2 дон-пино: не в обидку. просто у меня нет возможности поддержать проект и боюсь как бы он не заглох или не смог дальше развиваться. поэтому агитирую московских ребят при деньгах!!
Добрый день! Меропреятие, прошедшее в пятницу было весьма интересно! Меня лично заинтересовал формат этой дегустации, т.к. в Питере о таком я ещё не слышала. Заваривали эфиопию во френче. После дегустации началась работа с возражениями. Из серии: "почему-то как водичка". Получился очень живой диалог, тк для многих было открытие, что кроме эспрессо есть еще другие способы заваривания. Этот диалог перерос в кружки по интересам. В-общем, через час зал выглядел как поляна с муравейниками: за каждым столом сидели несколько человек и что-то живо обсуждали, уже не связанное с эфиопией, но касающееся кофе. Кофейный ликбез!!! На мой взляд, не стоило начинать такой первый вечер с Эфиопии. Многим (даже любителям френча) не понравился аромат. Я бы построила дегустацию на сравнении, например, колумбии и эфиопии. Важно показать, что кофе бывает разный! Именно это, по опыту, бОльше заинтересовывает людей, чем просто позиционирование одного продукта. Кроме того, я бы предложила несколько способов заварки. Ибо большинству все-равно, что во френче лучше чувствуются плантациоонные особенности кофе, они пьют дома кофе в джезве (а почему здесь гущи нет?) или эспрессо в кафе (а где пенка?). В любом случае, это была первая проба. Как говориться :"нет неуспеха, есть результат". А результат такой: 2 марта в Питере состоялась открытая дегустация эфиопии, целью которой было привлечь внимание потребителей к этому моносорту этой кофейной компании. О том, насколько была достигнута цель судить не мне и не сегодня!
Продолжение вечера было еще интересней. Дело в том, что на дегустацию по старой дружбе были приглашены участники чемпионата (который у нас прошел 4 месяца назад). И всей этой многополярной компанией мы отправились к нам домой и закатили НАПИЦЦА ПАТТИ (afucky привет!). Это уже была кофейная ночь, где представители нескольких компаний (а именно: Монтана Кофе, Северо-Западная Кофейная компания, Блэйзер, Институт кофе и чая, Алеф кофе чай и крупной сети кофеен) снимались пивом со своего продукта. ПИЦЦА была вначале вечера, НАПИТЬСЯ получилось только часам к трем!!!
Добрый день! С точки зрения популяризации кофе такие акции работают хорошо, я сейчас не говорю о брендах а о кофе вообще. Для бутиков и кофеен это вариант привлечения новых посетителей, возможность доступно и интересно рассказать о сортах кофе. Частая проблема поставщиков - оторванность от рынка, когда люди варятся в одной и той же информации, то возникает ощущение, что и другие должны разбираться в информации о кофе. Поэтому такие семинары и дегустации желательно проводить очень понятно, на понятном для всех языке, интересно, зрелищно и в сравнении, потому что разобраться во вкусе какого то сорта новичок скорей всего не сможет, если пьет его отдельно. когде же сравниваются не колько сортов, то легче понять и каждый отдельный сорт. Отдельная дегустация и семинар не всегда работают, иногда результат дает кропотливая работа в виде серии таких акций. очень хорошо, как в данном случае, когда можно вывести все на уровень обсуждения. значит посетителям это интересно, обязательно такие семинары нужно выводить на уровень обратной реакции, положительной или отрицательной, хуже всего когда все молча выпили и разошлись. Еще хорошо, когда перед самой дегустацией подается общая теоретическая информация о правилах дегустации, на что обратить внимание, обязательно нужно выдавать что то вроде оценочных листов, чтобы при дегустации было понятно что оценивать, основные параметры, иначе дегустаторы начинают теряться. Очень важно чтобы кофе был качественный, потому что дегустация плохого кофе - это не более чем попытка убедить всех во вкусности образцов низкого качества и это может работать только временно, до того, пока они не попробуют действительно нормальный кофе. Ну и конечно, перед дегустацией важно понять цель акции, что организаторы хотят увидеть в конце и что получат в процессе акции посетители, какие знания, информацию итд.
Аннет, на счет кофейного ликбеза, замечательно, полностью поддерживаю и согласен. То что человек извинился, уже хорошо. В целом обсолютно согласен с постом Александра. На будующее есть одно пожелание, кое отношу и к себе, цель дегустации коммерческая, не альтруистическая, вот Ваша фраза "целью которой было привлечь внимание потребителей к этому моносорту этой кофейной компании" - давайте ПРарить и рекламировать, коммерческие мероприятия, ну уж хотя бы заплатив за рекламу на сайте!!!!!!!
Олег, КАЖДЫЙ твой (и не только твой) пост хотя бы отчасти имеет коммерческий эффект. Как минимум, даже если ты пишешь о погоде, ты еще раз напоминаешь о себе и о кофе, который ты производишь. Так что же тебе до уплаты в кассу запретить по имени представляться?
Другое дело, насколько каждый конкретный пост способствует цели проекта. Пост maxd про дегустацию ей способствует в полной мере (как и абсолютное большинство твоих посланий, кстати). Пост про "покупайте наши кофемашины по самой низкой цене" способствует цели проекта в значительно меньшей степени. Поэтому пост с приглашением должен оставаться, а второй - необходимо безжалостно удалить.
Встретились правильные ребята в Питере, съели пиццу, пообщались про кофе (как я понимаю, судя по участникам, уже не только про швейцарский). Ну кому это плохо? Швейцарцы предоставили помещение, угощение и повод для собрания - а мы им такое "спасибо" сказали - пообещали не сильно бить, ЗА ТО, ЧТО ОНИ ПОЗДНО, НО ИЗВИНИЛИСЬ.
бред.
Вообще, мне кажется, со скрытой рекламой на этом сайте пока серьезных проблем нет.
Очень жаль, что ЭТОТ вечер состаялся, особенно на этом сайте, лично к Вам уважаемый у меня ни кого УВАЖЕНИЯ нет и быть не может, свое мнение о проталкиваемом Вами продукте я высказал и заодно проверил пост, мне Ваш сотрудник или кто это, ответил, что чем больше конкретно Ваш продукт хранится, тем он лучше, потому как имеет кокую-то супер упаковку. Дима, приглашение на дегустацию или действительно кофейный вечер, так не звучит, прочитай внимательно пост от торговца, это знаешь как мальчики у Ярославского вокзала, "супер акция, только для Вас", а стоит только остановится дальше тебе пытаются впарить, то что тебе совсем не нужно. С точки зрения подхода, согласен ход правильный, я цать лет назад, чуть на такую же лажу с элитным отдыхом не купился. Ты только прийди, а уж как мы тебе это впарим, это дело другое, не хочешь сейчас не покупай, возьми вот только попробуй, а там глядишь и камень сомнения в душе зародится, а не стоит-ли действительно купить, попробовать. Господа фуромчане если кто-то был на ЭТОЙ так называемой вечеринке, опишите процесс, только без поправок, на то что это ваш земляк. По отношению к кофе привозимому из далеких стран, именно БОРОТЬСЯ, на счет г...., действительно слабовато - просто очередное зарубежное лежалое дерьмо. Ну, а теперь на счет этикета, раз Вам и Вам подобным можно, то почему, тогда я себя должен в этом ограничевать, пусть Аркадий решает, убирать мой пост после Ваших ПРакций или оставить, если оставит, то действительно сделаю в ближайшее время, но уж точно устраивать себе такой ПР не буду. А Вы говорите, в Питере люди интелегентные, что-то меня уже сомнения начинают терзать, слишком много за последнее время вижу людей Питерских, но очень далеких от интелегенции, или это все люди пришлые???? Лично у меня с интелегентностью проблемы, предки мои кулаками с Кубани были, да заводчиками с Калуги, так что извиняйте, мы всегда на Россию работали, не до интелегентности нам.
С уважением!
Олег Гришонков !gang
Боже мой Олег, вы взрослый человек, а всё как тот самый мальчик с Ярославского вокзала -"Из огня да в полымя!!!". Мы тут уже все всё прекрасно поняли, что у вас качественный продукт и что вы, так сказать борец против экспансии зарубежного кофе (да и всего остального тоже), как я понимаю для Вашего же блага. И не надоело Вам в перепалки-то кидаться, дабы только свою правоту всем доказать?! ...или может Вы думаете что Ваша, и без того подмоченная, репутация чудесным образом подсохнет?! Ну полно-ти уже! Довольно! Будте Вы благоразумным! Ведь многих, присутствующих здесь людей, Вы даже не знаете! А тех кого, как Вам кажется Вы знаете лично, Вы абсолютно не знаете марально. Ведь что о вас люди подумают с которыми вы в перепалку вступаете, да и все остальные тоже (я имею ввиду тех, кто действительно вас знает)?!
Что касается Максима: -ЭТО ДЛЯ ВСЕХ!!!
Я этого человека знаю достаточно хорошо и могу за него поручится, что НИКАКИХ КАРЫСТНЫХ, как считает Олег, ЦЕЛЕЙ ЭТОТ ЮНОША НЕ ПРИСЛЕДОВАЛ!!! Голову даю на отсечение!! По какой причине произошёл этот конфуз я уже писал раньше. Думаю дальнейшие рассуждения и коментарии по этому поводу будут оставлены для самопознания и не выльются пальцами на клавиатуре!!
ПОВТОР: Информацию, содержащую телефоны, адреса и явный PR без согласования с организатором кофейного интернет-проекта PROKOFE.RU безжалостно будут удаляться.
С уважением.
P.S. Сообщения(высказывания), опубликованные на сайте не всегда совпадают с мнением редакции PROKOFE.RU [ Отредактировано Mon Mar 05 2007, 04:03PM ]
Дима, бить не кто и не собирался, то что люди собрались, пообщались, ну так замечательно, я же написал, что многое в моем посте и ко мне относится, только один нюанс, если швейцарцы могут себе позволить платить за все - а Дима????????? Ты хотел баннер на сайте выставить, что мы мол жмоты, так вот не от жмотства это - знаешь наверно про проблему с не платежами, думаю, что сейчас она всех касается, а производителей, как не парадоксально в первую очередь, сети кофейные и рестораны на наших отсрочках строятся и развиваются - вот так и иностранным компаниям с их Европейскими деньгами ох как вольготно, ведь большинство из них работают в России по принципу - все бесплатно, только кофе за дорого или я не прав. Biozone, пока нет, но собираюсь в ближайшее время и это сделать, на просьбу Аркадия с отборочным уже откликнулся, думаю, что и с сайтом поможем, у меня только одна проблемка сейчас, как ты знаешь наверно - нет пока у меня бренда, а рекламировать просто название наверно нет смысла, хотя подумаю и над этим.
2 biozone: нет таких, кто активно присутствует на сайте. Последний рекламный контракт был с компанией Изумрудный дождь, бренд Caffe Esmeraldа, спасибо Сергею Кушнерову кстати. Ну и не многочисленные пожертвования, но не менее приятные, через копилку.
2 darahchjan: Изивини, но я не согласен. Если компания уважает себя и работает грамотно, обычно просят разрешения перед постом содержащий такую информацию. Мы в свою очередь не были проинформированны, следовательно решение было вынесено и обсуждению не подлежит.
Со всем остальным, согласен, что такие вечера способствуют объединению кофейников и привлечения "наблюдателей" в мир натурального кофе. Поэтому мы (прокофе.ру) активно сотрудничаем и со SCAE и другими региональными организаторами кофейных тусовок.
Олегу: то, что ты внешние капиталы привлекать не хочешь - это, извини, твое решение. Философия твоего бизнеса, если хочешь. Ты идешь по пути минимизации любых затрат. У швейцарцев другая философия. чья модель окажется успешнее - время покажет.
"Бизнес-модель иностранцев" позволяет им "организовывать тусовки" и перекладывать издержки на стоимость кофе. Твоя не позволяет. Это твой выбор, твой бизнес. При чем тут право публиковать анонсы?
Аркадию: Я тебя понял. Верно ли, что других нарушений, помимо неуведомления модераторов, в действиях maxd нет?
Верно ли, что если maxd сейчас напишет тебе личное письмо и спросит разрешение опубликовать анонс следующей встречи, он получит такое разрешение?
2daly: верно ли, что если maxd опубликует в юзеринфо ссылку на сайт, где написаны в том числе его адрес и телефоны (как сделали многие пользователи сайта), то это также не буедт нарушением?
Просто мне очень симпатично начинание maxd, а тусовки, организуемые под эгидой SCAE - импонируют в гораздо меньшей степени. [ Отредактировано Mon Mar 05 2007, 05:01PM ]
Аркадий, кстати вопрос в тему - допустим некто собирается сейчас проводить семинар в некоем сибирском городе, интересен ли сайту Прокофе контент по результатам таких семинаров в принципе? Понятно что фото, отзывы и описание не будут содержать названия брендов и тема будет общая, про кофе как продукт. Полезность этого для посещающих сайт вижу в том, что это повышает интерес к кофе, и через сайт можно будет узнавать, где проходят такие бесплатные тусовки. Это я просто спрашиваю, нет, так нет:)) мне кажется, что вообще такие тусовки, особенно когда собираются представители разных кофеен, поставщиков и тд, позволяют людям пообщаться в свободной атмосфере, выразить как то свое мнение и послушать других. Еще очень хороший момент таких мероприятий - люди знакомятся и могут выразить все сразу, а не за глаза, и выслушать соответственно ответ, это как то немного оздоровит отношение к другим брендам да и к людям, а то грызня какая то часто происходит. Конечно, все равно кто то такие встречи организует и они преследуют конечно же определенные, в основном коммерческие цели, но зато это встряхивает людей и зставляет посмотреть на какие то вещи и информацию о кофе немного иначе. Может есть смысл создать страничку для таких мероприятий, куда можно зайти и посмотреть, где и куда можно по городам сходить и на халяву попить кофе? типа страниц по производителям?
На самом деле реклама всегда хорошо. И не надо осуждать их деиствия. Все хотят работать на рынке и зарабатывать деньги.
А насчет самой пати. Было все просто великолепно и интересно. КЕША ПРОсТОРуЛИТ)) Сами подумаите, как могут собраться люди из разных кофейых фирм и обсудить в непренужденои беседе все ньюансы работы. Я очень хорошо провел этот вечер и благодарен тем людям ,которые на нем присуствовали. Я всем желаю проводить такие вечера за пару пива. АНЯ И РОМА вам отдельное спасибо.
А вторым полтинником (50 евро, т.е. 1750 рублей) кто поучаствовать готов? Можно и другой суммой (большей или меньшей). Поддержи любимый проект! Собираем ребятам на сервер!
Думаю, баннер должен вести на какую-нибудь страничку с развернутым описанием ситуации.
А вторым полтинником (50 евро, т.е. 1750 рублей) кто поучаствовать готов? Можно и другой суммой (большей или меньшей). Поддержи любимый проект! Собираем ребятам на сервер!
Думаю, баннер должен вести на какую-нибудь страничку с развернутым описанием ситуации.
Если это шутка то довольно неудачная.
2 darahchjan: Вся информация в юзеринфо принадлежит юзеру, и ссылки на сайты в userinfo соответственно разрешены. Странный вопрос.
Скорее всего разрешили бы maxd опубликовать анонс при определенных условиях. Эти условия обсуждаемы, конфиденциальны и не подлежат разглашению сторонами третьим лицам.
Мы хотим заработать "дикие тыщи", как кто-то сказал
2 tsalex: Мы готовы рассмотреть возможность публикования отчетов таких мероприятий, с конкретными фактами и результатами. При условии, что информация действительно полезна и актуальна.
2 all: Спасибо за отзывы и стремление помочь нашему проекту!
Ну так не все ли равно, где опубликован адрес - в ю-инфо или в посте? Какие-то странные условности.
Желание заработать "дикие тыщи" (как сказал не "кто-то", а я) оно, конечно, простительно. Но "правила игры" должны быть понятны. И с двойными стандартами (т.е. фактически вообще без стандартов) никаких тыщ ты не заработаешь вовсе.
когда твое желание заработать "дикие тыщи" распространяется на тусовку maxd'a , а на тусовку pageup'a не распространяется - это не стимулирует желание анонсировать через твой проект мероприятия, способствующие реализации целей проекта (как мы их с тобой обозначили чуть выше), а значит, вредит тому, ради чего ты этот проект создал.
Если одной из целей проекта является извлечение прибыли - то негоже покрывать издержки засчет частных пожертвований. Ты можешь представить себе Олега, вывешивающего объявление про купленный в кредит ростер? Я тоже - не могу. Потому что Олег занимается бизнесом.
Если коммерческая деятельность сайта нужна для оплаты его функционирования и носит вспомогательный характер - то твое желание ограничить другие некоммерческие начинания выглядит странно.
И еще одно соображение: так уж сложилось, что самым интересным ресурсом твоего сайта является форум. А его содержание формируется и принадлежит не только администрации проекта. Как мне кажется, планируя бизнес-план использования ресурса, с этим стоит считаться [ Отредактировано Mon Mar 05 2007, 07:54PM ]
2 darahchjan: ну и точку забыл поставить...:) Наверно лучшее завершение дискуссии и пустой полемики содержится в следующем: "проект, как банковская карта, она принадлежит тебе, однако все равно является собственностью банка."
Только не нужно выставлять меня каким то монстром, жаждущим выкачать много денег с уважаемых предпринимателей. Это инициатива только на усмотрение этих предпринимателей, рассматривающие этот проект как потенциальный инструмент оповещения "населения" о своей деятельности, подкованная искренним желанием ФИНАНСОВО помочь проекту. Если бы я ставил целью зарабатывания "диких тыщ", то этот проект бы умер еще года два назад. Ты очень точно подметил и с этим я согласен на все 100%: "...На приемлемую для тебя норму прибыли проект никогда не выйдет. Слишком много энергии ты в проект вкладываешь, чтобы это окупилось в деньгах, которые можно на проекте заработать..."
Касаемо, тусовки maxd я по-моему ответил, зачем одно и тоже говорить и спрашивать по 150 тысяч раз? Мы сотрудничаем с "тусовкой pageup" (и не только его) и переодически размещаем анонсы их мероприятий совершенно БЕСПЛАТНО и на взаимо-выгодных условиях.
Еще раз напоминаю наша почта работает 24/7 - prokofe at prokofe.ru Для удобства даже есть такая програмка-контакт: -[ссылка]-
А что значит: "так уж сложилось"? По-моему, изначально мы все вместе строим этот форум для себя и для людей которые только начинают свой путь к хорошему кофе, и видимо происходят какие-то грамотные процессы, что для нас всех все так хорошо складывается и мы все вместе развиваемся благодаря нашему общению. Далее следует моя подпись: "...чем больше учишься, тем меньше знаешь..." и "Starbucks is coming! Get ready!"
Слушай может напишешь для нас неучей бизнес-план, как заработать "дикие тыщи" на интернет проекте? Процент гарантирую! А если серьезно, мне бы хотелось выслушать твои предложения по реконструкции коммерческой части нашего проекта, естественно в личном порядке, если тебе конечно не трудно.
Очень жаль, что оказывается кроме форума ничего интересного на прокофе.ру нет... Спасибо за отзыв.
1. Про тусовку maxd я так и не понял (хуже, если не поняли и остальные). Какое будет отношение у модераторов к чужим некоммерческим проектам? Можно или нельзя их анонсировать? Или - можно, но только за деньги? Ты не описал критериев, на которые ты будешь ориентироваться, принимая такое решение.
Многие предпочитают не спрашивать, если есть шанс получения отказа. А мне бы хотелось, чтобы анонсы подобных мероприятий ко мне попадали (в идеале - через этот сайт).
2. Бизнес-планов я не пишу - не мой профиль. Но когда условия неопределены, я обычно это вижу (это уже мой профиль). И уверен, что непредсказуемость модератора на форуме не может идти форуму на благо.
3. Еще раз перечитай мой последний абзац и не плачь : ))). Все не так плохо. Местный форум действительно самый интересный и полезный кофейный ресурс не только на этом сайте, но, возможно, и во всем в рунете. [ Отредактировано Tue Mar 06 2007, 12:21AM ]
Аркадий, я согласен с пользователем №36 - твой форум - самый активный кофейный портал рунета, и если вглядеться в географию пользователей, и европы =) статей у тебя навалом хороших, но сколько статей ты можешь опубликовать?! хороших 7 в неделю и то если ничем больше заниматься не станешь...
а все 1377 пользователей могут ежечасно оставлять по сообщению. И эта та самая книга кофе - автором которой ты стал. СПАСИБО ТЕБЕ ТОВАРИСЧЧ КЛИМАНОВ ЗА ВКЛАД В ДВИЖЕНИЕ ПАРТИИ а если серьезно, Аркадий ты сотворил мегапроект и под этим подпишутся многие. Поэтому не парься. И жди в личку пару предложений. По продвижению. С тебя % только запиши его в счет моей следующей тусовки... или нет... бартер....... Жди письма в личку
Аркадий, не волнуйся с сайтом полный порядок, статьи замечательные, новости постоянные, организация на сайте очень удобна. То что мало статей, вообщем то и моя не причастность, тому причина, я много раз обещал тебе написать статьи на разные темы, да и людей причастных к кофейному бизнесу тоже не подтянул, постараюсь исправиться в ближайшее время, а вот по поводу форума, со многими не согласен абсолютно, да зарегистрировалось 1378 человек, но активно "живут" на форуме не более 2-х десятков, остальные просто почитать и иногда может быть что-то спросить как бы между прочим.
Наконец то добролась до инета ,а то компьютер здох и не могла почитать! Да спасибо Ане с Ромой , что пришли и устроили нам офмгенный вечер!Вообще спасибо всем кто на него пришел!(Алик жаль что опоздал!)Надеюсь дальше будет лучше!Ром К. если у тебя фотки еще есть оттудава пришли мне!Пожалуйста! Хочется сказать только одно мы просто любим кофе и не хотели ничего рекламировать просто интересно послушать мнения.И вообще собраться т.к. мы это делаем довольно редко либо на выставках либо на чемпионатах! Просто хочется делать такие встречи чаще!Вот!
Милости просим, так сказать, к нашему семейному очагу!! )) Кстати Настя, Инокентий уже научился говорить имя Пааааашааа!! "Пааааааашааа-Пааааашаааа-Пааааашаааа!! Пойдём покурим! Водку будешь?! А пиво?!" %-5
Огромное спасибо за вечер!!! Было приятно пообщаться! Очень рад знакомству.
Аркадию докладаю: на коммерческую акцию это было совсем непохоже. Нормальная оффлайновая встреча форума. Еще и кофейку попили неплохого. В дополнение. Мило и невинно
"Любите друг друга!"... время Великого Поста... есть каждому над чем подумать спокойно! смирите Ваши души и мысли!... или хотя бы попробуйте, пожалуйста! и всё встанет на свои места, ведь "правда" у каждого своя!
На базе "Швейцарского кофе" проходят регулярные (теперь уже, наверное, можно так сказать) встречи людей заинтересованных в кофе. Своего рода профессиональный клуб. По моим представлениям, серьезных капиталовложений организация этой встречи не потребовала. Но важна добрая воля и гостеприимство. И то, и другое в "Швейцарском кофе" было на высоте. Еще раз спасибо им за гостеприимство, уютную атмосферу и весьма приличный кофе.
Олег, твое последнее сообщение - оскорбительно. Я очень прошу его убрать.
Мне стыдно перед ребятами из "Швейцарского кофе" за наш форум.
[ Отредактировано Sat Mar 10 2007, 11:30PM ][ Отредактировано Mon Mar 12 2007, 08:54AM ]
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.