Добрый день, уважаемое сообщество. Являюсь обладателем автомата Nivona, но с каждым разом, возвращаясь из Италии домой, все больше укреплялся в мысли, что нужно что-то менять в собственной культуре потреблении кофе. Настал переломный момент, я решил купить свою первую рожковую кофемашину. Изучив опыт и страдания людей на форуме в течении 2х недель я мысленно, причем дважды, прошел путь от Уники до 2х бойлерной машины. понимаю, что подобных тем много, но все же прошу проследить мою цепь размышлений и, по возможности, внести коррективы или утвердить меня в умозаключениях. 1. Как и большинство, я столкнулся со сложностью выбора места размещения машины. Как я понимаю, процесс получения шота в рожковой машине несколько грязнее, чем в автомате. На место моего ныне существующего автомата (фото 1), рядом со светлыми стенами, ставить не рискну, да и места маловато, особенно с учетом размещения кофемолки. Размышляю об установке всего комплекта на лоджию, граничащую с кухней (фото 2). Слышал о разморозке аппаратов зимой, решить указанную проблему планирую монтажом дополнительного радиатора отопления. (отопление свое, посредством 2х контурного газового котла) планирую поддерживать температуру 14-16 градусов. На лоджии, в месте установки существует возможность прямого подключения через понижающий редуктор (либо через систему обратного осмоса (как раз имеется лишняя)) к водопроводу, а также канализации диаметром 25мм, не требующая каких-либо особых материальных и физических затрат. Как я догадываюсь, при температуре 14 градусов время выхода машины в рабочий режим будет несколько увеличено. Вопрос: -стоит ли подключаться к указанным системам или проще в ручном режиме? -насколько удобнее становится процесс при подключении? -существуют ли еще какие-нибудь нюансы при использовании аппарата при температуре в диапазоне 14-16 градусов? 2. Поскольку выбор машины окончательно не сделан, рассматриваю по убывающей 3 варианта: -Quick Mill New Vetrano 2B 0995P EVO mit PID -Izzo Alex Duetto MC500 mit PID Несколько особняком стоит La Spaziale Vivaldi S1 Mod.II Больше склоняюсь к первой в списке. Возникли следующие вопросы: - есть ли у Quick Mill New Vetrano 2B возможность подключения к канализации? - включается ли автоматический секундомер пролива при повороте рычага пролива? - какой диаметр темпера для нее оптимален? -какой марки бездонный портафильтр лучше выбрать? (посоветуйте конкретную модель) • 3. На Stoll Quick Mill New Vetrano 2B 0995P mit PID можно купить в комплекте с Mazzer Mini A-B electronic, при этом экономия составляет порядка 200 евро. Сумма не критичная, но и лишней никогда не бывает. Вопрос следующий, не будет ли резкого диссонанса в таком наборе, или нужна все же молка более высокого уровня? С другой стороны, покупая молку высокого уровня расти в разумных пределах будет уже некуда. Разъясните пожалуйста. • 4. Заказ на Stollе оплачивается либо пейпелом либо банковским переводом. Поскольку являюсь жителем Крыма, пейпел заблокировал мой аккаунт в санкционном порядке. По оплате через крымский банк пока не интересовался, но, как мне кажется, могут возникнуть проблемы, равно как и с отправкой посылки в мой адрес. Вопрос следующий, обитают ли на форуме Крымчане, имели ли они опыт заказа/ оплаты/ получения машины в период с января 2015г по настоящее время? • 5. Поскольку в нашей местности выбора свежеобжаренного кофе нет, планирую в дальнейшем (может сразу) приобрести ростер, скорее всего Gene café. Посоветуйте пожалуйста, где это приобретение сделать оптимальнее? Какие комплектующие/ расходники сразу заказать вместе с ним? • Поскольку не очень люблю покупать б/у вещи, ориентируюсь на приобретение новых девайсов. • Еще раз прошу прощения на повторяющиеся вопросы, заранее благодарен за помощь в выборе.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
стоит ли подключаться к указанным системам или проще в ручном режиме?
Стоит, если слив только удобство, то подача воды еще и "полезнее" для помпы.
существуют ли еще какие-нибудь нюансы при использовании аппарата при температуре в диапазоне 14-16 градусов?
Я не вижу каких-либо проблем при такой температуре, все должно быть как обычно.
есть ли у Quick Mill New Vetrano 2B возможность подключения к канализации? - включается ли автоматический секундомер пролива при повороте рычага пролива?
Слив есть. На последней версии машины секундомер присутствует на прошлых нет, этот лучше уточнить при заказе у продавца.
На Stoll Quick Mill New Vetrano 2B 0995P mit PID можно купить в комплекте с Mazzer Mini A-B electronic, при этом экономия составляет порядка 200 евро.
На мой взгляд предложение выгодное. Маззер миниЕ - отличная и очень удобная в домашнем использовании молка, качество помола аналогичное Супер Джолли, можно от него и жернова поставить, они подходят как родные. Дальше её менять имеет смысл только на большую конику.
ростер, скорее всего Gene café. Посоветуйте пожалуйста, где это приобретение сделать оптимальнее?
Вот здесь -[ссылка]- ростер весит 7 кг, а минимальная цена посылки до 10 кг, так что 2 кг зеленки стоит взять в любом случае.
Max63: Вы сказали о том, что нужно менять культуру потребления кофе, но приготовление чашечки кофе - тоже, как мне кажется, является неотъемлемой частью культуры потребления кофе (в домашних условиях), не думаю, что приятно будет выходить на балкон/лоджию с 14-15 градусами тепла, процесс приготовления кофе сам по себе увлекателен, особенно, когда есть возможность экспериментов
а вот жарить кофе на балконе/лоджии, куда более интересно, чем готовить шотик в холоде
Большое спасибо за ответы, еще если можно по темперу подскажите/порекомендуйте. Что касается температуры помещения, я указал лишь критические значения в зимний период, а зима в Крыму 2 месяца и то не факт что холодная.
Спасибо за информацию, но с Киевом, боюсь, не сложится уже... Подскажите хоть какой диаметр нужен и предпочительный производитель, буду в Европе через неделю, может там найду
Сам недавно получил Quick Mill New Vetrano 2B 0995P mit PID со stoll-espresso.de:
- есть ли у Quick Mill New Vetrano 2B возможность подключения к канализации?
- да есть, в комплекте идет дренажный шланг
- включается ли автоматический секундомер пролива при повороте рычага пролива?
-да
- какой диаметр темпера для нее оптимален?
- думаю некорректно говорить об оптимальности диаметра, если диаметр темпера будет слишком большой - он просто не войдет в рожок если слишком маленький - будут оставаться по краям пустоты. А так диаметр 58 мм, а дальше уж выбирать какой темпер брать как говориться на цвет и вкус. В комплекте идет довольно хороший quick mill темпер.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
- какой диаметр темпера для нее оптимален? ... - думаю некорректно говорить об оптимальности диаметра,
Ну почему же? Диаметр темера должен быть на 0,5-1 мм меньше внутреннего диаметра корзины, а корзины одного типоразмера у разных производителей заметно отличаются по внутреннему диаметру. Так что для одних 58,0 мм в самый раз, а для других гораздо лучше 58,5 мм.
Max63: Не соглашусь с тем, что процесс приготовления кофе на рожке (тем более двухбойлернике) грязный. Не ставьте рядом нок-бокс и стены останутся чистыми. Другое дело, что места на фото маловато под машину и молку. Да и паровая трубка слева, неудобно будет молоко взбивать.
Спасибо за информацию! пребываю в некотором замешательстве... на штоле Quick Mill New Vetrano 2B 0995P mit PID, по ссылке -[ссылка]- на римпрезе Vetrano 2B 0995 mit LED-Beleuchtung -[ссылка]- скажите это одна и та же машина или разные, поскольку на фото они отличаются?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
это одна и та же машина или разные, поскольку на фото они отличаются?
На фото точно разные, на Римпрезе фото новой, в которой при проливе на дисплее ПИД включается таймер. На Штолле -предыдущая, без таймера. Но, наверное месяц назад, у Штоля двухбойлерных Квикмиллов в наличии не было и он ждал поступления новых, после чего уже наш форумчанин получил свою машину. Так что по факту думаю что одинаковые. На всякий случай можете спросить у Штоля и на Римпрезе.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Спасибо. у Штоля я спрошу, но может ZYMA прояснит ситуацию, какая к нему от Штоля приехала машина?
У меня комплектация QUICK MILL NEW VETRANO 2B 0995P MIT PID + MIT MAZZER MINI A ELECTRONIC
Так что для одних 58,0 мм в самый раз, а для других гораздо лучше 58,5 мм.
Ну если так рассуждать, то да, но думаю когда автор задавал свой вопрос то речь шла не об этих 0,5 мм.
пребываю в некотором замешательстве... на штоле Quick Mill New Vetrano 2B 0995P mit PID, по ссылке -[ссылка]- на римпрезе Vetrano 2B 0995 mit LED-Beleuchtung -[ссылка]- скажите это одна и та же машина или разные, поскольку на фото они отличаются?
У меня без лед подсветки, как мне кажется спорное решение, ненужный фетиш. Хотя лед подсветка и имеет функцию отключения.
На римпрезе у машины стоит маркировка Evo и индикация на табло голубого цвета, на штоле надписи нет и табло красное. Zyma, а какая из вышеуказанных к вам приехала?
Планирую покупать на штоле, как на проверенном и опытном в плане отправки в РФ ресурсе. Увидел случайно на римпрезе отличное от штоля фото на QM и теперь пытаюсь разобраться.
Надо разбираться и ZYMA уже написал, что к нему приехала машина, у которой, как вы сами пишете " НАДПИСИ НЕТ И ТАБЛО КРАСНОЕ", а ZYMA добавляет, что у него машина без лед-подсветки.Так что тут всё ясно, от Штоля пришла машина ровно та, которая и показана у него на сайте, как в наборе вместе с молкой, так и без молки.Иными словами, у Штоля не показаны машины с лед-подсветкой, надписью Эво и голубым Пид-экранчиком. На Римпрезе показаны обе модели - и с подсветкой + надписью ЭВО, и без подсветки,без надписи ЭВО и с красным Пид-экранчиком, цена у обеих одинаковая. К тому же, на Римпрезе, в описании обеих машин, как той же модели, что показана и у Штоля, так и обновленной модели с подсветкой и Эво, указано, что ПИД показывает время пролива, а вот у Штоля в описании машины это не указано.Так что это действительно не ясно - либо ПИД на обеих моделях показывает время пролива, как указано на Римпрезе, либо, всё же, та модель, которая показана и у Штоля, всё-таки не имеет функции времени пролива. Я думаю, что машины, показанные у Штоля, не имеют функции показа времени пролива, а вот на машинах нового дизайна, с подсветкой, надписью Эво и голубым лед-экранчиком, монтируется обновленный ПИД с этой функцией.Хотя, возможно Штоль, в отличие от Римпрезы, просто этого не указывает...
Поскольку модель на римпрезе мне нравится больше, вопрос следующий, был ли на этом ресурсе опыт покупки гражданами РФ с предоставлением продавцом "правильного" инвойса и толковой отправки в РФ?
Max63: если будете заказывать на римпрезе, расскажите, пожалуйста, как налог оформляли на покупку свыше 1000 евро
Связывался по поводу этой модели с Анжело, который продаёт эти девайсы на римпрезе. Ответ был: I am sorry, but unfortunatly we can't offer the heavyer machines to russia in the moment... The maximum what we can send by parcel are 31 Kg, for a safty packing we need about 8Kg - so machines over 23Kg (better 21Kg) are to heavy to send it.
For the heavier goods, we have to organise a forwarder, and that is to russia absolute impossible expansive.
So i am sorry, we can't offer you this machines... only if you maybe know a cheper possibility. Насколько я понял, они пока ещё не практикуют "танцы с бубном" при пересылке. Не хотят или не знают вариантов...
А чисто а теории, возможно ли без ущерба для машины отделить от нее составляющие типа поддона( не представляю сколько весит) возможно что то еще и переложить во 2 ю посылку с молкой? Машина без поддона вписывается в весовой лимит, кто нибудь в курсе?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Вы бы знали сколько я кофе уже перемолол пытаясь приготовить нормальный экспрессо! Из 15 штук только два по моему вкусу получились ВАУ!!! Вот это да, вот это проблема.
А я из тех граждан, что пульт держат в пакете Шутка. Тестирую пока технику, вдруг что, поэтому пока транспортировочный упаковку стараюсь беречь, где это возможно, чуть позже конечно сниму.
QM лично мне больше визуально нравится, но и расположение помпы в Алексе настораживает)
Вы больше обращайте внимание при выборе машины не на расположение помпы, а на расположение мотора и электронных блоков, они в первую очередь страдают от воды, а течь может дать не только помпа, но и места соединений фитингов
Возможно вы правы, я не обладаю достаточными познаниями в этой области. Насколько я понимаю, это практически равноценные агрегаты по начинке, каждая со своими +и -, я решил выбрать ты, что визуально больше понравилась, как говорят ближе к сердцу...
А почему на Алекс не смотрите ? По техническим причинам или эстетическим ?
Я вот тоже рассматривал четыре варианта двуболлерных кофемашин: 1. Rocket R 58, Очень мне он симпатичен, но выносной PID все-таки не очень, как мне кажется смотрится. 2. IZZO ALEX DUETTO MC500 - не понравился внешне, точнее пропорции какие то у него странные. 3. VIBIEMME DOMOBAR SUPER MIT PID - хорош, но разница в цене по сравнению с QM и разница в тех отношении оказались не в пользу DOMOBAR. 4. Ну и собственно QM. В части цена/качество мне показался наиболее подходящим вариантом.
Касательно внутренних различий компоновки думаю все в курсе, поэтому не приводил их отличие.
Слышал что при заказе комплекта на штоле продавец делает подарки в виде питчера, кофе и т. д. Вам что нибудь шло бонусом?
Бонусы были, но у меня заказ не только ограничивался кофемашиной и молкой. В любом случае это добрая воля и решение продавца.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Вы больше обращайте внимание при выборе машины не на расположение помпы, а на расположение мотора
Ну так он-то и расположен как раз под помпой.
Увы, помпа - не единственная потенциальная опасность, я заострил внимание, чтобы учитывали не только помпу, у профитека про 700, например, все супер с расположением помпы, электронные блоки отлично расположены, но мотор прямо под бойлером, про который Вы сами знаете что было, когда возникала течь в некоторых случаях при гальванический коррозии
Но я всё равно выбрал профитек, хотя нравится и vbm domobar super и дуето 3, как то по душе мне пришелся...
P.s. А картинка не отображается почему-то, но я помню как располагается помпа с мотором в дуето 3
На Алексе были реальные случаи выхода из строя мотора по вине протечки помпы ? И если вдруг ссылка есть ? По мне так из всех вариантов чисто из истэтических соображений больше Алекс нравится,ну это как говорят ...на вкус и цвет ...фундаментальная машина! Косяки думаю везде можно найти и в Алексе они так же присутствуют к сожалению.
скажите, а есть ли уже владельцы подобного комплекта на данном форуме? Хочется услышать опыт пользования, проблемы/вопросы которые появились во время приготовления, пути решения.
Для меня сейчас самый большой вопрос это грубость помола. Постоянно его меняю, ищу приемлемый вариант для себя. Пролив 23-28 сек, t 92C. Итого всегда разный объем напитка, крема. Для себя пока понял, что это не самые важные показатели (пока). Объем и крема в двух случаях были хуже, но вкус!!! А главное послевкусие …..! Было изумительным.
Следующий вопрос это величина закладки, пользуюсь одинарной корзиной. В двойной холдер поставил слепой портафильтр, делаю с ним "флэшбек". Весов нет, но обязательно будут. Порцию отмеряю предварительно засыпая в рожок зерно. В зависимости от грубости помола иногда кладу чуть больше или чуть меньше, хотя это и не правильно должна быть постоянная и понятная величина. Как итог после темпировки получаю объем таблетки по риске корзины. Пока так.
Также есть проблемы со взбитием молока. А точнее взбивается оно у меня сейчас прямо скажем так себе! Температура 127 С. Молоко жирностью 3,2% («Избенка»). Постараюсь на днях купить Пармалат 3,2% с ним должно пойти лучше.
Для меня данная кофемашина+молка (правильнее процесс приготовления кофе) абсолютно новый, поэтому вопросов много, и для профессионалов возможно покажутся глупыми.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Вот это сейчас главная ваша проблема. Одинарная корзина в принципе вещь в себе, а уж для обучения полностью непригодна. Советую положить её в дальний ящик и учиться на двойной. Если уж очень хочется одного одинарного эспрессо, то купите одинарную корзину La Marzocca или VST и к ней темпер 41-41,5 мм с соответствующим трихтером или Ламарзоллой, если будете брать у Ростислава. Вот в ней единственноой можно стабильно получать нормальный одинарный эспрессо.
Дозу менять я вам пока не советую, выдерживайте её максимально постоянной, также как и время пролива, а подбором помола регулируйте скорость пролива и вкус в чашке. Таким образом, Вы освоите процедуру получения стабильного результата и начнете понимать влияние скорости пролива на вкус в чашке. После этого уже осознанно сможете подбирать наиболее оптимальную дозу и время пролива. Также не забывайте, что равномерное распределение кофе по всему объему корзины - необходимое условие равномерного пролива и полноценного вкуса, а добиться равномерности распределения на практике очень непросто...
А какие проблемы с молоком, что значит "так себе"?
Спасибо за оперативный ответ! Правильно понимаю, что под одинарной корзиной La Marzocca имеется ввиду эта ССЫЛКА, и к ней темпер ССЫЛКА Подойдет ли корзина корзина La Marzocca в холдер QM? Насколько понимаю да, но вдруг какой переходник нужен. есть большое желание обзавестись вот ТАКИМ холдером, что было все по взрослому
Если дадите ник или ссылку на ветку Ростислава буду признателен.
Насчет молока, итог больше напоминает подогретое молоко с очень небольшим вспениванием и только.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Все верно по корзине и темперу. Помимо Ростислава можно еще брать на Тидаке -[ссылка]- -[ссылка]- В холдер подойдут все корзины типоразмера 58 мм, в том числе и от Марзокки.
Еще можете спросить сколько будет стоить у Александра -[ссылка]- он делает отличные темперы и трихтеры по вашему желанию.
Подозреваю, что азов теории про взбивание молока вы не прочитали -[ссылка]- заодно тогда уж и ссылка на азы эспрессоварения -[ссылка]-
QM лично мне больше визуально нравится, но и расположение помпы в Алексе настораживает)
Вы больше обращайте внимание при выборе машины не на расположение помпы, а на расположение мотора и электронных блоков, они в первую очередь страдают от воды, а течь может дать не только помпа, но и места соединений фитингов
У Митики вообще мотор был под резервуаром с водой
Как то забыл подождать после выключения и открутил трубку. Всё было в кипятке от давления, и стены, и машина. Ничего, обошлось. Да даже если и попадет немного кратковременно, что с мотором то будет? Просушить да и всё.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
даже если и попадет немного кратковременно, что с мотором то будет? Просушить да и всё.
Все верно, ключевое слово - кратковременно. В Алексе же двигатель стоит вертикально и над ним помпа. Если помпа начинает подтекать, то вода начинает течь по оси помпы на ось двигатели, в подшипник и дальше внутрь. Причем процесс не кратковременный а многократно повторяющийся, количество протекаемой воды небольшое и замечается это далеко не сразу. Конечно в последнем Алексе предусмотрена защита двигателя, но она только продлевает период времени "безопасного" подтекания. Справедливости ради надо заметить, что в машинах полно потенциальных вариантов неисправностей и Алекс тут совсем не исключение, совершенно нормальная машина.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.