Доброго всем времени суток. Уже приличное время читаю сей форум (очень интересный, надобно сказать, ресурс), и вот таки решил вплотную приобщиться. В чем собственно вопрос - я и мое семейство очень любим ароматные кофейные напитки с молоком (появилась даже некое подобие традиции в праздники, по субботам или просто под настроение заглядывать в кафешку по близости на чашечку-две капучино).Ну и почитав материалы форума,а так же показав жене ролики с приготовлением эспрессо и его производных мы решили приобрести все необходимое домой. И так задача - дома готовим капучино (главным образом) 3-6 кружек в день, часто в доме бывают гости, т.е. количество кружек может доходить до 10 (думаю это максимум). Как варианты по машине рассматриваю Elektra GL Sixties Deliziosa (б/у, 2006 года, внешне замечаний нет, продавец говорит о ничтожно малой эксплуатации (мне это всегда напоминает как раньше, в 90-х, машины таскали с Европы - все были из-под "старой фрау, которая только по 1500 км в год на ней ездила"...), цена 40000. Окончательное решение по ней приму после видео с подробным осмотром, тестовым приготовлением нескольких шотов, работы капучинатора, и осушения консервации). Что из плюсов (для меня) - мощная и красивая машинка на основе Е61, рычажная запорная арматура на пар и г.в., 6л.бойлер, мощный пар, предполагаю, что у данной модели, данного же производителя не должно вылезти "детских болезней". Из минусов (для меня) - машине нужно прилично времени, чтобы "зарежимиться" (не всегда удобно дома), подключение к водопроводу (у мене уже кухонная мебель, скажем так сформировалась, и "лишняя" труба с водой как-то пока не предстваляется. бутыль с водой тоже х.з. куда присовокупить), 9 лет возраста - нужна серьезная ревизия, независимо от "баек" продавца (по з.ч. как ситуация? живу в Екб.). По жизни я с механикой дружен, руки растут из нужного места, принцип работы машины (и группы Е61в частности) мне ясен, контрольный прибор температуры в группу сделаю без проблем, охлаждающие проливы не пугают. И еще один вариант - Лелит 60 - машинка несколько другого уровня (серьезных отзывов по ней не нашел). Плюсы (для меня) - наличие второго бойлера под пар должно позволить без диффицита пара делать капучино (за раз несколько кружек), есть емкость для воды штатная, небольшой размер машинки, ввиду малых объемов бойлеров быстрый выход на режим (хотя чутка смущает меня малый объем под воду на кофе - по идее, неплохо делать пролив для прогрева группы перед приготовлением), возможность разумного апгрейда в перспективе ("прикрутить" ПИДы на пар и воду, градусник на группу, если надо ротопомпу), ну и конечно, как говорил Генри Форд: "Лучшая машина, это новая машина". Минусы (для меня) - электроклапаны на подаче пара и кипятка, минимум информации об этой модели в частности, и о "серьезности" Лелит в целом (раздражает когда производитель экономит "на пуговицах"(комплектующих) - эта тема не раскрыта совсем). Цена на сегодня 60000. Сомнения по достаточности объема бойлера на воду. Прошу высказать свое мнение по этим вариантам.
На электрах нет группы Е61, это подобие в целях маркетинга может. Своеобразная прокладка группы,хотя и долговечная. Краны пара/кипятка удобные спору нет,но при значительном износе практически не ремонопригодны.
Благодарю за быстрый ответ. Можно по-подробнее, почему на электрах подобие Е61 (действительно по ним информации практически нет). Как проверить наличие-отсутствие износа на кранах?
Лелит 60 это , конечно. не вариант,однозначно.Если нет возможности рассматривать и приобрести НОРМАЛЬНЫЙ двухбойлерник, остается приличный теплообменник, судя по всему и лучше всего с резервуаром для воды, вместо подключения к внешнему источнику.Если вести речь о новой машине + разумной цене, то можете обратить внимание на теплообменник SAB Nobel, цена с вычетом НДС примерно 970 Евро, бойлер 2,5 л ( очень хопрошая термостабильность + капучино без проблем), выпускается как с прямым подключением к водопроводу. так и с3 л встроенным резервуаром. Есть и модель Alice c 1.5 л бойлером, цена с вычетом НДС около 830 Евро.
Ignas: За предложенные модели спасибо-буду изучать. Можно пару слов о том, почему лелит не пойдет (реально инфы нет). И еще - рассматриваемая элекра - есть мысли (вроде как приличный теплообменник).
Вы и сами обратили внимание на объем бойлера у Лелит, это не вариант для приготовления преимущественно молочных напитков. да и вообще... не ваша это машина... в любом случае... Что касается Электры, то можете быть уверены, в принципе это одна из лучших машин, многие пользователи характеризуют её как совершенную и это можно сказать вообще о всех машинах от Электры. Если же говорить о группе, то у Электры своя, патентованная группа,качество которой соответствует самым высоким стандартам, так что не стоит печалиться об отсутствии Е61, Электра в этом не нуждается. Слов нет, если иметь в виду б/у машину, то имеет смысл обратить внимание на её реальное состояние в любом случае.
Кофемашина:Energy EN-604S ELEGANCE полупрофессиональная машина
Кофемолка:VES 720 (и модель и цена)
Ростер:Электроника СП-25, пакет для выпекания
Др. оборудованиетемпер - стакан Акватик круглое дно 55 мм
По кофемолке пока изучаю вопрос, пока не готов конкретное сформулировать. Скорее речь пойдет о б/у, но с хорошими характеристиками (сейчас достаточно интересных предложений).
Кофемашина:Energy EN-604S ELEGANCE полупрофессиональная машина
Кофемолка:VES 720 (и модель и цена)
Ростер:Электроника СП-25, пакет для выпекания
Др. оборудованиетемпер - стакан Акватик круглое дно 55 мм
Кофемашина:Energy EN-604S ELEGANCE полупрофессиональная машина
Кофемолка:VES 720 (и модель и цена)
Ростер:Электроника СП-25, пакет для выпекания
Др. оборудованиетемпер - стакан Акватик круглое дно 55 мм
Трофимыч: вы рукастый? берите кофемолкин труп с царапаным корпусом, ржавыми жерновами и гремящими подшипниками, перебирайте, красьте в цвет интерьера. дело интересное, я бы даже сказал увлекательное.
Б/У кофемашина - это в любом случае "кот в мешке",равно как и Б/У автомобиль.Продавец никогда в косяках не сознается.
На Е61(в классическом виде) открывание/закрывание подачи воды происходит,по сути,вручную с помощью рычага,который еще нажимает на включатель помпы. На Делизиосе рычаг только на включатель нажимает,подача воды - через соленоидный клапан. В кранах сфера стирается,и на контактном торце сколы почему то появляются - тот еще гемор...Обычно такие травят их носа пара или кипяток капает все время.
Кофемашина:Energy EN-604S ELEGANCE полупрофессиональная машина
Кофемолка:VES 720 (и модель и цена)
Ростер:Электроника СП-25, пакет для выпекания
Др. оборудованиетемпер - стакан Акватик круглое дно 55 мм
На Делизиосе рычаг только на включатель нажимает,подача воды - через соленоидный клапан. В кранах сфера стирается,и на контактном торце сколы почему то появляются - тот еще гемор...Обычно такие травят их носа пара или кипяток капает все время.
Ага... Значит и тут соленоид...Т.е. либо клапан полностью открыт, либо полностью закрыт без промежуточных положений (имею ввиду группу). В Е61 говорят существует предварительное смачивание таблетки, тогда в случае с работой соленоида на электре такого нет? Про кран - т.е., если есть износ (либо вообще сколы), то когда машина в рабочем режиме будет капать (я это к тому, на что обращать внимание в подготовленном продавцом видео).
Разбивается, надо понимать, самим рычагом во время эксплуатации? Т.е. рычажное управление, в таком варианте, Вы считаете конструктивно не совсем удачным? Вы сами сталкивались с подобным? (если да, то как лечили, или чем меняли)
Кофемашина:Energy EN-604S ELEGANCE полупрофессиональная машина
Кофемолка:VES 720 (и модель и цена)
Ростер:Электроника СП-25, пакет для выпекания
Др. оборудованиетемпер - стакан Акватик круглое дно 55 мм
оно там есть только если машина к водопроводу подключена, в Е61, а в электре предварительного смачивания нет никакого. только если имитацию делать туда сюда включать перед основной варкой на секунду. впрочем всё уходит в сброс при этом...
Кофемашина:Energy EN-604S ELEGANCE полупрофессиональная машина
Кофемолка:VES 720 (и модель и цена)
Ростер:Электроника СП-25, пакет для выпекания
Др. оборудованиетемпер - стакан Акватик круглое дно 55 мм
Здесь, практически под боком, есть еще вот такой "крокодил" -[ссылка]- Внешность (дизайн) и подводка к водопроводу для меня не очень, да и прогревать этот трактор сколько нужно, зато честная Е61. Костик, что скажешь?
Кофемашина:Energy EN-604S ELEGANCE полупрофессиональная машина
Кофемолка:VES 720 (и модель и цена)
Ростер:Электроника СП-25, пакет для выпекания
Др. оборудованиетемпер - стакан Акватик круглое дно 55 мм
о, сан марино очень хорошие простые машины. всегда нравились. а группа там по моему как у электры, такая же. она со встроеной помпой? не видно по фотографиям.
Странно, что вы уделяете такое внимание и придаете такое(неадекватное) значение группе Е61. видимо,полагая, что это "пуп" в приготовлении шота... Если хотите машину с "честной" Е61, тогда покупайте какую-либо модель Фаемы,на которой стоит эта группа. Оригинальная Е61 от Фаемы стоит ещё на некоторых машинах кое-каких производителей, всё остальное это клоны, причем довольно-таки часто весьма сомнительного качества. Да и сама Фаема редко использует эту группу. Сан Марино от СМА не может рассматриваться как нечто, сопоставимое с Электрой. Если хотите брать серьезную машину от СМА. ищите Astoria, или, в крайнем случае, Wega.Машины под брендом Астория производятся, в основном, для североамериканского рынка, с соответствующим качеством, а Вега,как правило, для западноевропейского. Машины же Сан Марино, МСЕ разных моделей это упрощенные варианты для сегмента HORECA, причем, если некотрые модели Сан Марино изготавливают на заводе СМА в Италии, то их румынский завод МСЕ делает массу моделей исключительно для восточноевропейского, чаще всего, постсоветского рынка. P.S. Вот видите, Сан Марино и Костику нравится - ну очень простые машины...ремонтировать легко и запчасти в наличии,надо полагать, всегда есть...
Кофемашина:Energy EN-604S ELEGANCE полупрофессиональная машина
Кофемолка:VES 720 (и модель и цена)
Ростер:Электроника СП-25, пакет для выпекания
Др. оборудованиетемпер - стакан Акватик круглое дно 55 мм
Кофемашина:Energy EN-604S ELEGANCE полупрофессиональная машина
Кофемолка:VES 720 (и модель и цена)
Ростер:Электроника СП-25, пакет для выпекания
Др. оборудованиетемпер - стакан Акватик круглое дно 55 мм
Кофемашина:Energy EN-604S ELEGANCE полупрофессиональная машина
Кофемолка:VES 720 (и модель и цена)
Ростер:Электроника СП-25, пакет для выпекания
Др. оборудованиетемпер - стакан Акватик круглое дно 55 мм
Ignas: кстати как вам такая группа Е61 ... ...без циркуляции воды! весит ужасно много. встроеный ТЭН, термодатчик
Я не Ignas, но "пару копеек" вставлю - электроподогрев группы, особенно если на управление ПИД-регулятор поставить (большой вес даст большую инерцию - лучше и точнее пида ничто не справится) вещь интересная, но (!) останется вопрос с предсмачиванием.
Кофемашина:Energy EN-604S ELEGANCE полупрофессиональная машина
Кофемолка:VES 720 (и модель и цена)
Ростер:Электроника СП-25, пакет для выпекания
Др. оборудованиетемпер - стакан Акватик круглое дно 55 мм
Трофимыч: кхм. ну конкретно на машине от которой эта группа (на картинке) вопрос предсмачивания решён введением дополнительного клапана 3 атм. от входа (помпы). Этот редуктор изображает давление водопровода.
Появились еще пару "пациентов" 1. La Cimbali M21 Junior S/1 2009года, 55000 рублей. Внешне все отлично, что из себя по работе представляет нужно запускать и смотреть (как всегда: "давно стоит без дела, сервиса не было"). "Живет" в соседнем городе. Вариант кажется мне интересным - какие слабые места, что "тренировать" при осмотре, запчасти. 2. Nuova Simonelli Appia (1гр) - машине 3 года, 65000. Вроде как состояние хорошее, но опять же необходим "телесный осмотр". Appia здесь в Екб., осмотр без проблем, но... всетаки она великовата для меня наверное... По молкам есть вариант Simonelli MDX 27000 (состояние хорошее) и пара Compak K3 по 16000 (примерно одинаковой кондиции, на "4-")
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Кофемашина:Energy EN-604S ELEGANCE полупрофессиональная машина
Кофемолка:VES 720 (и модель и цена)
Ростер:Электроника СП-25, пакет для выпекания
Др. оборудованиетемпер - стакан Акватик круглое дно 55 мм
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.