Оцените по честному своё умение обращаться с техникой.
Вы меня прямо напугали. Высшее-то есть, даже техническое, вроде и техники дома немало, пока справляюсь. Одно меня только смущает - это моя крайняя невезучесть - практически ни одна новенькая купленная вещь у меня не работает с "первой покупки". Вроде все проверяется в магазине, все щелкает, крутится, показывает цифры где надо, жужжит и весело машет хвостом. А дома... и я как представлю, что возьму за 68 тысяч Saeco, а кофе получаться не будет, молоться перестанет, вода не потечет, сразу же потребует замены 4-х узлов, молоком внутри заляпается и так далее...удавиться хочется уже сейчас. Да и тут, на форуме, слишком уж часты довольно компетентные заявления типа - машины капризные и хлипкие, "Эх, зря вы эту Саеку взяли, Поршевский дизайн, а качество как у машины за 20тыс. Не было меня, я бы вам Juru посоветовала", "в линейке Saeco не осталось ничего кроме Professional"...Сразу начинаю думать - действительно, можно и без молока, да, можно взбить руками, угу, и сам кофе сварить на плите..А вроде еще с утра хотела машину-автомат...вроде хорошую...
2Znahar: Примеа Капучино привлекательна своим дизайном, количеством возможностей... и количеством рекламаций.Хотя с другой стороны: рекламации пишутся, на форумах выставляются, а вот удачная работа машины у остальных не публикуется, потому что не свойственно это) Так что не думайте , что Саека, кроме готовки эспрессо, может только ломаться. Да, это случается, и как было сказано выше: "большинство технических проблем появляется в результате неинформированности , большого любознательства и безграмотного отношения их же владельцев", а от себя добавлю и "техно-невезения"... Но в остальных "неучтенных" случаях она работает и по сей день, радуя и будильниками и подсветкой и автоматическим подъемом поддона
Так что выбирайте то, что выбираете! пардон за каламбур
2 Znahar И всё же. не берите эту модель. Или, если уж очень хочется, то в специализированном магазине, с собственным сервисом, а не в сетевых гигантах. А кстати, lyudim правильно напомнил, - у Талеи есть дополнительный... Прибамбас - "молочный остров". Руками можно не взбивать. И Талеи гораздо надёжнее. За "базар" отвечаю.
Хорошо, не буду. Вообще, женщин, конечно, иногда нужно отрезвлять от чрезмерного романтизма и идеализма. Только вот... умерла мечта. И о чем теперь думать? TALEA TOUCH была первой машиной, на которую я обратила внимание, это потом уж полезла дальше по списку, по фотографиям и по ценам. Ну, пойду, присмотрюсь к ней еще раз... а как у нее капучинатор? Может параллельно еще на какую-то марку обратить внимание? Или уж не прыгать и успокоиться? В любом случае, спасибо всем огромное)
2Znahar у меня была и талеа и примеа, я могу сказать, что и та и та машина работали надежно. Главное надо помнить, что кофемашины это не электрочайники, за ними нужен уход, их надо понимать (об этом говорили здесь)
талеа действительно - машина класса пониже. но если вы хотите купить технику, которая бы за вас все делала, есть и такие потребители, то стоит взять примею.
мне не всегда хотелось взбивать молоко самомоу: утром, пока оделся, спустился на кухню, залил молоко нажал на кнопку и побежал дальше, с талеа процесс приготовления подольше, то же самое когда приходит людей с десяток и более, проще с примеа.
по поводу промывки - если своевременно промыть систему встроенным автоматическим "инструментов", то все будет в порядке. более того использование спец средств помогает более качественно содержать систему в чистоте.
2Znahar, если вы за комфорт, нравится дизайн, любите кофе но не как сомелье, который может по вину определить сорт и год винограда, то берите примеа
если есть желание сэкономить, не прочь взбить молоко самостоятельно, берите талеа.
и еще, если есть мечта, то смело ее реализуйте "лучше жалеть о том что сделал, а не о том что не сделал"
p.s. вы говорите о форумах, если это хорошие ресурсы, укажите пжта, а то информации по этой теме не хватает
"лучше жалеть о том что сделал, а не о том что не сделал"
ну на мой взгляд лучше вообще не жалеть... поэому и обсуждаем)))... 2.
мне не всегда хотелось взбивать молоко самомоу: утром, пока оделся, спустился на кухню, залил молоко нажал на кнопку и побежал дальше, с талеа процесс приготовления подольше
ну если уж на то пошло то еще раз вспомним что на талеа не надо самому взбивать молоко... и к тому же уже взбитого молока вы можете добавить себе по вкусу (колличество которое нужно)... 3. конечно послдние примеи уже не такие плохие как первые (вспомнить тока то, что когда подтекало молоко, при открытии капучинатора, и эти капли молока потом просачивались в контейнер для воды и вода становилась "белой") но и не такие доработанные как другие саеки... ИМХО
Мое мнение такое: если выбирать между примеей и талеей, то я бы выбрал вторую, но можно и первую но тогда вголове адо постоянно держать мысль о том, что вы купили машину НЕ СО ВСТРОЕННЫМ КАПУЧИНАТОРОМ!!! тоесть как только пр иготовили напиток на основе молока сразу же вытащили контейнер с молоком и вставили конейнер с водой и промыли контур СРАЗУ ЖЕ(водой)!!! и убрали контейнер с молоком в холодильник до следующего применения и при этом все капельки протерли... вот тогда Примеа лучше чем Талеа))))))))
Ну хорошо, давайте тогда с другой стороны. Где покупать? Не в том смысле, чтоб подешевле на Ваське, а из специализированных магазинов в каком? в Москве. И кстати, есть ли смысл заехать в какую-нибудь кофейню и напробоваться разного кофе из разных машин?)
Znahar, это у меня ломалась примеа. Я была на грани истерики. Что могу сказать – после 4 захода в сервис, ее починили. Теперь эта машина делает замечательный кофе и отлично взбивает молоко. Я уже хотела объявлять войну Проксиме, но сервис-центр пошел на уступки, мы помирились и расстались на оптимистичной ноте. Кстати, последний глюк – сбрасывание кофе, крылся в проблемах нашей отечественной системы э/снабжения. Саеко (производитель) не желает адаптировать машины к нашим реалиям. Насколько я поняла, сервис-центр знал об этой проблеме, но не хотел ее решать в моем случае (хотя наработки у них имелись). Если бы я сейчас встала перед выбором – купила бы талеа (к ней молочный блок сейчас идет в комплекте). Директор сервис-центра посоветовал тоже эту конфигурацию. Если мысль покупки примеа не дает вам спать спокойно – ищите «свежую» машину. Сейчас выпущен 4 релиз – вроде бы как доработали. Касательно вопроса «где»:, покупала свою в (у них есть и магазин, не перепутайте, когда в инете будете искать). Директора зовут Дмитрием (с ним лично и общайтесь). Я никогда не встречала такого ответственного продавца. Обычно вся доброжелательность продавцов заканчивается после того, как у вас начинаются проблемы. Он ради моей проблемы не только «выбил» доставку машины в сервис-центр силами этого центра, но и лично ездил на переговоры в сервис-центр. Теперь я у них покупаю отличный кофе (со скидкой) по разумной цене. Но опять же – это мое личное мнение и опыт.
Znahar, и еще 5 копеек. Встроенный капучинатор - это что-то с чем-то Готовлю капучино сразу с тряпкой в руках. После варки нужно: слить оставшееся молоко(контейнер будет весь в брызгах молока, даже снаружи)/промыть систему/протереть внешние брызги/вымыть все запчасти (в идеале – разобрать капучинатор)/убрать молоко в холодильник – 5-10 минут утреннего времени. Мы не берем в расчет, что внутри все остается заляпанным молоком. Кстати, если кофе с молоком пьете вы одна – то примеа точно брать не стоит. Поясню почему: первая чашка молочного напитка – меньше по объему и с худшей пенкой, чем вторая. Я теперь проливаю молоко ч/з функцию «Горячее молоко», а потом уже делаю себе чашку. А с навигацией – я уверена, что справитесь. Она примитивная.
Ксю! Спасибо огромное за ответ) Рада, что Вы справились со сложностями - знаю как неприятно, когда вместо удовольствия от приобретения сразу получаешь такие хлопоты. Как ни странно - была сегодня в Сокольниках, облазила все 9-е дома, но этот магазин так и не нашла. Перезвонила им, поговорила, они сказали что у них в офисе стоит Талеа Ринг - они ею пользуются, пробуют разные сорта и показывают на ней. Вот думаю еще раз съездить и посмотреть на машины "вживую". Еще раз спасибо и удачи)
Спасибо вам! Да вроде бы легко находятся: ТЦ Русское раздолье (если лицом встать к парку - то справа), вход, если не ошибаюсь - 3 этаж. Кстати, кофем поят и в магазинах мир эспрессо (это Проксимовсие магазины), у меня от работы недалеко есть - в ТЦ Неглинная плаза, на -1 этаже. Народу там никого. Все адреса - на сайте саеко.
На днях, завершилась, наконец, моя эпопея с торговой сетью М-Видео. Полную инструкцию на кофемашину “Jura Impressa S9One Touch” они мне так и не предоставили. Позвонил сам в московское представительство фирмы, выяснил комплектацию и скачал полную инструкцию объемом 120 листов в *.pdf формате. Звоню в магазин и предлагаю им распечатать ее на цветном принтере, - полностью соглашаются со мной и предлагают приехать. На следующий день поехал(а путь не близкий), и оказывется – зря! У них закончились чернила в принтере! (по телефону этого нельзя было сказать?), вызывают самого главного менеджера и следует очень интересный разговор. Машину мне предлагают сдать обратно в магазин!!! Меня это очень насторожило, тем более Саеку категорически отказывались забирать, а тут предлагают вернуть назад лишь из-за того, что нет инструкции. Нет уж, дудки, чувствую какой-то подвох, вообщем, возвращать отказался, но все-таки настоял, чтобы мне распечатали цветную инструкцию, но уже в другом магазине этой торговой сети. Теперь по существу, как бывший пользователь Саеки могу сравнить эти две марки. Прежде всего, в Jura удивило точное следование машины всем запрограммированным настройкам, поэтому программировать в Jura – одно удовольствие и потом остается только удивляться как машина все выполняет! К примеру, можно задать для каждого напитка любой объем жидкости с шагом 15мл. вплоть до 200мл. и машина будет наливать именно этот объем! В Саеке же заложен другой принцип программирования, который можно обозначит как “делай как я”, т.е. на примере с объемом напитка вы должны в особом режиме произвести ряд “обучающих” действий и машина должна их запомнить и впоследствии выполнять. Но, оказывается, не так проста “итальянская логика” – обучаете вы ее одному, а она, все равно, делает то, что сама захочет. Ну и много других мелких, но существенных “мелочей”, так подставка для подогрева чашек у Саеки выполнена из пластмассы(так видимо кому-то показалось дешевле), из-за чего чашки всегда остаются холодными, вне зависимости включена эта опция в программе или нет, не говоря уже о том, что кофе не бывает никогда по настоящему горячим( у Jura, при установке высокой степени нагрева, чашки “обжигают пальцы”, так что приходится держать за ручку). Ну, а самое главное, что я почувствовал именно на “Jura” – какие на ней получаются нежные и бархатистые пенки! Я пью и балдею от этого вкуса и этой замечательной машины. До этого, никогда не был кофеманом, но теперь, когда я начинаю испытывать чувство голода, я уже не хочу есть, а вспоминаю этот вкус и хочу выпить чашечку ароматного кофе.
Не знаю, способно ли фото передать вкус, я как-то пока не озаботился об этом, но выглядит так, как будто в кофе сверху добавили взбитые сливки. Капучино, я правда еще не пробовал готовить, все еще впереди (авто-капучинатор тоже пришлось отвоевывать с боем, он отсутствовал в комплекте).
Я подумал другое, наверное, по моему заявлению о некомплекте хотели ее уценить и предложить кому-то своим, о чем им сказал прямо. На это последовал ответ, что вопрос об уценке из-за некомплекта вправе решать только продавец(магазин), о том что выросла цена даже не знал, т.к. она у них была единственная.
Что мне нравится у “Саек”, и я в действительности в свое время повелся на это, что фирма использует в своем производстве нанотехнологии: в металлические поверхности трубопроводов внедрены наночастицы серебра. Не знаю, сможет ли рентгено-структурный анализ определить, так ли это на самом деле, но будь у меня соответствующие детали от сломанных “Саек”, я бы не поленился это проверить.)))
Добрый день! Мы как раз тот магазин. Совет таков, если вы решили приобрести машину в ценовом диапазоне Saeco Primea Cappuccino Touch Plus , как мы считаем - это уже дорогой диапазон! То исключите именно эту модель ! Весь остальной сегмент Saeco работает исправно, и соответствует правилу цена- качество. Случаются конечно обращения в сервис но не с такой частотой. Так вот в диапазоне более 45 000 тыс. руб. Купите Jura. Один наш покупатель очень метко охарактеризовал Saeco и Jura. Jura - это "праворульная японочка"с одинаковыми зазорами ровно в мм по всему периметру, а Saeco это наши Жигули (сделанные на базе итальянского Фиата). Сами понимаете, что если в остальной линейке Saeco цена качество соотвествует. То Saeco Primea Cappuccino Touch Plus претендует на дорогой сегмент , а по качеству туда не проходит! Эту машину в нашем магазине мы продаем только в том случае, если покупатель "сам все знает" , его сосед купил такую и другая ему не нужна и наше мнение его не интересует. В любом другом случае мы рассказываем про все болячки этого аппарата и ориентируем людей на Jura. Такую пенку для капучино, как из Z 5 не всегда могут приготовить даже в хороших кофейнях профи.
Один наш покупатель очень метко охарактеризовал Saeco и Jura. Jura - это "праворульная японочка"с одинаковыми зазорами ровно в мм по всему периметру, а Saeco это наши Жигули (сделанные на базе итальянского Фиата)
Ничо плохого не скажу про Jura. Но вот продавцы этих машин часто поют песни типа исполненной выше. Ещё песня от них: разве итальянцы могут делать хорошую технику? Это как танк от Версаче - весь красивый, но не едет. Ещё: итальянцы - те же цыгане. В принципе не умеют работать качественно.
Эх, lenk, где вы уважаемый(я) раньше были с этим разъяснениями. Я на свою беду два месяца назад в Интернете нашел в своем городе фирму звоню и прошу дать консультацию. Директор начала рекомендовать именно Saeco, а Saeco Primea Cappuccino Touch Plus как наилучшая из них. На мой вопрос насчет Jura, ответила: “Ой, да что вы, на них, если что, запчастей не найдешь, а у Saeco проблем нет – только она, мы вам привезем, установим, на обслуживание возьмем”, так что убедила. Взял деньги поехал по указанному адресу, ищу офис – нигде нет, и никто не знает про эту фирму. Звоню с места событий и спрашиваю: “где вы находитесь, не могу найти?” Отвечает: “Извините, мы недавно переехали” А на мой вопрос, куда подъехать? – “Мы еще не подобрали новое помещение, не можем найти соответствующее нашим требованиям, т.к. хочется сразу салон с демонстрационным залом открыть.” Предлагают приехать на квартиру заключить договор, я оплачиваю, и они после привозят и устанавливают кофемашину. Вообщем, вы понимаете, зачем мне эти “головняки”? Плюнул на них, поехал и взял напрямую в магазине, а рекоменации в подкорке остались - Saeco Primea Cappuccino Touch Plus! Но, оказывается, и тут они мне “удружили”. Слава богу, что все хорошо закончилось и я остался в итоге с Jura, а так, знал бы заранее, что меня ждет – не стал бы связываться!
Но вот продавцы этих машин часто поют песни типа исполненной выше. Ещё песня от них: разве итальянцы могут делать хорошую технику? Это как танк от Версаче - весь красивый, но не едет. Ещё: итальянцы - те же цыгане. В принципе не умеют работать качественно. Бедный Энрике Феррари...
Речь, я думаю, идет не о всех Saeco и не о всех итальянцах. А об одной, на взгляд продавца, самой проблематичной модели. По многим вашим же отзывам - имею в виду отзывам старожилов форума - именно SAECO Primea Cappuccino Touch Plus чаще всего приносит хлопоты свои хозяевам...А продавцы... так выбор всегда за покупателем) Попробуй-ка меня заставь взять машину за 90 тыс, если у меня их нет, к примеру) Думаем, сравниваем, пробуем, решаем - сами)
Один наш покупатель очень метко охарактеризовал Saeco и Jura. Jura - это "праворульная японочка"с одинаковыми зазорами ровно в мм по всему периметру, а Saeco это наши Жигули (сделанные на базе итальянского Фиата)
Ничо плохого не скажу про Jura. Но вот продавцы этих машин часто поют песни типа исполненной выше. Ещё песня от них: разве итальянцы могут делать хорошую технику? Это как танк от Версаче - весь красивый, но не едет. Ещё: итальянцы - те же цыгане. В принципе не умеют работать качественно.
Бедный Энрике Феррари...
До этого я нефть продавала.Поэтому относить меня к рядовым продавцам не стоит. Зато очень давно являюсь их пользователем. Первая Jura была куплена более 10 лет назад в М-Видео. Тогда это было чудом. Она не была рассчитана на проходимость офиса более 10 человек и более 20 чашек в день. Но выдержала 10 лет исправной работы. Единственная проблема была на ее третьем году жизни и заключалась она в том , что начальство экономило на кофе. И вместе с Кофейней на паях туда попали камни и разбили кофемолку. Приехали из сервиса починили и она пропахала еще 7 лет. И поверьте даже к 10 году качество кофе не ухудшилось. Потом эта Jura просто рассыпалась от такой нагрузки. И мне есть с чего петь песни,исключительно со своего личного опыта пользования. В отличии от нанятых продавцов я работаю на себя. И мне не все равно, что втюхать, у меня бонусы от этого не идут. И выходных у меня нет. И смена на завтра другая не будет. У меня обратно приходят живые люди, которые либо довольны, либо очень недовольны. И все закупки и возвраты идут из моего кармана. А мои нервы не железны, и мой карман не резиновый, поэтому мы стараемся и для Вас и для себя. И не могу я отгородиться стеной от покупателя, который потратив свою двухмесячную зарплату получил фигню на постном масле. Есть такая вещь человечность! Она не присуща крупным компаниям, там до директора только через 10 отделов нанятых людей, которые отбарабанили свой рабочий день в одноклассниках и домой.
Речь действительно, как и подметили идет исключительно о Primea Capuccino Touch. Все остальные кофемашины Saeco безусловно хорошие ездовые лошадки. Спасибо тем кто меня услышал и правильно понял. Вот порой и в магазине объясняешь, объясняешь, и так и эдак. А человек , что хочет , то и слышит . Ему говоришь не бери Saeco Primea Touch , а он говорит, а что итальянцы цыгане и работать не умею! Нет Seco ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫ в более демократичном сегменте. Замечательный аппарат за свои деньги Saeco Odea Giro. Отличная добротная кофемашина. Совершенство за эти деньги! Чудо - техники если хотите. Но это сейчас!!! А Вам не приходилось столкнуться с первой партией этих машин? Кому интересно расскажу..... При наливании кофе в чашку она делала так фыыыыыыыыырррррррр тьфу! И куча брызг летит не только в чашку , но и на окружающую мебель, и хочется сделать прыжок в сторону. Разобрались, доработали и супер кофемашина. Ну а теперь представьте , чтобы такое выкинул аппарат купленный за кровные 68 000 рублей. Вот о чем я говорю! Все должно иметь на свои недостатки свою цену. УМЕЮТ ИТАЛЬЯНЦЫ РАБОТАТЬ, УМЕЮТ. УМНИЦЫ ОНИ, ЧТО НЕ ВСЕ СВОИ МАШИНКИ КИТАЙЦАМ ДЕЛАТЬ ОТДАЛИ. А вот те которые отдали, а именно (рожковые Nina) тоже имеют ряд странностей. Но опять таки ОНИ- ИТАЛЬЯНЦЫ В РОЖКАХ ЛУЧШИЕ НА РЫНКЕ - БЕССПОРНО!
Ладно о вкусах не спорят! Но в дорогом сегменте приоритет я всегда отдам Jura.
Сегодня по запросу машины(Jura Impressa S9 One Touch) чистил контейнер с отходами и на отработанных таблетках заметил белый налет, как плесень. Что это может быть? До этого не было, правда раньше не стоял фильтр. Поставил недавно и с непревычки показалось, что вкус кофе немного изменился. Потом привык, но белый налет беспокоит. Может просто нужно ежедневно чистить контейнер?
Это всего лишь плесень на Вашем кофе. Вероятно зимой температура в комнате была на пару градусов ниже , а сейчас весна - потеплело. Плесень заводиться быстрее. Не ждите пока машина напишет "Освободить контейнер для отходов" . Выбрасывайте отработанный кофе каждый день. Если Вы почувствовали изменение вкуса кофе попробуйте заливать воду "Шишкин лес" и убрать фильтр. "Шишкин лес" тестировали на содержание минералов и разных органических соединений. И было выявленно , что она идеально подходит для заваривания "Матэ". Мы используем только ее. Попробуйте и возможно Вы почувствуете разницу во вкусе в лучшую сторону. Предварительно не забудьте вынуть фильтр.
Моя Saeco Primea При включении выдаёт сообщение, которое обычно выходит при первом запуске: "наполнить систему". Долго гудит, шуршит, но систему, видимо так и не наполняет. И, как следствие выдаёт сообщение: "Ошибка 5. Обратитесь в сервис центр" Что это может быть за беда? Можете что-нибудь посоветовать? Может быть в систему вода не попадает? Тогда что нужно проверять: помпу, шланги, саму систему? Только не посылайте меня хором в сервис-центр! У нас их нету. В нашем городе сервис центр по кофемолкам - это я. Читал ранее написанные сообщения. Неужели регулировка помола может мне чем-то помочь?. Насколько я понял, у первого, написавшего в этой теме, проблема была несколько другая. Его машина запускалась и только при попытке приготовить кофе просила наполнить систему, а моя с этого начинает.
После включения включите пролив горячей воды пока не погаснет сообщение (секунд 10). Должно помоч. Скорее всего в систему попал воздух и помпа не может прокачать воду. Следите за уровнем воды. Если сообщение будет переодично выдаваться вновь и вновь, то возможно негерметичность системы.
для Simonbei : Все таки скорее всего у вашего аппарата проблема с мультиклапаном и здесь без сервиса никак. Более точный ответ можно получить, запустив машину в диагностическом режиме.
Мой аппарат обошелся без сервис-центра. У него была забита та штуковина, которая подаёт кипяток в заварочное устройство. там была пробка из спрессованного молотого кофе. Снял, слегка проволочкой прочистил, под напором воды промыл и поставил назад. Всё заработало. Спасибо всем за внимание! Прошло полгода и мне опять принесли на ремонт эту Saeco Primea Cappuccino Touch plus... Вот все тут обсуждают что лучше... Я так скажу: Тот экземпляр Саеки, с которым у меня такой тесный контакт, совем неплохой. Я думаю она долго бы проработала без ремонта, если бы мартышки (официантки) не нажимали сильно кнопку, фиксирующую крышку отсека для кофе. Если бы металическая пружинка не попала в жернова кофемолки и её не заступорило. Если бы после предупреждения они не сделали тоже самое. Три ремонта она пережила не по вине изготовителя!!! Других автоматов Саеко я не встречал. Про Jura могу отозваться так же положительно. S9 хороша и Z5 тоже. Одна С9 работала как часы три года, пока мартышки не насыпали зерно в отсек для молотого кофе..... Я так считаю: в первую очередь, долговечность работы бытовой техники зависит от пользователя!
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.