомые постоянно рассказывают про них.
Djam: какие случаи еще из жизни вспомним? Мне вот тут недавно смс прислали просили 150 рублей накинуть, так вот ребята, все что пишут в СМС наглая лож!! даже если пишут ваши знакомые. Для тех кто в танке. С ребятами на авито можно и лично встретиться, договориться о сделке другими способами. Если вы готовы незнакомому отправить деньги с карты а получить кирпич в ответ, то причем тут авито то? Вас и другими способами разведут.
abel: веруете - вы, причем исключительно в то, что существуют лишь мошенники, даже не попробовав посмотреть вживую на товар, который априори крайне сложно убить. Хотите гарантий - берите новое, в чем проблема то? А через мои руки прошло немало БУ кофемолок в разном состоянии, я их только под конус штук пять переделал, наверное. И национальности продавцов были очень разные. Повезло мне в том, что ни разу не попал на убитые подшипники, их может быть хлопотно запрессовывать без спец оборудования, есть такая проблема.
я не верую, я оцениваю риски с точки зрения вероятности возникновения и степени влияния а вот у вас все на веру. позиция, как бы сказать помягче, не самая удачная будете заказывать на авито, особенно с доставкой, вспомните мои советы, с вашей позицией просто деньги потеряете
Djam: какие случаи еще из жизни вспомним? Мне вот тут недавно смс прислали просили 150 рублей накинуть, так вот ребята, все что пишут в СМС наглая лож!! даже если пишут ваши знакомые. Для тех кто в танке. С ребятами на авито можно и лично встретиться, договориться о сделке другими способами. Если вы готовы незнакомому отправить деньги с карты а получить кирпич в ответ, то причем тут авито то? Вас и другими способами разведут.
К чему такая агрессия? Как будто вас лично задели.
Djam: Дело в том, что ваш случай - это просто случай мошенничества. Безотносительно темы кофе. Так мошенничать могут с чем угодно. Обсуждаемая тема: это именно подозрение на впаривание конторой по восстановлению машин и молок на их некачественную работу. Т.е. восстановили абы как и спихнули. Разница-с.
Тут дело еще в том, например, что в моем восприятии, чем дальше от Европы (территориально), тем выше шанс наткнуться на "битую" вещь. Тут ведь как. Один известный магазин продает б/у и пишет в объявлении: "б/у, перекрашено, заменены жернова" и это одно дело. Или вот продают невосстановленную молку "прямо из магазина", так там можно (по косвенным признакам) пытаться определить степень износа. Другое дело вот это конкретное объявление. Пишут: "Новая молка!!!!адинадинадин", причем видно невооруженным глазом, что перекрашенная, шильдик по углам -- как будто отрывали и наклеивали заново, короче -- степень изначальной убитости установить возможным не представляется. И abel: тут прав: мы в России. Вывод: вероятность обмана, во-первых, в точности равна единице (потому что выдают восстановленную молку за новую), а во-вторых, вероятность некачественного ремонта убитой насмерть молки весьма высока. В общем, лотерея с не очень высокими шансами на выигрыш.
abel: тут все просто: я стараюсь платить пейпелом через кредитку, а там автоматически к платежу прилагается защита покупателя, плюс я могу транзакцию по карте отозвать если что. Двойная перестраховка так сказать.
а во-вторых, вероятность некачественного ремонта убитой насмерть молки весьма высока.
я говорю лишь о том, что убить робур насмерть - сложно. То если он работает и при этом не воняет и не слышно страшного хруста и скрежета... то он работает и, с высокой долей вероятности, будет работать еще долго. То, что объявление некрасиво составлено - уже обсудили, это неприятный факт, разумеется.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.