На днях начнется выставка ПИР. Там будет много семинаров. Один из них - 1 ОКТЯБРЯ > > МАСТЕР-КЛАСС: ОБЖАРКА КОФЕ В КОФЕЙНЕ > > – УВЛЕКАТЕЛЬНОЕ МЕРОПРИЯТИЕ > > № 69 > > 10:30-12:00 Обжарка кофе в месте его приготовления – это увлекательный процесс и хороший маркетинговый инструмент. Кроме того, это также отличный образовательный стимул для Ваших бариста. Какие сложности могут возникнуть при открытии такого заведения? Какие секреты необходимо знать для создания успешного бизнеса? Докладчик: Филип Окерблём - компания Брасетт (Швеция) Рост-мастер, Лауреат премии SCAE «Молодой предприниматель года», 2009
Стоит всего 1600 рублей. Так что - вместо того, чтоб разъезжать по италиям - езжай лучше в Москву. Это третий Рим, по сравнении с которым первый Рим - просто жалкое недоразумение.
Хоть Крокус-экспо от меня в 10 минутах езды, что-то я тоже сомневаюсь как-то в надобности посещения. К тому же семинар по обжарке будет касаться темы больше маркетинговой (как раскрутить кафе, выставив обжарку как достоинство), нежели практической... А кофейных компаний в экспозиции раз-два... Позабавила тема одной из консультаций "Профессиональный бариста в кофейне - роскошь или необходимость?"
Да, на счет "Профессиональный бариста в кофейне - роскошь или необходимость?" тоже умилило.. )) С другой стороны, как ни прискорбно, огромное количество владельцев и управляющих считают, что квалификация человека, готовящего кофе в их заведении - далеко-о-о не на первом месте.. ((
Ну это вообще как? Я стараюсь не думать об этом, но блин!! Ведь чтобы приготовить просто НОРМАЛЬНУЮ чашку не обязательно быть профи или фанатиком, просто добросовестно подойти к делу и выполнить необходимые базовые операции.. но ведь и этого нет!! И хозяева за этим не следят, ну и само собой мальчикам/девочкам за стойкой на это начхать.. Ну что за беда!!.. извините, гхм.. как-то крик души..
А на счет ростеров - турецкие и сербские относительно недорогие.. поГуглите на счет машин VM и Toper.. хотя, если не в России искать, то марок много..
У меня в кофейне стоит ростер фирмы Петрончини с загрузкой на 2 кг. работает уже 3 года - притензий к ростеру нет. могу скинуть фото. заплатил я за этот ростер 3 года назад 11 000 евро. Как маркетинговый инструмент - просто супер. Так же жарим кофе для кафе баров и ресторанов на этом ростере.
2 Espresso Doctor: 600 гр. загрузки не имеет смысла. Слишком мало. Учитывая, что будешь терять в весе 15-25%. Более уместный вариант 1-2-5 кг. загрузки. Если не дорогие то сербский и турецкий. Но проблема дешевых ростеров это качество сборки, материалы и устаревшие технологии.
2 dolcecoffee: Какая модель и чем укомплектован ростер за эти деньги? Газовый или электро? Скинь пожалуйста фотку в эту ветку.
2 dan-k: Вблизи видел греческие ростеры, сербские и Пробат. Первые два - ничего военного, печка с газовой горелкой и моторами для вращения барабана и плуга охлаждения. Пробат конечно рулит, но денег он стоит ппц. Здесь на форуме есть несколько людей у которых стоят американские Сивитцы (обжарка горячим воздухом) может они присоединятся к обсуждению?!?! В Ростове в кофейне Кофеман стоит Неохаус Неотек (Германия) тоже воздухом жарит, кофе пробовал - ничего так.
Какие больше нравятся сложно сказать. Смотря для чего, для каких объемов нужен ростер и где он будет стоять. Пока сам изучаю рынок и списываюсь с производителями со всего света. У всех более менее одинаковые параметры и фишки, а как там на самом деле фик знает.
Модель Petroncini Briciola BR2. Загрузка 2 кг. Электрическая модель. Работает на 2-ух тенах. Имеется панель управления тенами, охлаждающими жерновами и обдувом. Жарим на этой обжарке в среднем 25 кг. в день. Время обжарки при загрузке 2 кг. - 20 минут до второго крэка.
Неохаус Неотек помойму собирает ростеры по патенту Сивитца. Я про свой скажу, доволен, но хочу по-больше загрузку, щас все же задумываюсь о втором, но сразу кофейни надо доукомплектовать. 2dolcecoffee а как вы решили проблему вытяжки? Трубу вижу, а куда уходит?
2 Тимуровец: красивый аппарат. Мне кажется или он так же как Пробат по цене? Интересно посмотреть его кривую температур при batch-to-batch roasting. С таким корпусом, наверняка сумасшедшая термостабильность и потеря тепла минимальная??? Можешь пробить через свои каналы, чем хорош этот немец?
2 dolcecoffee: Спасибо большое за фотки. Очень мило смотрится. А сколько моторов и термопар стоит? Есть ли профаил роастинг, chaff collector или это опция?
Стоит всего 1600 рублей. Так что - вместо того, чтоб разъезжать по италиям - езжай лучше в Москву. Это третий Рим, по сравнении с которым первый Рим - просто жалкое недоразумение.
Честно скажу, в Москве может и хорошо, но против выставки в Милане, ПИРу еще наверно надо работать.... Второй минус для меня Москвы, это если на выставке будет даже интересное оборудование, то сразу же Москва будет мне его продавать за Баснословные По этому считаю, что Москве принадлежит вся территория России... А Украина, это уже другое государство....
И с этой правдой нужно смириться...
dolcecoffee написал(а) ...
У меня в кофейне стоит ростер фирмы Петрончини с загрузкой на 2 кг. работает уже 3 года - притензий к ростеру нет. могу скинуть фото. заплатил я за этот ростер 3 года назад 11 000 евро. Как маркетинговый инструмент - просто супер. Так же жарим кофе для кафе баров и ресторанов на этом ростере.
Этот Петрочини модель BRICIOLA я видел в офисе Sandalj в Триесте.... Интересная машина, но я тогда не обратил внимание на систему охлаждения и вытяжки дыма.... А вот в Одессу махнуть на экскурсию это уже заманчиво звучит.... А там и до Донецка и Харькова осталось недалеко....
latterus написал(а) ...
2 Тимуровец: красивый аппарат. Мне кажется или он так же как Пробат по цене?
2 baper: Похоже что так, их кажется в Москве продают, вспомнил, где слышал это имя. Цены и правда приятные..:)))) Да, только обжарка партии за партией, при которой можно выяснить стабильность обжарки конкретного ростера. Короче, смотришь температуру, отсекаешь время и делаешь логи. Потом делаешь выводы....:))))
2 baper: Похоже что так, их кажется в Москве продают, вспомнил, где слышал это имя. Цены и правда приятные..:)))) Да, только обжарка партии за партией, при которой можно выяснить стабильность обжарки конкретного ростера. Короче, смотришь температуру, отсекаешь время и делаешь логи. Потом делаешь выводы....:))))
Аркадий, а можно подробней об этих "Логи", или на простой разум объясни....
От английского слова "to log" - по русски делать пометки, вести журнал. Это должен знать производитель ростеров, просто спроси его. Вообще такой метод учета используется при профайловой обжарке кофе.
2 Espresso Doctor: 600 гр. загрузки не имеет смысла. Слишком мало. Учитывая, что будешь терять в весе 15-25%. Более уместный вариант 1-2-5 кг. загрузки. Если не дорогие то сербский и турецкий. Но проблема дешевых ростеров это качество сборки, материалы и устаревшие технологии.
1 кг. можно стартануть, только ты из него слишком быстро вырастишь. 300 гр. это больше home или sample roaster. В данном ростере самый первый вопрос это эффективность такого метода охлаждения.
2dolcecoffee а как вы решили проблему вытяжки? Трубу вижу, а куда уходит? [/quote1254293145]
У меня дом, в которам находится кофейня не высокий - 3 этажа. Трубу вывели выше кровли. Выводили по фасаду. В предыдущей кофейне, где стоял данный ростер вывод врезали в общую систему вентиляции в зале. Вообщем с дымом и вытяжкой проблем у меня пока не было.
>2 dolcecoffee: Спасибо большое за фотки. Очень мило смотрится. А сколько моторов и термопар стоит? Есть ли профаил роастинг, chaff collector или это опция?</div> [/quote1254293823]
Один мотор и одна термопара. Пройфайл мы делали сами. Я не понял что ты имеешь в виду под "chaff collector"? У меня у знакомого такой же ростер стоит, только газовый.
1 кг. можно стартануть, только ты из него слишком быстро вырастишь. 300 гр. это больше home или sample roaster. В данном ростере самый первый вопрос это эффективность такого метода охлаждения.
Это загрузка зеленого кофе минимум 300 грамм - максимум 1 кг.
Друзья, есть предложение. В рамках данного обсуждения предлагаю всем заинтересованным высказать свои соображения по поводу того, каким гипотетически должен быть наилучший для конкретной модели бизнеса ростер (объем загрузки, функции, "фишки") и сколько он готов за такой ростер заплатить.
Ну и, конечно, чтобы ставаться в рамках темы не забывайте делиться своим опытом и советами по конкретным ростерам с espresso-doktor.
"Один мотор и одна термопара" хм.. а как подключается передача с этого мотора на "плуг" охлаждающего поддона? Или он вращается все время, пока крутится барабан?
Друзья, есть предложение. В рамках данного обсуждения предлагаю всем заинтересованным высказать свои соображения по поводу того, каким гипотетически должен быть наилучший для конкретной модели бизнеса ростер (объем загрузки, функции, "фишки") и сколько он готов за такой ростер заплатить.
Ну и, конечно, чтобы ставаться в рамках темы не забывайте делиться своим опытом и советами по конкретным ростерам с espresso-doktor.
Мне кажется петрончини на 2кг вполне подойдет,т.к меньшие объемы загрузки кофе влияют на "пестрость" ну и эспрессо смесь в кофейне будете своей обжарки использовать,значит 1кг загрузка маловато будет 5 много это я про пробат,а 2 в самый раз.На выходе будете получать 1.650-1.700 готового кофе,который в случае смеси должен еще дня 3 отлижаться
Я не понял что ты имеешь в виду под "chaff collector"?
Пардон, что встрял не в свою тему. Сhaff collector - сборник шелухи. Технологически легче всего реализуется в ростерах с обжариванием в потоке воздуха. Легкая кофейная шелуха просто оседает в фильтре специальной конструкции, установленном на выходе воздуха из обжарочной камеры. Тут кто-то писал, что есть промышленные ростеры с таким способом обжарки, но по-моему это реально только для небольших ростеров: слишком шумно и энергозатратно. Зато можно очень точно (потенциально) выставлять температурный профиль.
Зато можно очень точно (потенциально) выставлять температурный профиль.
Вот то-то и оно, что потенциально-то можно, а в реальности большой объем прогоняемого через зерно воздуха накладывает жёсткие рамки на его (воздуха) состав: температуру, влажность, чистоту... Хотя.. Сиветцы вроде как-то справляются А с шелухой, конечно, шикарно выходит...
На мой (любительский) взгляд, для кофе-шопа ростер должен быть электрическим, с загрузкой в районе 1-2 кг, барабанным. И самое важное - максимально автоматизирован, чтобы после небольшой подготовки персонал мог с ним справляться. Что-то типа Hottop, только покондовее, чтоб сломать труднее было..
А вот цена.. Я пытался заняться бизнес-планом кофейни на днях, на ростер пока ещё ничего не закладывал.... Но 11 тыщ евро... много, хотя б вдвое дешевле... Хотя в таком бизнесе экономия оборачивается убытками....
Вот то-то и оно, что потенциально-то можно, а в реальности большой объем прогоняемого через зерно воздуха накладывает жёсткие рамки на его (воздуха) состав: температуру, влажность, чистоту... Хотя.. Сиветцы вроде как-то справляются А с шелухой, конечно, шикарно выходит...
На мой (любительский) взгляд, для кофе-шопа ростер должен быть электрическим, с загрузкой в районе 1-2 кг, барабанным. И самое важное - максимально автоматизирован, чтобы после небольшой подготовки персонал мог с ним справляться. Что-то типа Hottop, только покондовее, чтоб сломать труднее было.. [/quote1254320778] ага и что бы эта автоматизация не ломалась,или специалист ремонтник был в России или кажущаяся простота обжарки может превратится в красивый экспонат за десятки тыс уе
Давайте я внесу немного ясности, ростер должен быть надежным в первую очередь, термо-стабильным и практичным в использовании, а потом будем смотреть на эстетический вид. Я согласен с АНДРЕЙ_, что минимум 1 - максимально 2 кг загрузки зеленого кофе вполне достаточно.... Вопрос, кто еще производит ростеры с такими параметрами загрузки?
2 Тимуровец: красивый аппарат. Мне кажется или он так же как Пробат по цене? Интересно посмотреть его кривую температур при batch-to-batch roasting. С таким корпусом, наверняка сумасшедшая термостабильность и потеря тепла минимальная??? Можешь пробить через свои каналы, чем хорош этот немец?<div></div><div>
Обязательно узнаю, на следующей неделе. В эту пятницу Большое кофейное мероприятие намечается, много народу разного преезжет, Вроде С России тоже кто то будет, в субботу соревнования по Кап-тестингу для партнеров и клиентов делаем, забот много, скоро что-нибудь интересное выложу, обязательно...
доктор: Чем тебе Петрочини не устраивает? Ты же в Италию часто гоняешь, проще привезти будет. Логистика всё равно съест половину стоимости.
2 dolcecoffee: Какой вес ростера кстати? Chaff collector - туда куда уходит шелуха, выдувается в спец приемник. Некоторые производители не включают его в базовую комплектацию. Поэтому спрашиваю.
доктор: Чем тебе Петрочини не устраивает? Ты же в Италию часто гоняешь, проще привезти будет. Логистика всё равно съест половину стоимости.
Это ты наверно пошутил, про логистику? Полцены....
Да, я вот и начинаю смотреть на этот ростер Petroncini mod. BRICIOLA, очень даже не чего. Загрузка зеленого кофе минимум 1 - 2 кг максимум, это уже хорошо.... Цена, самая приятная из всех предложений которые у меня есть.... Вот, тут самое главное укомплектовать его так что бы потом еще полгода не докупать всякую всячину.... Да, и на счет консультаций есть куда обращаться уже... Вот только как и что нужно, для полной беззаботной установки подобного ростера....
Завтра дам ссылку не могу найти, Что то вроде международного кофейного форума(около 200 человек пока), сегодня был в институте позвали поучавствовать. Будет народ с Южной Америки, из России пару Человек, кто не знаю, мне фамилий не назвали, бедет Валентина Де ла Корте, младшая в семье, но симпатишная, мы в Сантандере еще познакомились Вобщем должно быть весело. На следующий день Кап тестинг в Институте сегодня смотрел новое оборудование, прибалдел - Фильтр- машинка со встроенной мельницей, намалывает прямо в фильтр. Я опять на раздаче! Буду варить кофиек разный, обязательно отпишусь, всяко будет чего рассказать.....
2 Андрей: Почему три дня должен отлеживаться кофе для эспрессо? В упакованном виде или в бинах?
2 доктор: Если будешь везти в белую и из далека то да -половину цены отдашь.
2 Тимуровец: А какого числа всё это будет? Почему мы здесь нифига не знаем!?!?! Ждем хотя бы ссылку
ну ты пробывал свежую обжарку сразу из ростера ,крема с пузырями быстро оседают,во вкусе проявляется кислинка которая пропадет или станет менее заметна в зависимости от сортов и степени обжарки, после того как кофе отлежится,баланс станет более ровный,раскроется вкус.Из зерна выйдет углекислый газ,завершаться хим.Процессы.На счет того где это должно происходить мое мнение в пакете без доступа кислорода.
Т.е. вы упаковываете в кофе в пакет сразу после ростера? Почему три дня? Почему не через четыре?
ну я же написал что я так считаю а не мы всегда так делаем для отправки в другие магазины всегда,для своего магазина диспенсер,по личному опыту 3 дня вполне достаточно:)
Одна заморская компания предлагает вот такой комплект, ростер 1-2 кг загрузки зеленого зерна, а снизу шкаф - это фильтр с очисткой дымохода от ростера. Специалисты этой компании уверяют, что на таком комплекте можно в супермаркете даже жарить кофе. Так выглядит все (Ростер + Фильтр) в комплекте:
Мы так же испробовали разные варианты хранения кофе перед упаковкой. Пробовали оставлять кофе в открытой ёмкасти 3 дня, после упаковывали. Остановились на варианте упаковки кофе в пакет сразу после обжарки. Если используется пакет с клапаном, мы ничего не делаем, а если упаковываем в пакет без клапана делаем иголкой отверстия для выхода газов. ОЧень часто получается так, кофе 3 дня у нас не отстаивается, а идет в работучерез сутки. Вкус явно хуже чем у кофе который отлежался 3-4 дня.
Одна заморская компания предлагает вот такой комплект, ростер 1-2 кг загрузки зеленого зерна, а снизу шкаф - это фильтр с очисткой дымохода от ростера. Специалисты этой компании уверяют, что на таком комплекте можно в супермаркете даже жарить кофе. Так выглядит все (Ростер + Фильтр) в комплекте:
2 doctor: За ту цену которую они просят за этот фильр, дешевле прилепить гофру и вывести на улицу. Плюс приточка свежего воздуха как будет осуществляться из этого фильтра? Повыясняю у Рама особенности этого фильтра... Посмотри еще Toper Cafemino и Probatino от Probata.
2 dolcecoffee: Блин, а меня вставляет вкус кофе только из ростера(6-12 часов). Может чёт со мной не то...:)
2 АНДРЕЙ_: По поводу личных сообщений выясню как фиксануть этот баг. Такое впервые если честно.
По ростеру. Вы просто вытяжку на улицу сделали, на крышу? А че наблюдательные органы насчет этого говорят(запах, дым etc.)? Какие вообще разрешительные документы и условия соблюсти надо, что бы жарить кофе в людном месте в черте города?
Вкус кофе через 6 – 12 часов на мой взгляд является «пустым». Как ты знаешь, все познается в сравнении. Дело в том, что я не просто продаю кофе заведениям, а в первою очередь жарю кофе для кофейни. Эспрессо пью в среднем 15 чашек в день вот уже более 5 лет. Вкус одной и той же смеси меняется на мой взгляд ощутимо по прошествии времени (1 – 3 дня). Правда, за все время своей работы, мы ни разу не пробовали свой кофе более чем через 2 недели после обжарки. Вопрос с вытяжкой у нас не стоял. Мы просто вывели трубу выше кровли крыши. Жалоб от соседей не поступало, с органами власти тоже проблем не было, и этот вопрос не поднимался. Думаю, что нам просто пока везет, так как когда жарим кофе легкий запах идет по кварталу.
не знаю, что за чудо фильтр, в супермаркете стоит пробат L5 нормально работает без "чудо фильтра"
Странно... У меня, когда работает всего навсего НОТТОР, в офисе 70 кв.м. - не продохнуть от дыма...
Согласен с luwak на все 100%, у меня таже история с "Gene Cafe", а загрузка в эти детские ростеры 250-300 грамм зеленки. Как ростер мощнее может давать меньше дыма чем детский?
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.