День добрый! Собственно, сабж)). Почитав форум, пришел к тому, что исходя из частоты и характера потребления напитка (2-3 эспрессо утром и 2-3 капучино днем или вечером) нужна машина либо с 2 бойлерами, либо с бойлером и отдельным теплообменником для пара. Достаточно критичны габариты, чем меньше - тем лучше. Ну и желательно поменьше манипуляций - типа охлаждающего пролива и т.п. Пока выбор (в основном из-за цены) пал на следующие 2 варианта: 1. La Pavoni Probar TermoPID. 2. Quick Mill Silvano. Прошу советов, мнений, критики в отношении этих претендентов. Может чего еще посоветуете под вышеобозначенные критерии. Заранее спасибо!
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
С вашим бюджетом можно взять полноценный двухбойлерник с ПИД, который еще и достаточно быстро прогревается - Profitec Pro 300
Вот из Германии из проверенного магазина -[ссылка]- Цена с доставкой почтой будет около 1270 Е
Вот из Украины, тоже проверенный вариант и без проблем с таможней, но чуть дольше -[ссылка]- Цена будет около 1160 Е плюс транспортная компания по РФ.
Вот более дешевый и доступный вариант вашего "диковинного" La Pavoni Probar TermoPID -[ссылка]- но Профитек лучше абсолютно по всем показателям.
Сильвано - очень спорная машина, и дороговата за то, что из себя представляет, я бы не советовал... термоблок на пар это совсем не бойлер, даже маленький, как у Павони/Лелита.
Я на него смотрел, всем хорош, но большой зараза (а кухня не очень) и 31 кг. веса. У немецкой почты есть ограничения по весу - около 25 кг. (я оттуда усилитель и акустику тащил - так что сталкивался). Даже если возьмут к перевозке - не убили бы по дороге - уж очень тяжел. А из моей пары что лучше/хуже?
А Lelit - вполне вписывается в концепцию))). Спасибо за наводку!
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
всем хорош, но большой зараза (а кухня не очень) и 31 кг. веса.
Какие 31 килограмм, столько весят большие двухбойлерники, а Про300 всего 18 кг -[ссылка]-
По габаритам. Павони/Лелит габариты ШхГхВ - 420х300x300 мм, Профитек - 255 x 415 x 385 мм На столе Профитек, в силу меньшей ширины, фактически займет меньше места.
У немецкой почты есть ограничения по весу - около 25 кг
Это не у немецкой, а у Российской, которая не охотно берет у них посылки тяжелее 20 кг. Но в данном случае, возможно и разбивать на две не придется, а если и двумя посылками, то во второй поедут рожки, поддон, корзины, т.е. то, что и так отдельно упаковано в коробке.
А из моей пары что лучше/хуже?
Берите лучше Профитек. Никаких проблем нет, ни из Германии, ни из Украины.
z_av У Lelit по сравнению с Profitec используется более простая начинка, попроще трубки, клапана и т.п. Бойлеры чуть поменьше объемом. Функционально абсолютно то же самое, у профитек есть еще секундомер шота, встроенный в PID. Если не смутит ожидание 5-6 недель, то советую обратить внимание на -[ссылка]- Если между Лелит и Профитеком выбирать, лично я бы выбрал Лелит, просто он мне больше нравится визуально. Еще лелит можно спросить у российского экспортера -[ссылка]- они мне говорили, что под заказ доставят, но цену надо уточнять.
Кофемашина:La Pavoni Professional - PLH + mod для профилирования давления
Кофемолка:BJ-68 , BJ-71
Ростер:Gene Cafe
Др. оборудованиеFrench press "Bodum", турка, Aeropress, Bialetti moka, kruve.
Они его разбирать будут? Его же потом правильно собрать нужно будет...
У этого магазина система отправки посылок большого веса в Россию оттачкована и отработана, за это переживать не стоит. Сам на днях получил от них свой заказ. Profitec машинка очень хорошая, но есть и белее выгодный вариантhttp://itallinea.com/coffee-equipment/for-home-and-office/item/2679-kofemashina-dlya-doma-i-ofisa-vbm-domobar-junior-b2-dva-boylera и по габаритам и по весу машина не велика. Единственное чего не достает по сравнению с Profitec, так это ПИД с таймером, но при желании и это поправимо. А в остальном ни чем не уступает и по цене дешевле.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
А какие плюсы и особенно минусы у предложенного Вами Lelitа?
Павони и Лелит - близнецы братья.
Плюсы - это двухбойлерник, который позволяет готовить эспрессо и капучино, без танцев с бубнами.
Минусы: - маленькие бойлеры, как кофе, так и пара. Маленький кофейный бойлер в сочетании с примитивной группой выдают среднюю температурную стабильность пролива, которая начинает плавать при приготовлении нескольких рожков подряд. Очень маленький паровой бойлер дает более влажный и менее стабильный пар к концу взбивания его сила падает, проблематично взбить несколько питчеров подряд.
Цена соизмерима с Профитеком, который значительно превосходит Лелит абсолютно по все параметрам и удобству пользования.
Есть такая вот тачка у ребят: -[ссылка]- Новая, в упаковке. В Москве. 95 тысяч с НДС. Гарантия год. Хотите пощупать - офис на Барклая, метро Парк Победы.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
А в остальном ни чем не уступает и по цене дешевле.
Домобар Юниор отличная машина, спору нет, но Профитеку уступает по ряду моментов.
Во-первых, у неё термостат, который можно регулировать, но только сняв крышку, так что температуру часто не поизменяешь.
В-вторых, не знаю как сейчас, но кажется ничего не изменилось, термостат стоит над паровым бойлером и при длительном простое нагревается и начинает подвирать. Поэтому его откручивают и кладут на дно кофеварки. Естественно можно заменить его на ПИД, но это надо самому и ручками...
В-третьих, время прогрева, как у любой кофеварки с группой е61 гораздо больше, примерно 35-40 минут против 20-25.
В-четвертых, штатно, без замены жиклера, группа Профитека сочетается с вибропомпой лучше, чем е61
Но еще раз повторюсь, Юниор очень достойная кофеварка и отлично будет готовить и эспрессо и капучино даже в штатном варианте.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Кофемашина:La Pavoni Professional - PLH + mod для профилирования давления
Кофемолка:BJ-68 , BJ-71
Ростер:Gene Cafe
Др. оборудованиеFrench press "Bodum", турка, Aeropress, Bialetti moka, kruve.
В-вторых, не знаю как сейчас, но кажется ничего не изменилось, термостат стоит над паровым бойлером и при длительном простое нагревается и начинает подвирать. Поэтому его откручивают и кладут на дно кофеварки. Естественно можно заменить его на ПИД, но это надо самому и ручками...
В-четвертых, штатно, без замены жиклера, группа Профитека сочетается с вибропомпой лучше, чем е61
Да так и есть термостат установлен над паровым бойлером. Лично для меня это не критично, поскольку машину я включил, прогрел, заварил напиток и выключил, за это время ничего не перегреется. Но повторюсь, так использую машину лично. Но и при длительном простое можно просто отключить паровой бойлер и ничего не перегреется. Жиклер можно рассверлить, либо прикупить второй и рассверлить его, цена его копеечная. Эти минусы не критичны учитывая цену в сравнении с Profitec.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Эти минусы не критичны учитывая цену в сравнении с Profitec.
Я же не зря дважды повторил, что машина отличная. Но отсутствие ПИДа или хотя бы вывода наружу регулировки термостата, это очень существенно, тем более, что на Профитеке ПИД отличный, совмещенный с секундомером...
Штоль делит посылки по 20 кг. И стоимость каждой 69€ , оформлять надо на разных получателей
Воспользуюсь случаем. Достаточно оформить на двух разных получателей или нужно, чтобы адреса получения были различны? В общем, если есть личный опыт, куда смотрит таможня, на фамилию получателя или на адрес?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
По закону одно физлицо имеет право беспошлинно получить по почте товаров на 1000Е в месяц. Соответственно таможня смотрит на ФИО. Так что в дополнение к вам подойдет любой взрослый человек, живущий по тому же адресу, что и вы, чтобы просто не путать Штоля.
А есть владельцы Профитека 300 здесь? Он как упакован в тару? В пенопластовую обрешетку и в коробку или в быстротвердеющую пену и в коробку? Каковы шансы, что он доберется до РФ без повреждений?
владельцев нет, но практически все машины добираются без повреждений, были только прецеденты с bezzera'ми вроде бы, но и то повреждения там были минимальные
Не переживайте. Производители позаботились об этом:) все придет в лучшем виде. На крайняк, обратитесь с претензией и вам все возместят, но я о таких ситуациях не слышал
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Владельцы точно есть, вот только после покупки на форуме не появлялись...
z_av:
Каковы шансы, что он доберется до РФ без повреждений?
Очень высокие. За пять-шесть последних лет из массы кофеварок, получаемых форумчанами по почте, повреждения были в единичных случаях, причем мелкие и, в основном с Беццерой Уника, в силу специфики её конструкции (если её поставить на "попку", то вся масса кофеварки висит, "держась" за центр передней декоративной панели).
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Вот нашел неплохие видеобзоры. Обратите внимание на внутренности обеих машин, также на бачки для воды... Посмотрите на рабочее давление в паровом бойлере, если на Профитеке оно как у всех, чуть выше 1 бара, то на Лелите в силу маленького бойлера приходится задирать выше 2 бар...
TMN В Lelit 2016 года ставят побольше паровой бойлер - 600мл, раньше был 400мл, так что с паром получше думаю стало. У профитек 0,75 паровой, в принципе не сильно больше.
Вроде с вашей помощью определился. Опять же кухню померил еще разок ))). Итак Профитек 300. Осталось с немцами о пересылке договориться. Что у него в комплект входит? И что надо докупить? Я так понял, что надо 2 питчера - на 300 и 500 мл. (с Алиэкспресса?), весы с точностью 0.1 гр. (опять же с Али?), темпер (сколько, каких и откуда заказывать?). И вообще ничего не понимаю в корзинах/портафильтрах. Чего и откуда заказывать?
z_av:Вот комплект поставки, а купить можно например здесь - я своий Профитек приобретал в этом магазине, все доехало в лучшем виде.
ЗЫ. Заказать дополнительно можно пару питчеров и весы с точностью до 0,01 грамм. Все остальное, если захотите закажете позже. На первое время Вам этого будет достаточно.
z_av На али достойные и питчеры и весы, темпер можно заказать тоже в принципе и там, либо у форумчанина hmarus на заказ, либо например у нас на -[ссылка]-, competizione очень достойные темперы. Также из обязательного - средство для чистки группы. Если хотите полный фарш, можно еще прикупить нокбокс, чтобы не бегать с каждым рожком к мусорному ведру, тоже на алиэкспрессе в достатке их. Как новичку сразу советую прикупить бездонный портафильтр, с ним будет легче учиться.
z_av На али достойные и питчеры и весы, темпер можно заказать тоже в принципе и там, либо у форумчанина hmarus на заказ, либо например у нас на -[ссылка]-, competizione очень достойные темперы. Также из обязательного - средство для чистки группы. Если хотите полный фарш, можно еще прикупить нокбокс, чтобы не бегать с каждым рожком к мусорному ведру, тоже на алиэкспрессе в достатке их. Как новичку сразу советую прикупить бездонный портафильтр, с ним будет легче учиться.
Какое средство для чистки смотреть? Как выбрать бездонный портафильтр? Любой 58 мм?
z_av: Вместо того что бы изучить все кофейные нюансы, вникнуть в тонкости, в чем преимущества тех или иных фильтров, чем удобнее питчеры (по объему форме), в общем погрузиться во всю эту тематику, вы просите тупа полный комплект всего всего на годы вперед. По мне так это как с девушкой знакомиться с мыслью "мне нужна жена, которая готовит борщ".
з.ы. странно, зарегистрирован вроде 3 года назад, а не знаете что такое слепая корзина
слепой фильтр (глухой), для промывки группы от кофейных масел. с помощью обыкновенного фильтра чистящее средство просто выльется мгновенно и ни какого толку от такой чистки нет. вы скажите какие молки у вас? И для начала определитесь и закажите машину. Пока она будет идти изучайте вопросы по доп оборудованию, с этим спешить некуда
слепой фильтр (глухой), для промывки группы от кофейных масел. с помощью обыкновенного фильтра чистящее средство просто выльется мгновенно и ни какого толку от такой чистки нет. вы скажите какие молки у вас? И для начала определитесь и закажите машину. Пока она будет идти изучайте вопросы по доп оборудованию, с этим спешить некуда
У меня Беццерка вв05 для турки и малькениг варио для всего остального.
z_av: Вместо того что бы изучить все кофейные нюансы, вникнуть в тонкости, в чем преимущества тех или иных фильтров, чем удобнее питчеры (по объему форме), в общем погрузиться во всю эту тематику, вы просите тупа полный комплект всего всего на годы вперед. По мне так это как с девушкой знакомиться с мыслью "мне нужна жена, которая готовит борщ".
з.ы. странно, зарегистрирован вроде 3 года назад, а не знаете что такое слепая корзина
Да, я 3 года как смотрю (по большей части) форум. И мне это помогло определиться с альтернативой. Что касается эспрессоварения, это для меня темный лес пока.Ранее я этим вообще не интересовался. Способ самый сложный и ресурсоемкий. Сейчас стало интересно, вот решил приобщиться, поэтому и хочу собрать инфы по максимуму. ФАКа по эспрессоварению здесь нет, к сожалению, поэтому шарашусь по веткам, читаю и спрашиваю. Форум вроде как для этого и существует. Я искренне благодарен всем, мне ответившим. Выбор по машине, благодаря форуму, я сделал. Вы не хотите в этом участвовать - не надо, это Ваш выбор.
z_av:Вот комплект поставки, а купить можно например здесь - я своий Профитек приобретал в этом магазине, все доехало в лучшем виде.
ЗЫ. Заказать дополнительно можно пару питчеров и весы с точностью до 0,01 грамм. Все остальное, если захотите закажете позже. На первое время Вам этого будет достаточно.
Подскажите, пож-ста, комплектный темпер к Профитеку он нормальный, металлический? Или пластмасска? И как Профитек по сравнению с Unica?
пластиковый. они сразу советуют приобретать их стальной темпер 58 мм“Tamping Tom” Если сравнивать две принципиально разные машины, то для эспрессо Уника лучше, для удобства изготовления молочки - профитек. Качество у них на высоте, профессиональный сегмент, однако
Подскажите, пож-ста, комплектный темпер к Профитеку он нормальный, металлический? Или пластмасска? И как Профитек по сравнению с Unica?
В мой комплект не входил темпер (зато был бездонный холдер с тройной корзиной), поэтому сказать о его качестве сложно, но как мне показалось из этого видео (на 1,05 мин) вполне полноценный металлический темпер диаметром 58 мм. Насколько он удобен поймете в дальнейшем, если захочется, докупите что-то взамен. Но то, что им можно пользоваться - это однозначно, по крайней мере первое время это уж точно.
Сравнивать мой Профитек с Уникой несколько не корректно: у меня Профитек Про800 леверная машина с 3,5 литровым бойлером может варить кофе и взбивать одновременно молоко (кстати она том же видео), а Уника - это однобойлерная машина объемом 0,5 л с группой Е61 и вибропомпой. После доработок Уника дает прекрасный результат, но на Профитеке кофе всегда получается интереснее, нюансов больше.
Apd.: Сейчас почитал, вроде нигде не написано, что вкладывают в комплект именно свой фирменный темпер. Так что гарантировать, что будет лежать именно этот темпер наверное нельзя.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.
