Понимаю, что вопрос набил оскомину форумчанинам и многие будут отсылать к другим веткам, но всё же. Бюджет около 400 евро, плюс минус. Использую сейчас Lelit PL43, хочу другую. Выбор пал на MAZZER MINI MANUALE - SILBER, -[ссылка]- только не могу понять в чем подвох, почему цена подозрительно низкая. И Compak K3 Touch grau Advanced -[ссылка]-. Прочитал статью уважаемого dirk, в принципе все понятно, но тем не менее помоги с выбором.
Кофемашина:Izzo Alex Duetto III МС-500, Bezzera Unica PID
Кофемолка:Ceado E37S, Mazzer Major Electronic.
Ростер:GeneCafe CBR-101
Др. оборудование: BEKO BKK 2113 M, BOSCH TKA8633.
Понимаю, что вопрос набил оскомину форумчанинам и многие будут отсылать к другим веткам, но всё же. Бюджет около 400 евро, плюс минус. Использую сейчас Lelit PL43, хочу другую. Выбор пал на MAZZER MINI MANUALE - SILBER, -[ссылка]- только не могу понять в чем подвох, почему цена подозрительно низкая. И Compak K3 Touch grau Advanced -[ссылка]-. Прочитал статью уважаемого dirk, в принципе все понятно, но тем не менее помоги с выбором.
Нормальная цена, если бюджет позволяет возьмите бездозаторную: -[ссылка]-
Мордехаай: У маццера как и у компака жернова по 58 мм. Наверное среди них предпочтительней взять компак.
За 450-460 евро вкл. доставку сможете купить Фиорензато Ф4Е -[ссылка]- Или Камар М80Е -[ссылка]- Собственно по ТТХ фиорензато соответствует компаку, так что стоит выбирать между компаком и камаром.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Мордехаай: Помимо сказанного выше, Мини Мануал с дозатором, который необходимо доробатывать, иначе сыпет много мимо и внутри остается очень много. В общем не советую. За эти деньги посмотрите на чуть дороже Камара -[ссылка]- Если плюс для бюдждета великоват, то К3 Тач тоже отличный вариант, полностью отрабатывающий свою цену. Да, на электронику внимания не обращайте, дома это только для красоты.
Тоже стою перед неспешным выбором, на данный момент использую gaggia mdf,но тонкостей вкуса не чувствую и как я понял из прочтения форума для раскрытия вкуса необходима более продвинутая кофемолка и машина, но молка в первую очередь.Больше всего склонялся к камару но вот видео с его работой не впечатлило, как по мне он комкует больше всех хотя конструктивно нравится.Ещё вопрос косвенно относящийся к теме кофемолок, насколько испортится вкус кофе если его хранить в бункере молки при использовании дома(1-2 раза в день) в сравнении с засыпанием отмерянной дозы непосредственно перед помолом?Кофе хранится в банка Вот несколько видео, не все конечно качественные, но общее мнение сформировать помогут, к сожалению в живую сравнить возможности нет практически ни у кого, поэтому приходится обращаться за советами к возможным пользователям. Камар Маццер Compak фиорензато Хочется почувствовать "чистый вкус, яркое сочное тело, винная кислинка, аромат черной смородины" Поможет ли в этом смена кофемолки или нет?На моём оборудовании сейчас я могу только сказать что этот кофе другой и на некоторых сортах чувствуется лесной орех.
но я еще думаю что вкусовые рецепторы у всех разные и лично мои не чувствуют тонкости оттенков кофе...поэтому тоже думаю о кофемолке но боюсь что зря деньги потрачу))
Я кстати то же недавно получил свежеобжаренный кофе с Torrefacto. Да свежесть чувствуется, но буквально несколько дней и кофе становится обычным. Я во всем виню слабую кофемолку, но может быть вся проблема в кофе. Уже к стати второй месяц жду посылку от coffeebeanshop. Заказ сделал 2 января, а посылки все нет и нет, очевидно придет весьма уставший. Одним словом предлагаете остановиться на Compak K3 Touch и не умчаться с выбором.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
тонкостей вкуса не чувствую и как я понял из прочтения форума для раскрытия вкуса необходима более продвинутая кофемолка и машина, но молка в первую очередь
В Вашем случае как раз большая разница во вкусе в чашке будет при замене кофеварки. МДФ, при всех её недостатках, выдает весьма качественный помол, а вот Классик термостабильностью пролива совсем не блещет...
насколько испортится вкус кофе если его хранить в бункере молки при использовании дома(1-2 раза в день) в сравнении с засыпанием отмерянной дозы непосредственно перед помолом?
В Вашем случае как раз большая разница во вкусе в чашке будет при замене кофеварки. МДФ, при всех её недостатках, выдает весьма качественный помол, а вот Классик термостабильностью пролива совсем не блещет...
Хочется конечно лучшего, но и менять на Сильвию к примеру смысла особого нет.Присматриваюсь к Джулии которая только к водопроводу подключается, но пока бюджет в стадии формирования и процедура декальцинации несмотря на прочитанный материал настораживает.
drew: Камар комкует на уровне маццера и меньше компака и фиорензато(предположение). Степень комкования зависит от зерна и величины помола. Имхо, если будете распределять помол с помощью ВДТ, на это обращать внимание не стоит...
Конечно,проблема комков в бездозаторных молках актуальна.Комков меньше в бездозоторных молках с коническими жерновами,но они дороже.Некоторые решают эту проблему,покупая всё же молку с дозатором - там комкование прак- тически не проблема.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
процедура декальцинации несмотря на прочитанный материал настораживает.
Используйте мягкую воду с переменной жесткостью до 100 мг/л и декальцинация бойлера потребуется года через 2-3.
Ignas:
Комков меньше в бездозоторных молках с коническими жерновами,но они дороже.
После коники не то, что комков меньше, там помол несколько иной получается, с большим распределением фракций. А по цене... вот очень приличная молка -[ссылка]- или Вы про конику большого диаметра типа Кони и Робура?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
TMN +DIRK: Да,я имел в виду конику с большим диаметром и ,как правило,не дешевую. Кстати,Ваш ,по ссылке,вариант Bezzer,ы очень даже нормальный - 48мм,коника!Для помола небольшого кол-ва кофе просто замечательно,думаю.И Вы абсолютно правы - качество,вернее,структура помола коникой иная,более "многоцветная" и вкус шота соответственно.У меня всё больше зреет мысль приобрести и большого диаметра конику,и с дозатором.Некоторые знакомые обладатели подобных очень довольны.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Так в этом то и проблема в живую увидеть не могу потому и не хотелось бы заплатить 300-400 евро и при получении пожалеть. Думая вот еще бы 100-200 евро и купил бы эту. Хочется один раз и на весьма долгое время.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Мордехаай: Вариант очень хороший, когда искал себе, много хороших отзывов прочитал об этой молке + dirK советовал в качестве более недорогой альтернативы Маззеру. Я думаю, Вам надо определиться с суммой, которую готовы потратить, а потом подгонять под эту сумму весч... Если планируете покупку на долго, то экономить не стоит, мои поиски прошли путь от К3 - Quamar - и закончились Mazzer Mini E, поскольку для себя решил один раз денег влупить и закрыть вопрос. Как-то так.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
В инете проскакивала информация что вышел Quamar M1E с коническими жерновами. quamar Вариантов выбора конечно много, но если посмотреть на вещи проще и сформировать требования для домашней кофемолки. 1.Молить нужно в основном 2-4 чашки в день, следовательно бункер для хранения зерен отпадает так как теряется вкус. 2.Исходя из п.1 сомнительная выгода от электронного дозатора, многие сходятся к тому что проще и надежнее взвесить. 3.Если нужна и альтернатива то перестраивать помол лучше на машинах со ступенчатой регулировкой или же комбинированной( не знаю как реализовано в mazzer) 4.Комки которые надо разбивать и парашют или же конические жернова решают вопрос.(или же ценность решения с парашютом преувеличена?) Как по мне если ответить для себя на эти вопросы решение принять будет проще, бюджет конечно важен но в этом вопросе я теперь склоняюсь к мнению что лучше раз потратиться и на долго. P.S Вот ещё для сравнения
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Первых три пункта совершенно справедливы, в Маззере регулировка удобная, по удобству, как ступенчатая, но жестких ступеней нет. А вот четвертый пункт спорный. Ни парашют, ни тем более коника проблемы комков полностью не решают, гарантированно их нет только после дозатора. С другой стороны проблема слишком преувеличена и на рассматриваемых кофемолках, с учетом в любом случае необходимости равномерного распределения, комками можно просто пренебречь, сами они "растворятся".
drew: Ни парашют, ни тем более коника проблемы комков полностью не решают, гарантированно их нет только после дозатора.
Тогда получается mazzer mini, quamar с ручным дозатором или же compak k3 touch оптимальный выбор, даже может и промолочный вариант в котором нет дозатора тот же macap mc 6( правда не понятно насколько удобно пользоваться таким вариантом) ?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Тогда опять же возвращаемся к троице mazzer mini mod.A , quamar m80, compak k3 и миримся с наличием электроники которая дома практически не нужна а затягивает 150-200 евро к цене.
drew: конический Quamar вроде бы не меньше 1000 евро будет стоит, не очень бюджетно. Но точные цены пока найти не удалось.
по поводу М80Е против мини: у мини тоньше горло, потому молоть "по весу" на нем чуть удобнее - не остаются зерна на бортиках горла. Зато у М80Е не нужно держать кнопку при "ручном" помоле (не по таймеру), нажал один раз - пошел помол, перемололись все зерна (это слышно) - коснулись кнопки еще раз и кофемолка выключилась. Мелет М80Е несколько быстрее за счет более мощного мотора (Mini - 250W, M80E-300W), у F64E мотор еще чуть мощнее - 350W. Но по сути выбор между этими тремя кофемолками - это выбор мощности двигателя и механизма жерновов. У М80Е механизм предельно простой и надежный, у F64E и мини - одинаковый, с "микрометрической" плавной регулировкой. В плюс механизму маззера/F64 я бы еще занес потенциальную возможность установки жерновов от Jolly: -[ссылка]-
drew: В плюс механизму маззера/F64 я бы еще занес потенциальную возможность установки жерновов от Jolly: -[ссылка]-
Чем таким заниматься проще на б/у посмотреть вот к примеруFiorenzato F6G по характеристикам/цене хороший вариант, хотя при покупке б/у свои сложности, хоть и говорят что конструкция молок такого типа надёжна и проста я побаиваюсь брать не новую, если только у кого-то знакомого, а так кот в мешке.При наличии свободных средств я пожалуй брал бы mazzer mini mod.A а так как их приходится собирать то хочется сделать оптимальный выбор а это скорее всего compak k3, или же б/у, хотя есть ещё bezzera.
drew: F6 для дома - вообще супер, их под конус переделывают без проблем. Если двигатель работает и шкив не погнут, то там особо нечему ломаться. Причем, в отличие от F64E на F6 жернова аж 83 мм. Я сам крайне положительно отношусь к БУ технике высокого уровня, если человеку не претит сама мысль немного "вылизать" устройство после покупки. Но этот вариант не всем подходит.
А можете привести ссылки на пример(ы) таких переделок? Ну или хотя бы кратко описать процесс: меняется весь блок жерновов или в существующий имплантируют конические? В последнем варианте только родные или можно адаптировать под жернова стороннего производителя?
я выше привел ссылку на замену жерновов мини на жернова от Jolly. Другие переделки мне неизвестны. В возможности заменить плоские жернова на конические я откровенно сомневаюсь. В мини приходится сверлить новые посадочные отверстия для переделки.
Понятно. Видимо, произошла ошибочка в навигации. А я-то уже размечтался... Тогда встает резонный вопрос: какой выигрыш получает потребитель от замены жерновов на равнозначные?
Господа сегодня получил зряплату, и хочу принять окончательное решение что приобретать MAZZER MINI MANUALE - SILBER, Compak K3 Touch grau Advanced помогите в конце концов определиться.
Не парьтесь, берите компак! Черный смотрится очень классно (черный металлик) Полированный вариант дороже и если эстетика сильно требует - можно купить и его...
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Мордехай: если не лень возиться - берите ручной маззер, выкидывайте дозатор, заменяя его на конус и ставьте жернова 64мм от маззера мини-е. Тогда вариант будет гарантированно лучше К3 и все равно ощутимо дешевле мини-е. Правда по цене такое устройство вплотную приближается к М80Е и потому интересно лишь чуть более компактными размерами и съемным поддоном.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.