Здравствуйте уважаемые форумчане. Подскажите чем можно утеплить бойлер кофемашины (что бы при нагреве не выделялись вредные для здоровья вещества) заранее спасибо.
ALEKSzzz: подскажите, а с чем связано утепление бойлера и выделение вредных веществ? И вообще, с чего Вы взяли, что при нагреве кофеварки они вообще выделяются?
Для сохранения тепла и электроэнергии . При нагреве утеплителя могут выделяться вредные вещества (в зависимости от материала и характеристик утеплителя )
ALEKSzzz: Что Вас конкретно не устраивает-то в Митике? Зачем обматывать бойлер стекловатой и ждать испарения вредных веществ? Вы чайник и кастрюли тоже обматываете? ))
Здравствуйте уважаемые форумчане. Подскажите чем можно утеплить бойлер кофемашины (что бы при нагреве не выделялись вредные для здоровья вещества) заранее спасибо.
Самоклеющийся материал в магазинах для тепло и шумоизоляции авто например АКЦЕНТ или СПЛЕН - толщину подберите по желанию. А что у вас за машина? На Сильвию прямо "кит реди ту юз" можно купить.
Только самоклеющийся слой не очень сильный у АКЦЕНТА его нужно будет дополнительно стягивать пластиковыми стяжками, а вот сплен крепится сильно-сильно, без поверждения его не оторвать. Я все вдери в своем бывшим авто им проклеивал когда-то давно. Только нужно узнать какую темпертуру он держит.
ALEKSzzz: Что Вас конкретно не устраивает-то в Митике? Зачем обматывать бойлер стекловатой и ждать испарения вредных веществ? Вы чайник и кастрюли тоже обматываете? ))
Ну в термопотах например почти всегда есть теплоизоляция емкости, а в кофеварках тоже иногад - например в моем лелите есть утеплитель на бойлере.
В беццере бойлер, изолирован от корпуса толстой оздушной прослойкой Разница потерь на теплопередачу от изолированного и неизолированного бойлера бдут крайне незначительной. А если нет разницы зачем изобретать велосипед?
Крайне неохота численно подкреплять свои выводы. Теплопроводность воздуха при 60-65С ,будет примерно 0,028 Вт/(м•К) это очень небольшое значение. Но если есть "умная" розетка можете провести эксперимент и подсчитать, какова будет экономия...
Основные теплопотери на кофеварках с E61 идут от группы и передней стенки кофеварки. Изоляцией это не вылечишь...
Кофемашина:Energy EN-604S ELEGANCE полупрофессиональная машина
Кофемолка:VES 720 (и модель и цена)
Ростер:Электроника СП-25, пакет для выпекания
Др. оборудованиетемпер - стакан Акватик круглое дно 55 мм
Изолировать бойлер следует материалами, применяемыми в сферах парового и котельного оборудования и подобных высокотемпературных направлений. Можно использовать вспененные каучуки в рулонном исполнении. На примере производителя Kaiflex- линейка EPDM температурный диапазон от -50 до + 175°С или K–FLEX- линейка SOLAR HT до + 180°С.
md77, Что касается бытовых приборов, я бы не стал использовать материалы, которые могут обсыпаться/обкрашиваться в местах обреза. В любом случае, нет-нет да придётся полезть внутрь прибора и "тормошить" бойлер.
Чем Вам не по душе вспененный каучук, он как изолятор эффективный и хорошо держит форму? На примере сильвии: -[ссылка]- Итальянцы часто применяют фольгированный вспененный полиэтилен термостойкий, но я его в свободном доступе не встречал, а вот вспененный каучук довольно распространён в пром.технике.
Смотрите, как им "обтягивают" сосуды и трубопроводы на агрегатах в холодильной технике:
Торцы материала склеиваются, если аккуратно делать, то почти не видно. На первой фотке видно, как торцы дополнительно проклеиваются специальной армированной лентой на клейкой основе, если это требуется по причине "тепловых мостиков" и надёжности стыка.
Revizor: спасибо за наводку, я наверное таким и заизолирую, нужно только диаметр подобрать и толщину. Как думаете, 10 мм толщины хватит?
Конечно, нужно поискать на сайтах китайских производителей, наверняка продают не большими листиками, а то у официалов рулоны шириной 1 метр и несколько в длину( в зависимости от толщины позиции, cколько помещается в стандартную по размеру коробку).
Толщину берите не менее 10мм. Посмотрите, сколько у Вас по конструкции машинки будет удобно смонтировать, но толще 20мм не стоит устанавливать- тут нет повода перебарщивать, всё же не для лабораторного эксперимента...да и чашки должны быть хотя бы тёплыми. Мне так не нравиться кипятком прогревать( мокрые потом), приходиться насухо полотенцем тереть. Если будет место( ровная, без преград, поверхность бойлера) и желание, то как и говорил соратник, можно ещё добавить слой отражающего материала в виде алл.фольги, чтобы отражать световое излучение.
Revizor: да там ценник конский. Вот я надеюсь по погонным метрам продают -[ссылка]-
Фольгу ведь сверху?
Да, ценник соответствует уровню термостойкости.
По погонным продают, только нужно смотреть не трубную, а рулонную. Если выбрали 13 мм, то этот: -[ссылка]- Фольга снаружи, поверх теплоизоляции. Крепить либо стяжками, что мне не навиться визуально, либо можно делать замок стыка( как в случае с фальцевой кровлей из листов проката). Можно, конечно, и термостойкий клей поискать.
Revizor: вот ещё нашёл вариант -[ссылка]- бюджетнее будет, уже с клеем и фольгой. Только вот заглянул я вчера внутрь машины и начали меня терзать смутные сомнения. Там всё так тесно, есть места где трубки, провода и шланги вообще вплотную к бойлерам и их не отогнуть. Думаю может 6 мм взять
Revizor: вот ещё нашёл вариант -[ссылка]- бюджетнее будет, уже с клеем и фольгой. Только вот заглянул я вчера внутрь машины и начали меня терзать смутные сомнения. Там всё так тесно, есть места где трубки, провода и шланги вообще вплотную к бойлерам и их не отогнуть. Думаю может 6 мм взять
Самоклеящуюся не стал советовать, в случае чего, нужно будет демонтировать изоляцию, а она того- уже приклеилась насовсем( отдерёшь, следы клея останутся).
Вспененный каучук очень мягкий и эластичный, сможете подсунуть под трубки, если они вплотную не прилегают. Зазор, хотя бы 3-4 мм нужен, чтобы просунуть и не порвать.
По опыту скажу, что сделать красивую "одёжку"(выкройку) с первого раза не получиться, так что берите материал с запасом
Revizor: про самоклеящуюся уже сам понял. Есть такой же, но без клея, только вот прочитал характеристики по этому материалу на других сайтах, там указано, что до 110 градусов, а одном вообще написано, что если плотно приклеен, то всего до 85. Не в курсе на сколько критично превышение этих рекомендаций, расплавится или рассыпется?
Зазор, хотя бы 3-4 мм нужен, чтобы просунуть и не порвать.
Кофемашина:VBM Domobar Super HX, Dalla Corte Super Mini
Кофемолка:OBEL Mito Base (Santos burrs) , Mazzer Mini Eletronico A
Ростер:Jimatu I’Tany
Др. оборудование: Bialetti Dama
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
У меня, судя по PID, температура бойлера при включении пара 150 и выше.
Как понимаю пар у вас управляется ПИДом, сколько установлено на нем для пара? Вы учитывайте, что аварийный термостат срабатывает при 165 градусах, если нагреватель в режиме пара отключается выше 142 градусов, то через несколько циклов нагрева охлаждения в режиме пара может сработать аварийный. После отключения температура выбегает градусов на 10...
Здесь же речь о двухбойлернике, а там отдельный паровой бойлер, который максимум до 128 градусов разогревается. Такая же картина в теплообменниках. Высокие температуры характерны только для машин, где один, причем маленький, бойлер используется и для кофе и для пара.
Кофемашина:VBM Domobar Super HX, Dalla Corte Super Mini
Кофемолка:OBEL Mito Base (Santos burrs) , Mazzer Mini Eletronico A
Ростер:Jimatu I’Tany
Др. оборудование: Bialetti Dama
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
belvlad: зачем сразу базальт? Силикон типа такого -[ссылка]- до 250 градусов держит. Судя по виду, Аубер из такого материала и продает теплоизоляцию бойлера
micola: вспененный силикон как по мне, слишком дорого. Самый бюджетный это базальт, но не практичный, средним по цене и практичный это вспененный каучук высокотемпературный, "на примере производителя Kaiflex- линейка EPDM температурный диапазон от -50 до + 175°С или K–FLEX- линейка SOLAR HT до + 180°С" и armaflex ht, больше ничего найти не удалось. Правда по SOLAR HT на сайте производителя написано так: " Температура применения до +150°С* (для трубок), до +120°С (для рулонов)'
Может кому на заметку. Утеплил бойлер войлоком, три дня полет нормальный, никаких следов деформации материала, скорость прогрева машинки увеличилась на 10 минут в среднем. Идеальный материал, стоит копейки, толщина на выбор, температура плавления около 300 градусов, легко кроить. До этого пробовал 4 различных материала с заявлений температурой эксплуатации 150-200 градусов, все деформировались от контакта с кофейным бойлером... Рекомендую, чуть обжечь зажигалкой + для соединения использовать липучку, которая легко пришивается к войлоку. Утеплитель получается быстросъемным.
Зачем теплоизолировать бойлер? Инженеры проектировщики расчитали конструкцию кофемашины без теплоизоляции бойлера. Вы хотите внести изменения в температурный баланс компонентов машины, нарушив, тем самым, заводскую конструкцию. Ради чего?!!
Мне кажется самый лучший материал - аэрогель. Не такой уж дорогой -[ссылка]-. Лист 25х35х10 мм за 884 руб. на распродаже. Теплопроводность: 0,012-0,018 Вт/м · k (при 25Цельсия). Сравните с KAIFLEX EPDM 0,042 Вт/(м·К). Правда он не такой гибкий как вспененный каучук. Но гибкость нужна для изоляции паровой трубки в основном.
Ребята здравствуйте Поделитесь опытом, прежде чем ставить pid контроллер ставлю обыкновенный термометр электронный с управлением тэна ручной кнопкой то есть термопара видит температуру бойлера при этом для включения тэна использую кнопку --- зачем? а вот зачем, Лилит устроена Так что труба выходящая из бойлера делает кольцо входит обратно в бойлер проходит его сердцевину и по медной трубке идёт в наполнение рожка 1 Какова температура подаваемой в рожок воды относительно температуры бойлера 2 справляется ли pid контроллер с разницей температур возникший в результате подачи холодной воды, сильно сомневаюсь что он успеет включиться в то время когда вода уже подаётся в рожок между тем вручную я могу этот процесс запустить с опережением 3 а сейчас по теме ветки, как думаете при вышеуказанной схеме достаточно будет утеплить только кольцевую магистраль или надо и бойлер предполагаю что несколько градусов излучаемых бойлером в атмосферу это секунды включенного тена Стоит ли заморачиваться
ребята и ещё вопрос кто подкинет распиновку 42 лилиты в частности интересуют термостаты может выкинуть какой, ещё как думаете в верхней части бойлера создаётся ли воздушная-- паровая прослойка
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Термостабильность пролива у Лелита в штатной комплектации очень даже приличная, там речь менее, чем о паре градусов и обеспечивается она не ПИДом, а конструкцией: бойлером, организацией пути воды, группой. Задача ПИДа - обеспечить стабильность (повторяемость) результата. Для этого он поддерживает постоянной температуру бойлера в режиме простоя. Обращать внимание на показания ПИДа во время пролива не стоит, эта температура не имеет ничего общего с температурой воды, выходящей из группы.
Утеплять бойлер с целью повышения термостабильности бессмысленно, это дает только небольшую экономию электроэнергии. Но не стоит забывать, что тем самым вы нарушите тепловой режим. заложенный производителем и совсем не факт, что не сделаете хуже.
в верхней части бойлера создаётся ли воздушная-- паровая прослойка
В режиме кофе бойлер ВСЕГДА заполнен на 100%, если в нем будет воздух, то каким образом будет создаваться давление в корзине?
При переходе в режим пара надо открыть кран паровой трубки и выпустить немного воды до прекращения плевков, создав место для образования пара.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.