Хотелось бы узнать мнение профессионалов, влияют ли на вкус эспрессо размеры сита рожка для кофе, глубина, диаметр? Сколько граммов должно оптимально на одну чашку туда утрамбовываться? Например если диаметр рожка большой а глубина малая (относительно средних) то получается что у нас уменьшится время пролива, а если наоборот, то взрастет. Кроме того, в первом случае при одном и том же помоле будет меньше давление. А если будет меньше давление, то время пролива может быть и не уменьшится...
Евгений из Ставрополя, земляк, ну у вас и вопросы....
Я думаю не зря в большинстве Итальянских кофеварок диаметр корзины (сита по вашему) 58-59 мм. А вот глубина корзин разная, так же как и сама форма корзины, где то сужается больше к низу, где меньше, а где то ровная донизу.
Кофемашина:Energy EN-604S ELEGANCE полупрофессиональная машина
Кофемолка:VES 720 (и модель и цена)
Ростер:Электроника СП-25, пакет для выпекания
Др. оборудованиетемпер - стакан Акватик круглое дно 55 мм
evgeny-stav-26 На все вопросы должны ответить вы сами, т.к. подстраиваете параметры пролива под свой вкус и под конкретный сорт зерна и под конкретную обжарку. Другое дело, часть из них стараются зафиксировать. Наиболее часто фиксируемый параметр - время пролива. Ну, и давление чаще не регулируется, а определяется настройками кофемашины. Все остальное подкручивайте, чтобы получить оптимальный для ВАС вкус. Единственно, при фиксированном времени пролива, по одному параметру менять не получится: уменьшили дозу - надо уменьшить и помол для фиксации времени.
Мне думается Евгений хотел понять как зависит конечный продукт в чашке от диаметра и глубины корзины.
Что лучше - меньший или больши диаметр корзины. Лучше более толстая таблетка кофе или меньше толщиной? Т.е он хочет понять закономерность и процессы эстракции, а не получить обобщенный ответ. ИМХО
Чисто теоретически более широкая и тонкая таблетка при идеально равномерном помоле и распределении дает более равномерную экстракцию по всему объему закладки. Однако теория с практикой здесь не совпадают чаще, чем в среднем по жизни, и на этом фоуме есть несколько владельцев машин с 53-мм корзинами, которые вполне обоснованно говорят о замечательно качестве напитка из их машин. Так что все равно тут все строго индивидуально.
Кофемашина:Energy EN-604S ELEGANCE полупрофессиональная машина
Кофемолка:VES 720 (и модель и цена)
Ростер:Электроника СП-25, пакет для выпекания
Др. оборудованиетемпер - стакан Акватик круглое дно 55 мм
Мне думается Евгений хотел понять как зависит конечный продукт в чашке от диаметра и глубины корзины.
Что лучше - меньший или больши диаметр корзины. Лучше более толстая таблетка кофе или меньше толщиной? Т.е он хочет понять закономерность и процессы эстракции, а не получить обобщенный ответ. ИМХО
да мне это интересно, но я так понял строгих закономерностей нет, надо подстраивать все параметры в одну точку
Мне думается Евгений хотел понять как зависит конечный продукт в чашке от диаметра и глубины корзины.
Что лучше - меньший или больши диаметр корзины. Лучше более толстая таблетка кофе или меньше толщиной? Т.е он хочет понять закономерность и процессы эстракции, а не получить обобщенный ответ. ИМХО
да мне это интересно, но я так понял строгих закономерностей нет, надо подстраивать все параметры в одну точку
Есть универсальный итальянский стандарт приготовления эспрессо - 7 (14) (в зависимости одинарная это или двойная корзина) грамм молотого свежеобжаренного кофе (от 7-10 дней и до двух-трех недель после обжарки, так считают что в этот срок кофе "раскрывает" свой аромат и вкус под эспрессо, и он еще свежий), степень обжарки от фул сити++ до итальянской в уголек (т.е. не светлая обжарка, а темная, так как светлую советуют готовить в альтернативке для лучшего раскрытия нюансов вкуса).
Этот кофе утрамбованный в таблетку с силой примерно 10 кг (пока не перестанет уплотняться) без перекосов таблетки, и время пролива должно составить 25 секунд, при этом температура воды в зависимости от степени обжарки, варьируется в начале пролива от 86 до 95 гр Цельсия (а где то вообще сужают температурный диапазон от 88 до 92 гр.!), и держится за время пролива не проседая больше 1- 3 градусов. При этом в чашке должно быть в зависимости от того одинарная или двойная корзина, 28-30 (50-60) мл. эспрессо, с учетом крема.
Принято считать что подбирая помол под каждую обжарку и влажность в помещении таким образом, что бы уложиться в эти критерии, мы получим в чашке вкусный эспрессо. Но как и любой универсальный закон или правило, он лишь приближает к идеальному вкусу, и не учитывает многих ньансов работы кофеварки, кофемолки, качества кофе, влияния человеческого фактора и т.п..
Поэтому вес закладки люди варьируют от 14 до 20 грамм для двойной корзины, одинарную стараются не использовать, если это не ла морзока с подобранным в притирку темпером для кофеварки с ротопомпой, а так же меняют время пролива от 20 до 30 секунд, и ориентируются по трем фазам пролива, с условием что нет явного пробоя таблетки, т.е. ориентируясь на 25 секунд, в первую очередь смотрят на цвет струек, когда начинают светлеть, что говорит об переходе в третью фазу - т.е. об окончании экстракции и начале вымывания из кофе не вкусностей, т.е. дубильных веществ.
Вот поэтому если правильно подобрать оборудование и все грамотно сделать, эспрессо после рожковой кофеварки, приготовленное вручную, будет вкуснее чем после автоматической кофеварки.
Я тут недавно неправильно подобрал помол, настроил на кофемолке слишком крупный ( на компаке достаточно на пару сантиметров сдвинуть шкалу что бы серьезно изменить помол). Вообщем начал пролив, что бы проверить правильность подбора помола, я включил таймер настроенный на 25 секунд и подставил мерные стаканчики под бездонный портафильтр. Когда первый набрался, а время еще не вышло, подставил второй, в который уже струйки кофе пошли белые. Потом попробовал - в первом стаканчике эспрессо был вкусный, во втором "пустой" кофе с очень неприятным горьким вкусом, если бы это все смешалось в одной чашке - вкус эспрессо был бы испорчен!
Hello everyone. If anyone in the course, please show me the correct parameters brewing ILLY light roast espresso method: temperature, time of the Strait, the volume of bookmarks ratio input / output. Maybe somehow we can determine the color cream? Maybe someone Pass4sure ccna security knows the reference parameters of taste? The question I ask is because in all the places where I had tried different tastes and I do not know what is best to be guided in the selection of grinding / dose / temperature. Tried to Illy Cafe in GUM. There he seemed to sour. Tried pods in some bar, there is no acid, but no saturation.
Пробовал кофе в Illy Cafe, в ГУМе, то есть живешь в России, а зачем на английском писать?
Выше постом я указал стандартные параметры - температуру (ее устанавливают в зависимости от степени обжарки - чем темнее обжарка тем меньше температура), массу закладки в корзину и время пролива.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Hello everyone. If anyone in the course, please show me the correct parameters brewing ILLY light roast espresso method: temperature, time of the Strait, the volume of bookmarks ratio input / output. Maybe somehow we can determine the color cream? Maybe someone Pass4sure ccna security knows the reference parameters of taste? The question I ask is because in all the places where I had tried different tastes and I do not know what is best to be guided in the selection of grinding / dose / temperature. Tried to Illy Cafe in GUM. There he seemed to sour. Tried pods in some bar, there is no acid, but no saturation.
Пробовал кофе в Illy Cafe, в ГУМе, то есть живешь в России, а зачем на английском писать?
Выше постом я указал стандартные параметры - температуру (ее устанавливают в зависимости от степени обжарки - чем темнее обжарка тем меньше температура), массу закладки в корзину и время пролива.
А если портафильтры на 58 мм по одной цене то какой из этих лучше взять?
7 grams (standard single)
9 grams (larger single)
14 grams (standard double)
18 grams (larger double)
7 грамм - это одинарные корзины для Single Espresso (одинарного эспрессо - 28-30 мл (минзурка) напитка в чашке с учетом крема), 7 в названии это сколько грамм зерен участвует в закладке.
14 грамм - это корзины для двойной порции эспрессо Double Espresso 50-60 мл. - это то что дома пьет большинство народа.
18, 20 грамм - это помоему уже для тройной порции эспрессо - честно говоря смысла не понимаю. Так же не понимаю какой смысл делать корзину на 9 грамм! Может гуру разъяснят в чем смысл таких корзин?
Вообще 14 грамм написано и на моей беззеровской корзине. Но в реальности как и в 14 граммовую корзину цимбали, что я купил дополнительно, обе они глубиной в 24 мм, спокойно заходит до 20 грамм, до момента касания утрамбованной таблеткой сетки группы, при вставленном в группу холдере.
Если закладываю 14 грамм то 58 мм моттовский темпер упирается в наклонные стенки беззеровской корзины и плохо трамбует кофе, соответственно если сыпать ровно 14 грамм, тут мне кажется лучше брать темпер на 57,5 мм.
Поэтому с 58 мм темпером я использую для закладки 16-18 гр. обычно. Можно купить корзину на 12 гр. и как раз спокойно насыпать 14 грамм.
К примеру видел в продаже корзину цимбали 12 гр. - -[ссылка]-, теперь жалею что не купил на 12 гр., а купил на 14 гр.
Михаил пишет что для одинарного эспрессо имеет смысл использовать только корзину La Marzocco с оригинальной конструкцией - у нее прямы стенки по сравнению с другими производителями:
Вот для сравнения La Marzocco:
А вот обычная одинарка другого производителя:
Вот как выглядит корзина в работе:
Одинарку La Marzocco имеет смысл покупать в комплекте со специально притертым темпером на 41.3мм, под диаметр камеры корзины куда закладывают кофе, и со специальным трихтером ламарзолла, который помогает закладывать строго отмеренное количество кофе именно в камеру корзины:
принято считать что с другими корзинами будут пробои таблеток.
да и в 7 граммовую La Marzocco на самом деле закладывают по 8-9 грамм - -[ссылка]- А вообще как я заметил по роликам на ю-тубе никто из буржуев особо не замарачивается строгим взвешиванием в граммах, ссыпят чаще всего на глазок....
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.