Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
C ротационной попой. Машину разбирал, но толком ничего не нашел.
прямо на помпе настроечный винт байпасса крутите (на картинке pump pressure adjustment), но я бы серьёзно немного уменьшил
Понял, оказывается, она снаружи, ничего не надо было разбирать. Попробую, посмотрю, что получится.
Если не секрет, почему уменьшили бы? Я, например, добивают хорошей кремы для латте-арта, а исходя из статьи -[ссылка]- именно 9 бар и выше позволят извлечь CO2 из зерен.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
А по-вашему эспрессо можно только на 9 барах сварить?
Нет, вполне можно от 8 до 10, но с е61 при 9 получается лучше, чем при 8.
simpsonoid:
объясните эту тонкую иронию, мои рецепторы её не улавливают
Мне уже немного понятны ваши вкусовые предпочтения, они больше склоняются к кафе-крема, а не к эспрессо, а мы все-таки об эспрессо говорим. А для эспрессо, да еще с группой е61, с давлением ниже 8 бар будет уже не эспрессо...
наиболее вкусно получается при потоке 150-250ml/30sec
Вполне возможно, почему я вам и предложил во френче заваривать, ибо напиток из него гораздо ближе к этому идеалу, нежели традиционный эспрессо, собственно это и напитки разные, как вино и коньяк.
Gipq: Смело можете увеличивать до 9 бар, будет более выраженный вкус.
...а ещё Матт Пергер говорит, что очень вкусный шот при закладке в 18г, пролив 45 сек. и на выходе 320г. Правда, есть одно условие - вам необходимо молоть зерна именно на Mahlkonig EK43. Производитель молки это решительно подтверждает. Вообщем, экспериментируем, пробуем и решаем сами...
Мне уже немного понятны ваши вкусовые предпочтения, они больше склоняются к кафе-крема, а не к эспрессо, а мы все-таки об эспрессо говорим. А для эспрессо, да еще с группой е61, с давлением ниже 8 бар будет уже не эспрессо...
...а ещё Матт Пергер говорит, что очень вкусный шот при закладке в 18г, пролив 45 сек. и на выходе 320г. Правда, есть одно условие - вам необходимо молоть зерна именно на Mahlkonig EK43. Производитель молки это решительно подтверждает. Вообщем, экспериментируем, пробуем и решаем сами...
да, только он не называет "шот", это заготовка для австралийского лунго
очень вкусный шот при закладке в 18г, пролив 45 сек. и на выходе 320г
А машина при этом по дефолтному давлению настроена или всё таки нужно понижать? Какая степень обжарки больше всего подходит для такого метода? Ну и собственно на счёт молки, что реально только ЕК43, более низшего уровня молки не справятся с этой задачей? Давно хотел испробовать таким способом кофе, но как то мало обсуждается этот вопрос.
очень вкусный шот при закладке в 18г, пролив 45 сек. и на выходе 320г
А машина при этом по дефолтному давлению настроена или всё таки нужно понижать? Какая степень обжарки больше всего подходит для такого метода? Ну и собственно на счёт молки, что реально только ЕК43, более низшего уровня молки не справятся с этой задачей? Давно хотел испробовать таким способом кофе, но как то мало обсуждается этот вопрос.
помол как для в60, молка любая на самом деле, машину перенастраивать не нужно, далее всё это предлагается профильтровать через бумажный фильтр и получится австралийский лунго в даблби делают свою версию этого напитка, просто кладут бумажный фильтр от аэропресса в корзину при приготовлении
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Ну да, а потом попросить simpsonoid прокаппить и высказаться есть ли разница между таким напитком и заваренным в аэропрессе при пропорции 1:17, ожидаю традиционного ответа - разницы нет!
Ну да, а потом попросить simpsonoid прокаппить и высказаться есть ли разница между таким напитком и заваренным в аэропрессе при пропорции 1:17, ожидаю традиционного ответа - разницы нет! :
попросите, сравню, вот только за меня решать не надо, ладушки
Нет, вполне можно от 8 до 10, но с е61 при 9 получается лучше, чем при 8.
Это вместе с коникой и трихтером все работает? А на плоских жерновах тоже 9 бар лучше? При любой производительности группы? С любым жиклером или только с вашим оборудованием?
А по-вашему идиоты профилирование давления придумали? Или все, что не дотянуло до 9 бар называется кафе-крема?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
evteev: У вас что, все в голове в одну кучу спуталось, распирает от поглощенных знаний, никак по полочкам не разложаться? Успокойтесь и подумайте, не вы же не первый сию науку осваиваете.
Если посмотрите вопрос с давлением возник для вполне конкретной ситуации, а тут вы с профилированием, жиклерами, производитнльностью, ну страшно уместно. Кстати, а вы не задумывались чем определяется диаметр жиклера?
...а ещё Матт Пергер говорит, что очень вкусный шот при закладке в 18г, пролив 45 сек. и на выходе 320г. Правда, есть одно условие - вам необходимо молоть зерна именно на Mahlkonig EK43. Производитель молки это решительно подтверждает. Вообщем, экспериментируем, пробуем и решаем сами...
да, только он не называет "шот", это заготовка для австралийского лунго
...а ещё Матт Пергер говорит, что очень вкусный шот при закладке в 18г, пролив 45 сек. и на выходе 320г. Правда, есть одно условие - вам необходимо молоть зерна именно на Mahlkonig EK43. Производитель молки это решительно подтверждает. Вообщем, экспериментируем, пробуем и решаем сами...
да, только он не называет "шот", это заготовка для австралийского лунго
Поделитесь ссылкой.
поищите запись с wbc 2013 года, он это делал в качестве "авторского напитка", уж не знаю, зачем Игнас это в эспрессо приплёл
помол как для в60, молка любая на самом деле, машину перенастраивать не нужно
Сегодня с утра решил попробовать и как оказалось корзинка для такого метода нужна тройная. Помол довольно крупный и сайнессо уже не вставляется в группу и это ещё не предел т.к. помол нужно ещё укрупнять ибо за 45 секунд нацедил только 150 мл кофе примерно. Давление диммером пришлось убавить для уподобающего пролива, иначе на 35 секунде начинает ссать. Результат мне понравился, буду экспериментировать дальше в этом направлении после покупки тройной корзинки.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Ну уж если быть справедливым, то "приплел" это не Игнас, а кто-то другой, написал при обсуждении давления для приготовления эспрессо на машине с е61 и ротационной помпой:"тут никому неизвестный Мэтт Пергер говорит, что важнее флоу, а не давление и наиболее вкусно получается при потоке 150-250ml/30sec". Угадайте кто это был?
Ну уж если быть справедливым, то "приплел" это не Игнас, а кто-то другой, написал при обсуждении давления для приготовления эспрессо на машине с е61 и ротационной помпой:"тут никому неизвестный Мэтт Пергер говорит, что важнее флоу, а не давление и наиболее вкусно получается при потоке 150-250ml/30sec". Угадайте кто это был?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Признаться, я действительно ничего не слашал о рекоммендации М.Пергера 150-250мл/30сек, но это вовсе не значит, что её нет.Я же написал о том, что тот же М.Пергер при содействии Малкониг, с использованием её молки Е43. предложил рецепт приготовления на эспрессо-машине напитка, получаемого обычно фильтр-способом Coffee Shot 101 (как видите, называют они это шот) , когда закладка 18гр, вес напитка 320г, а пролив 45 сек. Конечно, далеко не у каждого есть именно Малкониг 43. но каждый,кто готовит фильтр-способом, при желании, может пробовать это и на своем оборудовании, никто ведь не запрещает. Другое дело, будет ли это соответствовать стандарту напитка, который готовит М.Пергер именно на Малкониге... Вот наш коллега Black_Jack_ уже экспериментирует и начальный результат ему понравился. Думаю, всё у него получится, тем более молка у него Mazzer Major,чья модель для помола в пакеты ( не знаю, такая ли у нашего коллеги, вернее, те же ли жернова на молке) считается наиболее приемлемой при помоле для альтернативы на эспрессо-молках.
Признаться, я действительно ничего не слашал о рекоммендации М.Пергера 150-250мл/30сек, но это вовсе не значит, что её нет.Я же написал о том, что тот же М.Пергер при содействии Малкониг, с использованием её молки Е43. предложил рецепт приготовления на эспрессо-машине напитка, получаемого обычно фильтр-способом Coffee Shot 101 (как видите, называют они это шот) , когда закладка 18гр, вес напитка 320г, а пролив 45 сек. Конечно, далеко не у каждого есть именно Малкониг 43. но каждый,кто готовит фильтр-способом, при желании, может пробовать это и на своем оборудовании, никто ведь не запрещает. Другое дело, будет ли это соответствовать стандарту напитка, который готовит М.Пергер именно на Малкониге... Вот наш коллега Black_Jack_ уже экспериментирует и начальный результат ему понравился. Думаю, всё у него получится, тем более молка у него Mazzer Major,чья модель для помола в пакеты ( не знаю, такая ли у нашего коллеги, вернее, те же ли жернова на молке) считается наиболее приемлемой при помоле для альтернативы на эспрессо-молках.
TMN: отвечаю коротко так как надо сегодня много дел сделать по работе. Производительность группы важнее давления. На холостом проливе через группу должно проливаться не больше 150-250 мл за 30 секунд. В идеале надо ставить соответствующий жиклер. Если это невозможно, то можно спокойно опускать давление вплоть до пяти бар в поисках подходящей производительности. Это касается, как вы должны понимать, ротационной помпы, где байпас вместе с давлением регулирует производительность. Таким образом экстракция становится более полной — уходят каналы, вкус становится более мягким, вместе с тем более тельным.
Половина умников, которые пишут, про отличия жерновов, думаю, никогда не загружают полные бункеры зерна. Любая молка, в которую закидывают 20г на шот будет молоть неравномерно. В разных молках эта неравномерность проявляется, возможно, по-разному. Когда бункеры заполнены и молки функционируют в штатном режиме, разницу между молками найти практически невозможно в слепую, как и добавив в соревнование робур и коня. Молка из всего в наименьшей степени влияет на вкус напитка: важны исключительно: качество воды, качество зерна, давление, производительность группы, распределение, дозировка, пропорция, темпирование. Для того, чтобы, например, робур молол нормально и качественно, в него надо засыпать полный бункер и положить еще килограмовый пакет сверху. Тогда пролив будет нормальный, беспокойство уйдет, а волосы станут шелковистыми.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
simpsonoid: Да нет, батенька, уж если решили выпендриться, так уж и награду заслуженную за это получайте, а не надо строить из себя целомудренного знатока. Еще раз повторяю, разговор был совершенно конкретный про давление ротационной помпы на машине с е61, даже конкретно на Митике Топ. Вы же предложили еще снизить с 8,2 бар. На вопрос с какой целью не ответили, а решили блеснуть эрудицией и привели мнение Мэтта Пергера, что важнее флоу, а не давление и наиболее вкусно получается при потоке 150-250ml/30sec. Для любого, кто в теме очевидно, что к эспрессо это не имеет никакого отношения, а речь о кафе-крема или вариации фильтр-кофе, полученного на эспрессо машине. Ну а после этого набрались наглости обвинить Игнас, что он приплел это в эспрессо! Так что наберитесь мужества выслушать нелицеприятную правду о себе и кончайте валять дурака!
Половина умников, которые пишут, про отличия жерновов, думаю, никогда не загружают полные бункеры зерна. Любая молка, в которую закидывают 20г на шот будет молоть неравномерно. В разных молках эта неравномерность проявляется, возможно, по-разному. Когда бункеры заполнены и молки функционируют в штатном режиме, разницу между молками найти практически невозможно в слепую, как и добавив в соревнование робур и коня. Молка из всего в наименьшей степени влияет на вкус напитка: важны исключительно: качество воды, качество зерна, давление, производительность группы, распределение, дозировка, пропорция, темпирование. Для того, чтобы, например, робур молол нормально и качественно, в него надо засыпать полный бункер и положить еще килограмовый пакет сверху. Тогда пролив будет нормальный, беспокойство уйдет, а волосы станут шелковистыми.
Это вы на собственном опыте убедились или просто предположение?
То есть вы утверждаете, что не сможете определить на какой молке мололось зерно, но сможете определить по вкусу сколько зерна было в бункере (мало, много, средне и была ли килограммовая пачка сверху)?
И, если уж развивать тему, можно узнать корреляцию количества зерна в бункере и как это влияет на вкусовой профиль (ну например, вкус сваливается в чернослив или появляется земляной привкус)?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
С технической точки зрения это в принципе некорректное высказывание, у группы может быть пропускная способность, расходные характеристики и т.п., но никак не может быть производительности, ибо она элемент пассивный и ничего не генерирует. Теперь далее, пропускная способность группы это одно, производительность помпы - другое, а развиваемое ей давление -третье. Взаимовлияние этих параметров при работе - отдельная история. Задача конструктора машина подобрать эти параметры так, чтобы обеспечить в рожке оптимальные условия для экстракции, естественно с возможностью корректировки наиболее принципиального параметра. Таким образом, если производительность помпы очень высокая, пропускная способность группы тоже большая, то это негодная конструкция и лечить надо причины, а не следствие (давление).
Любая молка, в которую закидывают 20г на шот будет молоть неравномерно.
Все верно, правда только в том случае, если не обеспечивается давление на зерна сверху. Именно поэтому, умники как раз предпринимают разные меры для обеспечения равномерного помола, причем меры эти весьма простые, но эффективные: помол приходится увеличивать на три-пять делений по сравнению с помолом без давления. Вот мой пример:
Когда бункеры заполнены и молки функционируют в штатном режиме, разницу между молками найти практически невозможно в слепую
Определить где какая молка действительно очень сложно, это задача такого же порядка, как по вкусу эспрессо определить состав смеси, из которой он сварен. Но вот разницу во вкусе заметить совсем несложно и она есть, а ваши утверждения на этот счет выглядят совсем неубедительно.
Для того, чтобы, например, робур молол нормально и качественно, в него надо засыпать полный бункер и положить еще килограмовый пакет сверху.
А еще хороводы с песнями при этом вокруг него водить, а то без них взгрустнет Робур и помол будет неравномерным!
abel: у вас странная логическая цепочка. Но попробую ответить на ваш вопрос.
Я мог бы визуально отследить равномерность пролива (с полным бункером и остатками), также изменение скорости пролива на исходе зерна в бункере. Еще, скорее всего, смог бы выделить недоваренный, недолитый, перелитый и слишком резкий эспрессо. Само собой, при определенном опыте работы с конкретным зерном.
У любого зерна есть определенный вкусовой профиль, который так или иначе раскрывается в каппинге, френче или любом другом способе заваривания. Его можно выварить, а можно не выварить. То, чего в зерне не было до заваривания, в чашке не появится.
В поисках качественного эспрессо, я руководствуюсь такими моментами: сбалансированный вкус, отсутствие резкой горечи, плоской кислотности, вяжущих вкусов, соленых, наличие характерных сортовых вкусовых дескрипторов.
TMN: вы не задумывались, что этот деревянный брусок не создает давления, а просто лежит сверху так, чтобы зерно не вылетало?
Попутно вопрос, вы не задумывались над тем, что если приходится на несколько делений увеличивать помол, то не говорит ли о том, что распределение частиц с полным бункером и с вашей деревяшкой немного другое? о чем тогда речь вообще?
Можете цепляться к терминам вроде пропускной способности и производительности, только сути дела это не меняет.
Вот Абель, например, декларирует наличие терпкости в его конике. Вы можете подтвердить, что ваши шоты тоже терпкие становятся? Я такого точно не замечал.
Black_Jack_: в этом методе каналы точно не важны. Насыпал дозу, пролил через закрытый холдер, отфильтровал, попробовал) Каналы неизбежны при таких раскладах и в них ничего страшного по большому счету быть не должно. По моим опытам получатся прикольно: компотная консистенция, характерный фильтровый вкус.
simpsonoid: Да нет, батенька, уж если решили выпендриться, так уж и награду заслуженную за это получайте, а не надо строить из себя целомудренного знатока. Еще раз повторяю, разговор был совершенно конкретный про давление ротационной помпы на машине с е61, даже конкретно на Митике Топ. Вы же предложили еще снизить с 8,2 бар. На вопрос с какой целью не ответили, а решили блеснуть эрудицией и привели мнение Мэтта Пергера, что важнее флоу, а не давление и наиболее вкусно получается при потоке 150-250ml/30sec. Для любого, кто в теме очевидно, что к эспрессо это не имеет никакого отношения, а речь о кафе-крема или вариации фильтр-кофе, полученного на эспрессо машине. Ну а после этого набрались наглости обвинить Игнас, что он приплел это в эспрессо! Так что наберитесь мужества выслушать нелицеприятную правду о себе и кончайте валять дурака!
ну, сына, единственная нелицеприятная правда—это то, что вы насаживаете в каждом посте дроч на бесполезные железки и принимаете в штыки любые новые знания об эспрессо
У любого зерна есть определенный вкусовой профиль, который так или иначе раскрывается в каппинге, френче или любом другом способе заваривания. Его можно выварить, а можно не выварить. То, чего в зерне не было до заваривания, в чашке не появится.
не совсем понимаю что значит наличие вкусового профиля у зерна, мы же его как таковое не едим и не пьем, но представляю что вы имеете ввиду, что-то типа содержания определенного количества растворимых веществ, которые позволяют получить разный вкусовой профиль в зависимости от способа приготовления. только помол зерна - часть способа приготовления и в любом случае характер помола будет влиять на вкус, это как с пустым и заполненным бункером и это нормально. вы же почему-то отрицаете тот факт что характер помола влияет на вкус так, чтобы можно было отличить его от другой молки (например конической и с плоскими жерновами). кажется, Игнас, сказал, что у каждой молки свой язык, я это воспринял как то, что у каждой молки свой характер помола и Игнас может по вкусу определить разницу между ними
кстати, при приготовлении пищи я знаю, что салат лучше рвать руками, чем резать ножом, потому что это влияет на вкус (сок меньше выделяется, если рвать руками)
Попутно вопрос, вы не задумывались над тем, что если приходится на несколько делений увеличивать помол, то не говорит ли о том, что распределение частиц с полным бункером и с вашей деревяшкой немного другое?
Всё верно. Также неоднократно слышал, что эспрессо с заполненным бункером лучше, нежели молоть порционно.
На счёт коники против плоских то внесу также свою лепту. Свои суждения чаще всего делаю, основываясь на своём опыте. Поюзав довольно продолжительное время и то и другое взгляды на счёт коники у меня поменялись. Эйфория уже прошла и была возможность в лоб хорошенько протестировать молки, добиваясь результата такого же, как на конике. При определённой настройке профиля пролива на плоских получается такой же эспрессо, что и на конике, а в идеальных случаях даже превосходит её и это всё при одинаковой дозе и зерне обжаренного до FC/FC(+) От машины и возможности управлять ею очень многое зависит. На даный момент не разделяю уже суждений о том, что эспрессо из-под коники более тельный и маслянистый, на плоских и погуще можно получить. Также глупо утверждать, что алекс даст такой же эспрессо что и марзокка GS3. При определённых параметрах будет одинаково, но если задействовать возможности марзокки то алекс будет далеко в пролёте. Итог. Уменя теперь нет такой однозначности на счёт коники и фаворитом она больше не является, пользуюсь обеими по настроению. Я бы сказал, что коника для ленивцев, которые не хотят ничего постигать, а просто варить стабильный шот каждый день. Неоднократно действительно профессионалами заявлялось, что между плоскими и коникой нет разницы. Матвей здесь когда то даже выкладывал видео подобной конференции. Ведь не зря в Италии учатся варить эспрессо годами.
abel: При чем тут игнас и салат? Заварите равномерный помол в чашке по правилам каппинга водой правильной температуры — тогда у вас сложится представление о полноценном вкусе зерна. Еще зерно можно пожевать и тоже в большинстве случаев можно понять, о чем пойдет речь в чашке.
Равномерность помола влияет на вкус, да. Однако, деление молок на конические/плоские бесполезная трата времени. Все зависит от конкретной модели молки, состояния жерновов, температуры жерновов, загруженности бункера
Я не верю в какие-то обобщения на уровне коника/плоские. Тем более в этот массовый развод про большие конические жернова. Типа они там что-то улучшают, округляют и тд.
Каналы неизбежны при таких раскладах и в них ничего страшного по большому счету быть не должно. По моим опытам получатся прикольно: компотная консистенция, характерный фильтровый вкус.
В принципе то да. Так как делаю это в бездонке то под конец лучше понизить давление, тогда сразу уходит ссание, да и вкус это умягчит, всё таки под конец уже больше горечи. Мне результат понравился больше чем фильтровой, так что буду юзать дальше под настроение
evteev: для меня мало чем отличается приготовление кофе от приготовления другого блюда, для вас же, судя по всему, это некий процесс, предопределенный детерминированным автоматом с весьма ограниченным набором состояний
Встречал я людей, вроде все правильно делает, но почему-то не вкусно...
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
вы не задумывались, что этот деревянный брусок не создает давления, а просто лежит сверху так, чтобы зерно не вылетало?
Этот, как вы сказали "брусок", не просо лежит, а именно создает давление вплоть до входа последнего зерна в зону помола, снизу на нем специально сделана выемка под гайку крепления вращающегося жернова, так, чтобы в нижнем положении срез цилиндра ложился на верхний неподвижный жернов. Я конечно не считал, но на вскидку цилиндр создает давление эквивалентное паре килограмм зерна.
...вы не задумывались над тем, что если приходится на несколько делений увеличивать помол, то не говорит ли о том, что распределение частиц с полным бункером и с вашей деревяшкой немного другое?
В отличие от вас я как раз задумываюсь, прежде чем что-либо написать или сделать. Помол приходится увеличивать при переходе от обычной затычки, где поп-корн эффект процветает, к конструкции с прижимающим цилиндром. А вот между цилиндром и загруженным зерном бункером никакой разницы в помоле нет. Справедливости ради стоит заметить, что это далеко не мое изобретение, на Хоум Бариста сия идея давно и многократно реализована, да и меня на это своим примером сподвиг один из наших форумчан. Скажу более, вкус в чашке при помоле без и с нагрузкой заметно отличается, причем это не только мое личное мнение.
Вот Абель, например, декларирует наличие терпкости в его конике. Вы можете подтвердить, что ваши шоты тоже терпкие становятся?
После коники профиль пролива несколько иной и, как правило, более равномерный, что не может не сказаться на вкусе. Я уже говорил, что при большом старании и везении можно довести разницу во вкусе после коники и плоских до минимума, а вот стабильно поддерживать этот минимальный уровень на плоских о-очень проблематично. Но это в теории, а на практике после коники процент удачных шотов будет гораздо выше, это несомненно, говоря проще, после коники вы будете пить вкусный эспрессо чаще!
simpsonoid:
единственная нелицеприятная правда—это то, что вы насаживаете в каждом посте дроч на бесполезные железки и принимаете в штыки любые новые знания об эспрессо
Вот об этом я и написал еще вчера, знаний нет, а выпендрится хочется, вот и троллите!
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Также глупо утверждать, что алекс даст такой же эспрессо что и марзокка GS3.
Они не могут дать одинаковый эспрессо, поскольку технологически в них заложен разный профиль пролива. Если говорить об идеальных вариантах, то несомненно для каких-то смесей или моносортов лучший эспрессо будет в Алексе, а для каких-то в GS3, но это уже такие высокие материи...
но если задействовать возможности марзокки то алекс будет далеко в пролёте.
Это какие же такие "секретные" возможности можно задействовать в Марзокке?
TMN: с вами сложно спорить. Вы то скажете, что я не думаю, когда пишу, то уйдете от ответа на прямой вопрос. Так можно целыми днями воду переливать, это не по мне.
Я не верю в ваши уверения про нестабильность пролива на плоских жерновах. И хочу уберечь впечатлительных форумчан-новичков от бессмысленных растрат на ненужное оборудование.
Последние три недели я работал (варил в кофейне, не дома) на бездоннике с плоскими жерновами и смотрел за проливом. Переодически замеряя время. Шотов со значительными вкусовыми отклонениями или отклонениями по времени практически не было. Это с одной стороны. С другой стороны я и делал эспрессо с помощью коня с конусом. Так вот он сыпал с достаточным количеством комков, что зачастую приводило к каналам, если предварительно не избавляться от комков. Аналогичные штуки видал и на робурах.
Так что от первого вашего аргумента про разницу вкусов вы сами отказались ("Я уже говорил, что при большом старании и везении можно довести разницу во вкусе после коники и плоских до минимума, а вот стабильно поддерживать этот минимальный уровень на плоских о-очень проблематично"), а на второй про стабильность я вам ответил из собственного опыта работы с плоскими молками. Прошу это запомнить и не возвращаться по сто раз к округлости, терпкости и прочим глупостям.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
с вами сложно спорить. Вы то скажете, что я не думаю, когда пишу, то уйдете от ответа на прямой вопрос. Так можно целыми днями воду переливать, это не по мне.
Учитесь строить логические цепочки, ведь все в этом мире взаимосвязано и никоим образом не зависит от вашей веры или незнания чего-либо.
от первого вашего аргумента про разницу вкусов вы сами отказались
Это Вы так поняли, поскольку пока еще по молодецки рубите с плеча, а жизнь она гораздо сложнее, со временем, даст бог, поймете.
Если почитаете, что я писал про конику и плоские, когда вы только еще здесь делали первые шаги, то увидите, что мое мнение никоим образом не изменилось.
а на второй про стабильность я вам ответил из собственного опыта
О да, Ваш собственный опыт сильный аргумент, он перекрывает весь опыт человечества...
Я не верю в ваши уверения про нестабильность пролива на плоских жерновах.
Это ваше полное право, у нас половина страны верит в то, что Солнце вращается вокруг Земли и что?
Нестабильность пролива - это вообще-то одна из основных бед техники приготовления эспрессо, она зависит не только и не столько от типа жерновов, но при прочих равных после коники пролив стабильнее. Тут и теория и практика сходятся, что не так уж часто случается с эспрессо.
Так вот он сыпал с достаточным количеством комков, что зачастую приводило к каналам, если предварительно не избавляться от комков.
Если бы вы сыпали из Майора или Супер Джолли с конусом, то комков было бы гораздо больше и главное, они были бы еще и плотнее, и что? В том числе и поэтому у понимающих людей для профессионального использования стоят дозаторные молки. Хотя распределение в любом случае никто не отменял.
Прошу это запомнить и не возвращаться по сто раз к округлости, терпкости и прочим глупостям.
Ну тогда уж тоже постарайтесь запомнить, что вам еще многому учиться и учится, а в силу молодости и пока еще не расположенного к систематизации знаний и аналитике мышления, мнения ваши во многом субъективные, часто вызывающие улыбку и порой далекие от реальности.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.