Где в Москве гарантированно можно купить свежеобжаренный кофе? Смесь для эспрессо, желательно с робустой, а не чистую арабику. В зёрнах, разумеется. буду на след. неделе в Москве, немного времени тоже будет, но бегать по разным магазинам не хочу. Желательно ещё и рядом с метро )
В прошлый раз взял на развес о кофейне Montana, но смесь оказалась средненькой — ничего плохого, но и ничего хорошего. В крупных торговых комплексах заметил какую-то большую сеть магазинов, где кофе торгуют и Saeco продают, но там цены высокими показались. У нас в городе покупаю чаще всего Molinari и Tazza D'Oro, но редко зерна обычно полугодичной давности Хотя устраивают все равно больше, чем Paradise, Paulig или "Черная карта" месячной давности.
…и над кофейной чашечкой взметнётся дымок О, этом запах переживаний и философий.
Как сам думаешь, "Смесь для эспрессо, желательно с робустой, а не чистую арабику" подходит под эти строчки?
Смесь для эспрессо без робусты - фу. На любителя, я же предпочитаю только яркие, традиционно итальянские купажи с добавлением робусты. В этом случае - о да, подходит целиком и полностью!
Где в Москве гарантированно можно купить свежеобжаренный кофе? Смесь для эспрессо, желательно с робустой, а не чистую арабику. В зёрнах, разумеется.
Могу посоветовать кофе от Мадео, есть в развес свежеобжаренный в Доме меда на м.Новокузнецкая, рекомендую попробовать Сонату, очень приятный кофе. Мне понравился. Вот схема на карте -[ссылка]- .
Там же, только в другую сторону от метро -[ссылка]-, есть Эвадия, вот их кофе -[ссылка]- . Я брала Desire , Grand Imperial и некоторые моносорта, но что-то не особо впечатлилась - сильная обжарка на всех сортах и как следствие - крепкий и острый кофе. Но некоторым нравится ))). Правда, обжарка может быть относительно свежей - как повезет попасть на завоз - от нескольких дней до месяца.
Еще брала свежий кофе от Сафари в Рамсторе на м.Университет, но они закрыли точку. Теперь не знаю, где они теперь. Про Монтану сам написал ))). Если что забыла, допишу позже ))).
...я же предпочитаю только яркие, традиционно итальянские купажи с добавлением робусты. В этом случае - о да, подходит целиком и полностью!
А что у нас нынче подразумевается под традиционным итальянским купажом? Назовите имена, бренды, пожалуйста, чтоб хоть понимать, о чем речь. Я просто обожаю смеси из Арабики, такой тягучести напитка и такого длящегося послевкусия, как хорошая арабика, смесь с робустой, особенно не совсем свежея, дать не может. Связано с тем, что состав масел арабики и робусты изначально абсолютно разный, об этом говорили и Илли и Крамер и другие хорошие люди. В робусте масел больше но они невкусные, поэтому нет этого великолепного богатого вкуса, как у хорошей арабики. Одна из последних смесей, которая меня поразила, была смесь арабики, где один сорт обрабатывался натуральным способом, что придавало напитку привкус эфиопского Харрара, классную плотность и шикарную крема. Цыбаев
Советую попробовать дорогую и качественную робусту, бразильская арабика рядом не стояла и долго стоять не будет, особливо желтый бурбон, по сравнению с мытой робустой с Бали, бурбон г... конченное. А традиционные Итальянские смеси смеси продает фирма Сандали, но только жарить надо уметь, научитесь будет превосходно и ни одна смесь из чистой арабики потом этого не только не повторит, но да же и не приблизится по вкусом параметрам. Винченсо уже не один десяток лет этим занимается, а вот их же смесь из чистой арабики сильного впечатления не произвела, так нечто среднее как и большинство "чисто" Российских смесей.
Кстати, Тим Виндельбой рассказывал интересные вещи про крема от робусты и арабики - у робусты крема обычно пышнее, но пузырьки больше, поэтому она садится раньше. Кроме того, вкус крема от робусты оставляет неприятное послевкусие, что сильно бьет по продажам. То есть если есть желание заставить людей пить меньше кофе - давайте им кофе с робустой. Арабика наоборот, оставляет как правило приятное вкусное послевкусие, при этом очень длящееся, так как пузырьки у крема мельче, и они намного ароматней. Есть конечно арабика разного уровня, если мы говорим о коммерческом недорогом кофе, то робуста позволяет выровнять качество кофе, закрыть проблемы с арабикой. В общем то тема бесконечная, всегда есть разные уровни работы с зерном и те, кто продвигает кофе с робустой, должны в агрессивной манере пытаться доказывать свою правоту, это так во всем мире и это можно понять. Хотя по общению со многими лидерами рынка в европе, японии, америке, все больше и больше во всем мире делается акцент на арабику спешалти, она дает максимальную прибыль и действительно привлекает новых и новых потребителей. Робуста в этом плане работает только на выжимание рынка, то есть дает возможность за счет низкой цены производимого продукта использовать рынок, который уже существует, но не развивать его дальше. Это доказанный мировой опыт, а если кому то интересно на своем примере и за свои деньги (или деньги инвесторов) еще раз доказать меньшую прибыльность бизнеса от работы с кофе с робустой, то это дело добровольное:) На их фоне кофейни с качественной свежей арабикой и с реально качественным эспрессо просто будут быстрее развиваться. Каждому свое, как говорится. Цыбаев
DonPino: Интересно, есть в Киеве обжарщик, “Країна Кави”, уверяют что получили "права на полную переработку и продажу кофе известной итальянской фирмы “Sandali”. Интересно, имеют они какое либо отношение к Сандали? На выставке их кофе не произвел на меня хорошего впечатления. Правда варили в бытовой Саеке. Может стоит попробовать? Вот часть их прайса под заголовком "Бленды Академии Сандали": Эспрессо Бленд Декофинат Супер Бар Декофинат Вивальди Арабика 100% Тосканини Арабика 100% Карузо Арабика 100% Скарлатти 85 %Ар./15%Роб. Пуччини 65 %Ар./35%Роб. Фрескобальди 50 %Ар./50%Роб. Масканьи 10 %Ар./90%Роб. Понктелли Робуста 100% Верди Робуста 100% Капуччино 90%Ар.10% Роб. Паганини 75%Ар.25% Роб. И почему то розница на все сорта по 100 гривен (чуть больше $20) за кг.
Маньяк кофе: На последней выставке очень понравился кофе с Вашего стенда..То ли кофе свежий, то ли бариста хороший, ну про машину можно не говорить. Я так понял, что это был Cinque Stelle? Он с робустой?
2 tsalex: Ты пробовал 100% робусту в эспрессо? Опять же смотря сколько робусты в смеси, какая робуста и для чего использовалась. Думаешь это хуже, чем ужаривать арабику почти до состояния угля? Вот фото смесей из 100% арабики, узнаешь? Особенно "потряс" третий на фото бленд, практически все зерна огромные, это elephant или maragogype?
Да отчасти согласен с господином Цыбаевым, народ пробует, движется иногда в одну сторону, иногда в другую. Но ни когда не думал, что желтый Бразильский бурбон, это коммерческий кофе, что ж Вы его тогда по такой цене парите. Аркадий на твоей фотографии не марогоджиб, Мексика это такая, а выжаривается до черноты, что-бы кислоту убрать, тем более что смесь оч простая и выхода иного нет. Теперь к робусте, в феврале сего года, будучи в Гватемале, узнал для себя приятную новость, что Гватемала начала выращивать и продавать на внешний рынок хорошую и очень качетвенную мытую робусту, на капинге очень всем понравилась, есть только одна проблемка для меня, купить надо целый ящик, но надеюсь, что в ближайшее время появится возможномть покупать и меньшие объемы. Теперь о комерческой составляющей, мы уже не однократно обсуждали эту тему, так вот, для Вас сообщаю, что мытая робуста с Бали стоит на 15 рублей за кг, дешевле чем Никарагуа используемый Вами и на 7 рублей Мексики и Бразилии (особенно Бурбона), так что опять пальцев в небо, при составляющей в смеси не более 10 % говорить о комерческости вообще не имеет смысла. Теперь о списке смесей, да это смеси от Сандали, поступают они к ним в зеленом виде, опять же как фильме говорил генерал "Жарить надо уметь", научатся, будет что-то получаться, в принципе все смеси не плохие, на своего потребителя.
Аркадий привет, пробовал, в частности, ДАрбовен (вроде такое название), 100% робуста, варил Мильшин, я думаю проблем с приготовлением не было. свалить качество напитка на это нельзя . На какой то выставке в том году, на форуме потом отзыв писал. Нотки конечно какие то были необычные, но в целом кофе бьет в мозг со страшной силой и послевкусие такое что не помогает даже предлагаемая сразу специальная конфетка. Видимо это мазо-кофе. Вообще мне конечно понятно, почему при обсуждении робусты идут такие странные сравнения вкуса, как с например не самым лучшим дешевым сантосом или ужаренный до угля кофе. Я вообще не хочу обсуждать, что хуже, мне интересней что ЛУЧШЕ, а в сравнении с хорошей качественной арабикой Спешиалти, робуста отдыхает, это факт, даже если она десять раз мытая и очень хорошая, по сравнению с другими робустами, конечно. Это разные рынки, так же как есть рынок коммерческого кофе и кофе спешиалти, рынок растворимого кофе, и в этой ситуации. когда пытаются на рынке спешалти работать с робустой, результаты бизнеса будут предстказуемыми. Я спорить не хочу, потому что те, кто серьезно будут в России заниматься и уже занимаются кофе, смогут сами собрать информацию, которая уже подтверждена во всем мире, чтобы понять, что именно и только качественная арабика позволит стать на рынке лидером. Смеси Сандали я пил непосредственно из их рук, обжаренные опять таки у них, в наилучшем виде, так что мнение свое имею и оно как то не совпадает с вышеуказанными (на момент написания поста сообщения Юры еще не было, и я согласен, что они одни из самых продуманных смесей на рынке, так в этом и суть их особого предложения - продумать так компоненты, чтоб их можно было обжаривать вместе) . Если суть процесса в том, чтобы составить заранее смесь, которую потом можно зараз в ростере обжарить и не париться с блендингом, то возможности будут сразу ограничены, никуда не деться. Как и с любой пищей, которая готовиться из уже подготовленного полуфабриката, сложно ждать качественной поварской кухни, хотя в случае Сандали это очень высокий уровень работы с зерном и приготовления полуфабриката. Это тоже свой рынок зеленого зерна, который сегодня будет активно развиваться, потому что это действительно очень удобно, как и с любыми продуктами "быстрого приготовления", в данном случае для ростеров. Ну а потребители и владельцы кофеен уже сами пробуют и решают, что лучше для их заведений высокого уровня. Поэтому это сравнение смесей и использование робусты тут явно некорректно, потому что прекрасно можно понять функции, которая носит робуста в смесях - полуфабрикатах. Что касается большого размера зерна ан фото, Аркадий, не знаю, но скорее всего это или марагоджип или скрещиваемые с ним сорта. Я вот привез например на посадку зерна Маракату из никарагуа, это скрещенные сорта Марагоджип и Каттура, зерна тоже очень крупные. Цыбаев
Кстати, Тим Виндельбой рассказывал интересные вещи про крема от робусты и арабики - у робусты крема обычно пышнее, но пузырьки больше, поэтому она садится раньше. Кроме того, вкус крема от робусты оставляет неприятное послевкусие, что сильно бьет по продажам. То есть если есть желание заставить людей пить меньше кофе - давайте им кофе с робустой. Арабика наоборот, оставляет как правило приятное вкусное послевкусие, при этом очень длящееся, так как пузырьки у крема мельче, и они намного ароматней. Есть конечно арабика разного уровня, если мы говорим о коммерческом недорогом кофе, то робуста позволяет выровнять качество кофе, закрыть проблемы с арабикой. В общем то тема бесконечная, всегда есть разные уровни работы с зерном и те, кто продвигает кофе с робустой, должны в агрессивной манере пытаться доказывать свою правоту, это так во всем мире и это можно понять. Хотя по общению со многими лидерами рынка в европе, японии, америке, все больше и больше во всем мире делается акцент на арабику спешалти, она дает максимальную прибыль и действительно привлекает новых и новых потребителей. Робуста в этом плане работает только на выжимание рынка, то есть дает возможность за счет низкой цены производимого продукта использовать рынок, который уже существует, но не развивать его дальше. Это доказанный мировой опыт, а если кому то интересно на своем примере и за свои деньги (или деньги инвесторов) еще раз доказать меньшую прибыльность бизнеса от работы с кофе с робустой, то это дело добровольное:) На их фоне кофейни с качественной свежей арабикой и с реально качественным эспрессо просто будут быстрее развиваться. Каждому свое, как говорится. Цыбаев
Тема "благородной арабики и мерзкой робусты" даже не заслуживает внимания. Истоптали ее до немогу. Пейте на здоровье то, что Вам нравится, но не навязывайте другим свою точку зрения.
Попробуйте Молинари 5*, Данези Доппио (только из банки) - Илли (впрочим, если положить 9-11 гр., то из Илли получается просто шикарный эспрессо) и прочие "арабики" просто отдыхают.
Молинари 5* - это традиционный итальянский эспрессо?:) в их линейке он наверное действительно лучшее из того, что у нас тут продают. Но сравнивать с Илли некорректно, разные же критерии оценки. Я согласен, что вкусы у всех разные, и навязывать ни в коем случае, это и невозможно, и опять же повторюсь - есть мировой опыт, против него сложно бодаться. Ноя понимаю, продавать кофе всем нужно.
Маньяк кофе: На последней выставке очень понравился кофе с Вашего стенда..То ли кофе свежий, то ли бариста хороший, ну про машину можно не говорить. Я так понял, что это был Cinque Stelle? Он с робустой?
Спасибо!:)
Да, это смесь 5*, в которой может быть до 8% робусты. Плюс машина и руки. А кто Вам готовил? Наш бариста-тренер Владимир или А. Колованов? У нас в продаже, как правило, кофе со средним возрастом 1,5-3 месяца. Иногда больше - если заказываем с учетом НГ или летних каникул. Но 60-65% наших продаж это как раз Cinque Stelle в банках с прессуризацией. Не вдаваясь в длинные подробности (если интересно - -[ссылка]- ) скажу, что кофе типа Монтаны по свежести через 2 недели такой, какой Cinque Stelle остается и через 6-8 месяцев.
Молинари 5* - это традиционный итальянский эспрессо?:) в их линейке он наверное действительно лучшее из того, что у нас тут продают. Но сравнивать с Илли некорректно, разные же критерии оценки. Я согласен, что вкусы у всех разные, и навязывать ни в коем случае, это и невозможно, и опять же повторюсь - есть мировой опыт, против него сложно бодаться. Ноя понимаю, продавать кофе всем нужно.
В любом случае более традиционный, чем Илли. И в честь чего же это критерии оценок эспрессо из Илли и Молинари разные? Мне порой кажется, что против робусты выступают те обжарщики, которые просто не в состоянии сделать отлично сбалансированную по вкусу смесь (Илли не в счет).
Молинари 5* - это традиционный итальянский эспрессо?:) в их линейке он наверное действительно лучшее из того, что у нас тут продают. Но сравнивать с Илли некорректно, разные же критерии оценки. Я согласен, что вкусы у всех разные, и навязывать ни в коем случае, это и невозможно, и опять же повторюсь - есть мировой опыт, против него сложно бодаться. Ноя понимаю, продавать кофе всем нужно.
И еще... О каком мировом опыте Вы говорите? О Нескафе из лучших сортов арабики? Или о чисто американских приколов с арабикой-спешиалити?:) Блин, какие же американцы спецы в кофе:)
Настоящий Эспрессо, как и настоящий спортивный автомобиль, может быть только итальянским. И если с автомобилями ситуация хоть как-то изменилась за последние годы, то с эспрессо...
2 Маньяк - извините, но как же Вы все все таки предсказуемы и одинаковы, продавцы итальянского коммерческого кофе )) еще забыли сказать про БМВ и запорожец, что настоящий итальянский кофе - это БМВ и что в России кофе жарить не умеют. Я все эти красивые истории уже слышал, спасибо:) Оставьте пожалуйста эти отработаные коммерческие сказки для начинающих владельцев кофейных питейных заведений. Более традиционный чем Илли? Вам знакома история развития кофе в Италии, как развивались бренды и какие бренды сегодня остались на местечковом уровне, а какие вышли на международный? Нельзя же вот так, не проверив полученную от рекламного отдела вашей компании информацию передавать дальше, дже не разобравшись в сути... В том то и дело, что против Робусты не выступают, она портит рынок, но на ее фоне намного проще работать с качественной арабикой, Вы уж поверьте. Сложнее конкурировать с хорошим кофе и сложнее общаться с теми, кто разбирается в кофе. Поэтому борятся и выступают против как раз таки хорошей арабики, придумывая истории о том, что только в италии кофе хороший. Вы знаете официальные данные по импорту зеленого зерна в италию? Очень мало в италию ввозят арабики спешиалти, в основном закупают дешевую робусту. Если там сидят фокусники, которые из коммерческого кофе делают элитный, то я рад за них. А вообще во всем мире те, кто в кофе разбираются покупают ТОЛЬКО свежий кофе, поставленный в течение ближайших недель после обжарки, а это могут сделать только местные обжарщики. Поэтому если мы говорим о свежем, настоящем свежем кофе, то импорт сюда не входит, при всем желании некоторых дистрибьюторов, если вы не возите самолетами, конечно. А если возите, тогда можно расчитать, вычтя все расходы на такую доставку, что кофе изначально явно очень недорогой, со всеми вытекающими качественными характеристиками.
В общем то понятно. что эта ветка обсуждения носит видимо рекламный характер, уж извините:) Цыбаев
ИМХО ну вот не люблю я робусту, она же воняет, какой бы качетсвенной она не была Смысла в хорошей смеси добовлять ее я не вижу, тк плотность можно достичь и арабикой, крема всегда будут нормальные, если кофе свежий... а на...зачем она тогда нужна? чтобы бариста мог ошибится с приготовлением и робуста это скроет? Так надо персонал обучать так, чтобы они любили то, чем занимаются, тогда и ошибок не будет... в общем смысла на мой взгляд нет
Ув. кофейный народ! Простите, что вмешиваюсь, но был вопрос:
SStas написал(а) ...
Где в Москве гарантированно можно купить свежеобжаренный кофе? Смесь для эспрессо, желательно с робустой, а не чистую арабику. В зёрнах, разумеется.
И что вы отвечаете? Уже была куча тем с вопросами арабика vs робуста и кто лучше их понимает и жарит. К тому же у SStas домашняя кофеварка, на которой, как правило, трудно вытягивать чистую арабику, знаю это по себе. Спасибо за понимание.
SStas написал(а) ...
gamera, спасибо. Попробую несколько разных Мадео взять. EvaDia Desire пил, понравилась (люблю сильнообжаренный), но для разнообразия Мадео возьму )
Не за что! Скажи потом, какой сорт понравился. Кстати, у Мадео обжарка средняя, что мне нравится больше. Если будешь брать моносорта, попробуй Кубу, если ее не будет, то Танзанию. Хороших выходных!
gamera, полностью согласен, почти ушли от темы, но вот хочется человеку развить тему с проталкиванием своего продукта. Господин из Монтаны успокойтесь, ну нет ни у Вас и у меня кофе категории Спешиалити, к моему великому сожалению, хотя нет наверное СОЕ и еще буквально несколько позиций. Да, мы все используем в производстве зеленый кофе выше средней категории, но и на Спешиалити он не тенят, только не пытайтесь ни кого убедить в обратном, что у Вас что-то особое, большинство обжарщиков, использовали кофе с маркировкой "Монтана Спешиалити" и не нашли в нем ни чего особенного и это не только мое мнение, посоветовали бы лучьше человеку, где купить кофе. И все Ваши ссылки на общение с мировыми лидерами в произдстве эсперссо смесей без робусты, так же неуместны. Вы общаясь, с ними слышите, только то что хотите услышать, я же совершенно противоположное, когда спрашиваешь человека, о чем-то тебе близком, то как правило человек отвечает именно-то что ты хочешь от него услышать, это аксиома.
мытая робуста с Бали стоит на 15 рублей за кг, дешевле чем Никарагуа используемый Вами и на 7 рублей Мексики и Бразилии (особенно Бурбона)
Можно несколько вопросов? 1. Какой вкус у этой робусты? есть "кофейная паутинка"? Отличается от вьетнамской робусты? 2. Как лучше готовить эту робусту: в чистом виде или в смесях? 3. А, и главное, где эту робусту (ну, или смесь с ней) можно купить в России?
Продажу СОЕ тоже кстати обсуждали, были представители именно тех компаний, которые продвигают СОЕ в разных странах. Обсуждение не велось в виде вопрос - ответ, как это бывает бегом на выставках, чтоб потом сослаться на тему при случае, обсуждались реальные варианты работы с зерном в разных странах и критерии оценки качества кофе, прибыльность, продажи, как это все связано с качеством и видом зерна. Предпосылкой был кофе СОЕ, который несмотря на более высокую цену, набирает обороты во всем мире, продажи растут, есть компании, продающие по 5 -7 тонн только СОЕ ежегодно. Но рост продаж возможен только при адекватной работе с качеством кофе на всех этапах. Статью на этот сайт выложим. Спешиалти - это ведь не только зеленое зерно, это упаковка, обработка, обучение, если компания в это не вкладывается, тогда действительно, она не продает кофе спешиалти, даже если это СОЕ. Потому что до чашки этот кофе просто не доходит в нормальном виде. Кофе, который производит Монтана - арабика категории Specialty по международной классификации, от этапа выращивания, обжарки, упаковки, до этапа поставки в кофейни и магазины. SCAE, SCAA и многие известные в мировых кофейных кругах люди и крупные компании - производители , а также кофейные организацции стран производителей арабики Спешиалти признали нас как производителя обжаренного кофе арабика категории спешиалти, поэтому мнения некоторых отдельных частных лиц тут как то уже не важны.
Отвечая на просьбу ДонПино указать места продаж кофе: купить его можно в частности почти во всех сетях в свежем виде (0 - 1, реже и максимум 2 - 3 месяца после обжарки). Благодарю за проявленный интерес к нашему продукту:) Цыбаев
Настоящий Эспрессо, как и настоящий спортивный автомобиль, может быть только итальянским.
настоящее вино французским... Маньяк, если ты ездил по Италии, то заметил, что там НЕТ одинакового эспрессо! Вот едешь из Триеста, на всех заправках ИЛЛИ. Бац! Граница провинции и пошёл другой кофеёк! Савсэм другой! И т.д. и т.п. Чего людЯм мозги пудришь?!
Маньяк кофе написал(а) ... И если с автомобилями ситуация хоть как-то изменилась за последние годы, то с эспрессо...
DonPino: А посоветуйте, что из этого списка стоит попробовать? Я против робусты в разумных пропорциях совсем не против. Хотя сейчас с удовольствием пью очень недорогую якобы 100% арабику другого киевского обжарщика, довольно свежую по нашим меркам (1,5 месяца). Смущает подозрительно пышная тигровая крема. Не думал, что на арабике такое может получится.
Espresso Doktor: А где его можно купить в свежем виде? Попадался панорамовский кофе, но брать не решился. По-моему они принципиально нигде не ставят дату ни обжарки, ни даже потребления.
Советовать очень не просто, раз не очень любите робусту, то возьмите Паганини.
Хорошо разовьем тему Спешиалити, если речь идет о СОЕ, то тут вопросов нет, хотя, как правило, лоты ниже 20, не сильно отличаются от хорошего стандартного кофе из этой же страны. СКАЕ, вообще -то совершенно спокойно признает робусту в эспрессо смесях как Спешиалити, так что это не показатель. СКАА немного сложнее, хотя три последние года на выставках, проходящих в рамках Американского чемпионата бариста, очень активно выставляется и рекламируется робуста, в первую очерь из стран Центральной и Южной америки. Если уж говорить о Спешиалити как о чем-то совершенно оригинальном, то тут по Американским меркам ни кто из нас Российских обжарщиков не проходит. Все мы покупаем сырье у трейдера, который в свою очередь покупает сырье у трейдеров за границей, можно отнести к категории Спешиалити наверно только Бразилию от Ипанема, так как закупается она на прямую с фермы и как правило внутри страны не происходит смешивания кофе с разных ферм и плантаций, а условия выращивания более или менее равнозначны на всех фермах Ипонемы. Когда Вы или я, сможем позволить себе ездить по разным фермам, отбирать только то что нравится и соответственно покупать именно то что отобрали (а это как правило значительно дороже), вот тогда мы сможем говорить, что компания Монтана или Фрэш Кофе работают со Спешиалити продуктом, маркировка на мешке к сожалению не делает из кофе выращенного по всей территории страны производителя, а затем перемешанного между собой и сваленного в одну кучу, кофе категории Спешиалити. Приведу Вам пример с Гватемалой, замечательный трейдер у нашего с Вами поставщика, компания ТрасКафе, покупает кофе со всех ферм Гватемалы, обрабатывает, смешивает, фасует в мешки и отправляет в том числе и нам с Вами. Не скажу что кофе плохой, хороший кофе, но не Спешиалити, по причине описанной выше. Приблизительно в Июне я получаю 100 мешков кофе с фазенды Сан Рафаэль Эл "Уринас"( для справки, на этой ферме выращивается и собирается всего 7 контейнеров кофе в год), вот это будет Спешиалити, так так всего 100 мешков, прилично дорого, но и кофе это другой, с одной фермы, выращен в одинаковых условиях и т.д. и т.п., это мой первый эксперемент, надеюсь, что через годик смогу закупать кофе и из других стран производителей кофе, по аналогичной схеме, вот тогда поговорим о Спешиалити, на всех уровнях, а сейчас извините САМОГОНС с ХОЛОДЦОМ ИЗ ЛОШАДИНЫХ МАСЛОВС, имеем и не более.
tsalex: На фото ваши смеси. Последняя на все 90% состояла из одинаково крупных зерен. Думал ты догадаешься. Ну Дарбовен не показатель. Ради развития купи/попроси у Олега несколько экземпляров моносортов свежеобжаренной робусты (LOL). В остальном по СОЕ и Спешиалити кофе согласен. Нужно двигать культуру в массы. Но нужно двигать именно культуру, а не бренды и отдельных участников рынка. Сейчас я вижу не две точки зрения АРАБИКА VS. РОБУСТА, Speciality and COE VS. Italian Espresso Roasters Blends etc, а МОНТАНА VS. FRESH COFFEE. Хотя Олег уже исправляется и выдает действительно хорошие правдивые сообщения, за что спасибо. Я тебе уже говорил при нашей встрече, что если обжаренный в Москве кофе продавать скажем в Краснодаре, его уже трудно назвать свежеобжаренным. Максимум "достаточно свежим". Так или иначе часть поставки будет лежать. Поэтому Мужик с Ложкой, как всегда прав.
Касаемо смесей Сандали. Так ведь нужно еще уметь стабильно жарить эту смесь...
У Монтаны есть эспрессо-смеси с компонентами СОЕ?
Маньяк кофе: Данези Доппио?!?!? Я был лучшего о Вас мнения, молодой человек. Эспрессо уже давно перестал быть чисто итальянской традицией. Так же как и пицца и паста и т.д. Порох и пельмени (и еще кучу всего нужного) Китайцы изобрели, но никто же не говорит, что в Китае самый лучший порох и пельмени.
DonPino: С трейдером работать легче, можно взять ассортимент на целый контейнер и таможить всё под одну гребенку...:) Причем мне кажется работа трейдера в том и заключается, что бы за Вас, обжарщиков, делать работу по сорсингу зерна по всему свету. Или это не так?
Маньяк кофе: Данези Доппио?!?!? Я был лучшего о Вас мнения, молодой человек. Эспрессо уже давно перестал быть чисто итальянской традицией. Так же как и пицца и паста и т.д. Порох и пельмени (и еще кучу всего нужного) Китайцы изобрели, но никто же не говорит, что в Китае самый лучший порох и пельмени.
Я всегда указываю, что описываю только свою личную заведомо субъективную точку зрения - вкусы-то у всех нас разные. И еще прошу помнить, что я, при всей моей мании величия, не считаю себя супер-пупер специалистом в эспрессо, обурудовании и особенно в колбасных объедках:) Как это делают иногда многие из посетителей этого форума. Какой мне смысл спорить о купажировании, каппинге и пр. умных и интересных вещах, если я в этом весьма слабо разбираюсь? Есть люди, для которых это Работа - так вот пусть они ее делают, желательно хорошо, а не спорят на форуме с дилетантами вроде меня:) А то слов дофига, а кофе "оно" (я не указываю на кого-либо из обжарщиков конкретно, а лишь описываю ситуацию на постсоветском пространстве в целом). Очень часто у меня спрашивают - а почему вы не обжариваете кофе самостоятельно? Клиентов много, инвестиции в бизнес копеечные, стоимость зеленого зерна в 3-5 раз ниже, чем обжаренного в Италии. Рентабельность - мама дорогая! У меня ответ только один - Железо и Деньги - это 10% успеха в этом бизнесе. А основная проблема - кто будет отбирать зерно? Кто будет составлять купажи? Кто будет все это обжаривать? Лично мне не интересен этот вопрос - пока в нашей стране (ех-СССР) существует наш пресловутый человеческий фактор.
О Доппио: Данези Доппио в Украине выпить негде, так как его если и завозят, то в пакете, а продаж у поставщика в Украине по этой смеси 3 кг в месяц... Но в 2001 году, когда я только начал подбирать поставщика кофе, было выпите очень много всего (я о кофе - пили-выбирали из Молинари, Сегафредо, Бристо (о, ужас!), Илии, Денези, Хаусбранда и еще кучки других итальянских поставщиков). Но наиболее приятное впечатление у меня сложилось о Молинари и Данези. Когда я бываю на выставках, то не упускаю возможность выпить чашечку кофе как на стенде Молинари, так и на стендах Данези. О кофе и пельменях - да, я с Вами согласен - процентов на 70. Но пока я не встретил более интересных смесей от обжарщиков из других стран, способных составить не только вкусную смесь, но и обеспечить стабильность продукции на протяжении многих лет. СПЕЦИАЛЬНО подчеркиваю, ЭТО моя ЛИЧНАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ - если она кому-либо не нравится, то у этого человека всегда есть 2 варианта - иметь свою точку зрения, либо за неимением таковой идти в сад:)
Настоящий Эспрессо, как и настоящий спортивный автомобиль, может быть только итальянским.
настоящее вино французским... Маньяк, если ты ездил по Италии, то заметил, что там НЕТ одинакового эспрессо! Вот едешь из Триеста, на всех заправках ИЛЛИ. Бац! Граница провинции и пошёл другой кофеёк! Савсэм другой! И т.д. и т.п. Чего людЯм мозги пудришь?!
Маньяк кофе написал(а) ... И если с автомобилями ситуация хоть как-то изменилась за последние годы, то с эспрессо...
И слава богу!
Е-мое, кому я что пудрю:) Да, я говорил о том, что в Италии эспрессо одинаковый - но не передергивайте мои слова - я говорил примерно так: НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, ЧТО НАПИСАНО НА ЧАШКЕ, ЭСПРЕССО, КАК ПРАВИЛО, ВСЕГДА ДОСТОЙНЫЙ. Как Вы понимаете, речь шла об уровне приготовления эспрессо, а не о вкусовых качествах. А так - так вся Италия работает по местечковому принципу - потребляем только то, что растет или делается рядом.
Добрый день! спор можно продолжать вечно, еще раз повторю, что закупка нормального зеленого кофе еще не факт что даст Specialty на выходе в местах, где кофе покупают. Тут немного смешиваются понятия, кофе с определенного региона - это Estate кофе, а насчет того что информация КАЖЕТСЯ честной - это да:) Хотя если разобраться , то суть идеи кофе specialty тут как раз таки отсутствует.
Дима, насчет проф. каперов - опять же буду говорить о нашей компании, остальные сами о себе лучше скажут - я лично ежедневно дегустирую продукицю с производства, также два человека с нашей компании, в том числе я, официально являются судьями СОЕ (Чашка совершенства) международного уровня. На сегодня это признанный всеми профессионалами в мире конкурс, в который входят самые профессиональные судьи - каперы со всего мира. Аркадий, как то мы подменяем понятия, есть признанные мировыми специалистами исследования по упаковке кофе, мы сегодня пакуем кофе и даем срок хранения по всем правилам, что позволяет донести профиль и все вкусовые характеристики кофе до чашки в максимально возможном лучшем виде. Если упаковка некачественная, без клапана, то кофе быстро и сильно окисляется не доходя до покупателя в качественном виде, то есть говорить о соответствии вкуса например той же Ямайки или кофе СОЕ его описанию и тому вкусу, который у кофе был после обжарки, уже нельзя. Конечно, кофе меняется все время после обжарки, в любой упакове, вопрос просто в том, что качественный пакет позволяет с минимальными потерями качества донести вкус кофе до чашки. Смеси с СОЕ не делаем, это убийство кофе СОЕ, теряется вся идея СОЕ, особенно если его мешают в смеси с робустой.
Цыбаев
(ув. модератор, так нормально? сорри за упоминание названия своей компании - хотя в посте Аркадий название фигурирует)
ОТ МОДЕРАТОРА. НЕТ НЕНОРМАЛЬНО. ПРИ ОЧЕРЕДНОМ ИЗМЕНЕНИИ ИЛИ ПОВТОРНЫХ СООБЩЕНИЙ НАПРАВЛЕННЫХ НА РЕКЛАМУ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ВАШЕЙ КОМПАНИИ ЭТОТ ПОСТ БУДЕТ СНЕСЕН С ФОРУМА. ВАШ ДОСТУП ЗАБЛОКИРОВАН. Модер.
Аркадий, это правило только для компании, которую я тут представляю, действует? Или для всех? Почитайте посты выше повнимательней, я отвечал на некорректные высказывания обжарщика. Если я не могу высказать свою точку зрения и ответить на рекламное высказывание ДонПино, который за счет попыток искажения информации о продукте чужой компании пытается поднять свой рейтинг, то имеет место предвзятость админов, что недопустимо, если это не сайт для рекламы одного производителя. Если удаляете мои высказывания, удаляйте и высказывания, которые вынудили меня писать пост в таком виде. Или вы не считаете их рекламными? Тогда выложите пожалуйста четкие правила, что есть реклама, а что нет, чтобы я мог знать, как тут вообще общаться. Кроме того, я не писал того, чего нет на самом деле, в отличие от некоторых других высказываний. Почитайте мои посты пожалуйста, и посмотрите, в каких случаях я упоминаю свою компанию? Вообще очень жаль, что вместо того, чтобы темы упаковки развивать и пытаться поднимать общий уровень качества кофе, на этом сайте идет какая то личная возня, придирка к словам. Что значит работающий клапан? Понятно что неработающие клапаны я не обсуждаю, я говорю о ПРИНЦИПАХ работы с кофе, если кофе не упаковывается правильно, то забудьте про его хорошее качество.
2 Дима - весь приходящий к нам кофе оценивается в лаборатории, сначала мы получаем образцы, из которых комиссия, в которую вхожу и я, выбирает лучший кофе каждого урожая. Похожая ситуация существует на многих проивзодствах, вопрос в том, что выбирают в итоге. Да, я руководитель отдела, но моя работа в частности очень тесно связана с ежедневной дегустацией кофе, потому что я сразу для себя определил, что должен научится разбираться в кофе, а не быть менеджером по продаже, повторяющим чужие слова при общении с клиентами. Мой статус международного судьи в СОЕ, который является официальным и может быть подтверждено любым обращением в СОЕ, говорит о том, что я чего то достиг в капинге. (если это является рекламой меня, а в какой то мере это получается именно так, то прошу админов указать каким образом мне об этом рассказывать?). То есть весь кофе на входе дегустируется. На выходе также весь кофе дегустируется. Опять же, об этом могут говорить наверное все обжарщики и это будет правдой, вопрос в том, что можно реально купить и получить в местах, где кофе продается, а тут ситуация часто расходится с теорией. То есть отвечая на вопрос - каперы в штатах российских компаний ЕСТЬ!
Ну я тоже каждое утро дегустирую партию свежего кофе, во френче, чаще с бутербродами. Но это же не говорит о том, что я профессиональный каппер. Дмитрий видимо имеет ввиду, сампл роастинг, когда отбирается предлагаемое зеленое зерно к закупке и последующей обжарке. У "ФК" этим, наколько я знаю, занимается сам Олег. Как я понял из поста Александра в "МК" этим занимается, кто попало.
Добавлю свой предыдущий пост. В Старбаксе пакеты для своих точек были без клапанов в силу своей концепции "Roasting on Demand". Если кофе свежий и оборачиваемость этого кофе хорошая, то клапаны вообще безполезны. Так как те же "ваши профессионалы международного класса", например Тим, при описании своей смеси, чётко говорит: "Открыть пачку свежего кофе за 24 часа перед применением"... И еще к слову, в смеси Тима было три (!!!) компонента СОЕ. Это конечно не показатель, но тем не менее у этой идеи есть неслабые сторонники. А то, что говорит Александр, видимо преминимо только для полок супермаркетов эконом класса, где "МК" очень хорошо представлена. А так же для обеспечения работающей "концепции свежеобжаренного кофе" в работе с региональными партнерами. Клапан это плюс, но никак не критический фактор для определения качества кофе.
2 tsalex: Понимай как хочешь и выводы стоит делать не только опираясь на правила данного форума, а так же из отношения к проекту, движению Speciality Coffee в России и ко мне в частности. Есть сайт МК, поднимайте там культуру потребления, упаковки, да чего угодно. Не нужно делать из нас дураков, ты обсуждаешь ПРИНЦИПЫ МОНТАНА КОФЕ в работе с кофе, прости за тафтологию.
2 Дмитрий - дегустацию образцов, или семпл роастинг, так солидней:), у нас проводит внутренняя комиссия, и это не один человек, что позволяет снизить предвзятость оценки вкуса и качества кофе. Перед закупкой получаем образцы, выбираем, потом закупаем. В некоторых случая собираем всех сотрудников, чтобы обсудить вкус и получить больше информации для принятия решения.
2 Аркадий - все правы по своему, я высказываю свое понимание ситуации, дело конечно твое, как воспринимать мою точку зрения, лично или как тему для обсуждения, но я прошу не смотреть на ситуацию только с одной стороны. Форум - это общение очень разных людей, и мои сообщения нет смысла воспринимать иначе, чем мой опыт, приложенный к какой то ситуации. Но давайте все таки следовать своим же правилам, вот ты какую реакцию от меня ожидаешь, говоря что в МК (кстати не понимаю, чем это отличается от полного названия, которое нельзя тут писать, все же понимают, о какой компании идет речь) капинг проводят "кто попало"? Твое высказывание носит резко антирекламный характер, а я не вижу разницы между антирекламой, которой активно на твоем сайте пользуются некоторые его участники, и в данном случае лично ты, и рекламой, как ты мои высказывания называешь, к которой я скатываюсь, пытаясь рассказать о своем видении ситуации. То есть, лишая меня возможности ответить на антирекламу, ты сам создаешь напряжение, которое никому не нужно. Или ты думаешь, что мне это приятно, выходить на вот такие словесные перепалки? Форум конечно твой, но наполняют его те, кто на нем общается, и для всех должны быть одни правила, в том числе, для высказываний владельцев сайта. Это мое мнение. Что касается клапанов - это не чьи то принципы, а мировой опыт, который мы и многие другие компании во всем мире используют, чтобы донести качество кофе как в можно лучшем виде до чашки. Я тебе могу большой список компаний, известных во всем мире привести, которые продают кофе Specialty и СОЕ и в обязательном порядке пакуют кофе в пакеты с клапаном, с полным сознанием что они делают и для чего. То, что кофе без клапана портится быстро, то есть за считанные дни, я могу показать на многих простых примерах, это не теория, а практика, которую любой из желающих может сам проверить и увидеть результаты. Тему на этом форуме была, я описывал примеры. Есть исследования институтов и компаний -лидеров рынка, объясняющих влияние минимального доступа кислорода на окисление кофе. Аркадий, к чему опять обсуждать полки супермаркетов? Мне этот частый аргумент непонятен, что мешает другим производителям качественного свежего кофе работать с супермаркетами и обеспечивать там свежий кофе? Это должно как то говорить о том, что кофе нужен свежий только для покупателей магазинов?? Или в кофейнях свежий кофе не нужен? Такой аргумент приводят обычно продавцы кофе, которые не могут по каким то причинам работать с супермаркетами, поэтому разворачивают ситуацию как свое нежелание там работать. Это просто еще один из некорректных, как мне кажется, аргументов, так же как и вышеуказанное сравнение автомобилей, который используется поставщиками при общении с клиентами, не разбирающихся в сути вопроса и в кофе вообще. То есть когда идет обсуждение не самого кофе, его качества и вкуса, а каких то выдуманных преимуществ, к кофе не относящихся фактически. Я думаю мы все уже переросли такие аргументы, если там контекст другой, напиши. В магазины мы, кстати, продаем небольшой процент объема производимого кофе и работаем с супермаркетами среднего и выше класса, это к накату о магазинах "эконом класса", спасибо. А что такое «хорошая оборачиваемость кофе»? это какой срок конкретно? Этот срок в российских кофейнях выдерживается? Или у нас все кофейни сами хороший кофе для себя обжаривают, как Кофеман в Ростове и тут же его продают? Я хочу обсуждать эту тему не потому, что я с таким продуктом работаю, а потому, что те, кто так не работают, размывают и портят рынок кофе Specialty и СОЕ в частности. А это очень жаль. Если покупатель или посетитель кофейни выпивает кофе, пришедший в заведение в некачественной упаковке и потерявший качество, то вероятность, что он такой кофе купит еще раз, резко снижается. Потому что до его рецепторов великолепный вкус кофе не дошел. Вот и вся тема. Если клапаны не нужны, давайте предметно обсуждать, как кофе с доступом кислорода через дырочку не будет окисляться и портиться, но аргументируя примерами и фактами. Как я понял, на этом сайте жестких правил по отношению признания высказываний рекламными, кроме личной оценки админа нет, буду стараться как то иначе выражаться, хотя мне кажется ситуация несколько надуманная. Я работаю в этой компании, и если ее обсуждают, то вынужден отвечать предметно. И ничего личного, надеюсь спасибо.
Espresso Doktor: Удалось купить 40 грамм Примо Лавада, обежав 3 точки. Судя по крема, кофе свежий, хоть и из банки. Кофе неплох, но на мой вкус, пережарен, и этих денег не стоит. Кофе за 180 грн за килограмм, должен быть лучше. Мелкооптовой торговли у них нет, поставки, как выяснилось, нестабильны, поэтому мне он мало интересен. Взял еще пачку Танзания, на вид немного светлее, может больше понравится. А так остался при мнении, что оптимальный вариант Мономах Кайф №1. Есть почти везде, вмеру обжарен, можно найти свежий, и стоит всего 60 грн кг.
Espresso Doktor: В профиле же указано. Gaggia Classic (c настроенным давлением), грайндер Gaggia MDF. Ну и в офисе целая куча суперавтоматов Gaggia/Saeco. А что?
По порядку, у себя отбор кофе для последующей закупки провожу я и мой мастер ростер, более ни кого и ни чье мнение мне не интересно, если мы облажаемся, нам об этом скажут наши клиенты и очень быстро. Иногда мы полагаемся на нашего трейдера если скажем продукт стандартный и практически повторяемый из года в год, например желтый бурбон, есть небольшие изменения, а так кофе как кофе, используется в основном для не дорогих эспрессо смесей, поэтому заниматься его отбором не имеет смысла. По поводу ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО КАПЕРСТВА И СУДЕЙСТВА СОЕ МЕЖДУНАРОДНОГО УРОВНЯ, я УЖЕ ПИСАЛ НА ЭТОМ ФОРУМЕ, но могу повторить еще раз. Чтобы стать профессиональным капером и судьей по СОЕ, необходимо поехать в одну из стран выставивших лоты на торги СОЕ, заполнить анкету, отправить по электронной почте, приехать в страну в указанный срок и капить, правда есть одно, но, мало мало английский язык надо знать, так как вся документация и судейские листы на английском. Тот кто был у меня в офисе, то видел, так называемую "стену плача", где вывешены все мои дипломы об обучении капингу, семпел ростингу, судейства СОЕ и прочая фигня, если нужна такая бумажка то там Вы ее получите, а так же на выставках и семинарах СКАА. Так, что господин Тсалекс, один раз выехав на каптестинг в Никарагуа по СОЕ, не говорите о супер профессионализме и супер судействе, я так же, уже писал, что при наличии большого количества свободного времени и когда больше делать нехрен, можно покататься и посудить, особенно за счет хозяина, но мне-то за это из своего кармана платить приходится, поэтому не считаю не обходимым сейчас в это инвестировать свои деньги. Так что господа если у кого-то есть желание, много свободного времени и лишние деньги, Вы можите стать ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ КАПЕРОМ И СУДЬЕЙ МЕЖДУНАРОДНОГО УРОВНЯ ПО СОЕ, вперед!!!!!! Теперь в очередной раз о клапанах, я продаю 4/5 всего произведенного СОЕ, через диспенсоры и специальные банки, те клиенты которые занимаются продажей СОЕ, покупают его еженедельно и сразу же перетаривают его в выше названные емкости, так что клапан им нужен как рыбе зонтик. Кофе СОЕ в супермаркетах, на полках у меня нестоит ни месяц, ни три, так что мы говорим о разном продукте, а те немногие клиенты которые покупает СОЕ для себя любимых или для какого-то небольшого понтового заведения, расходуют его достаточно быстро и готовы покупать даже в простых целофановых пакетах.
2 tsalex: Ты столько написал, а суть упустил. Я не хочу комментировать твой последний пост.
2 DonPino: Поехать посудить СОЕ "за счет хозяина" тоже хороший опыт, многие в нашей стране ездят за такой счет. Это нормально когда "хозяин" поддерживает стремление к развитию своих людей. Олег, если бы у тебя стояли клапаны, врядли бы твои клиенты сказали: "Убери клапан, он нам нах не нужен". В остальном согласен, у тебя совсем другой продукт и подход к работе. Давайте закроем тему и вернемся к вопросу "Где купить свежий кофе?"
Ладно, все понятно. Хотя, товарищи продавцы, я гарантирую, что будете вы кофе паковать в пакеты с клапаном, спорим?:) Олег, у вас детские представления о СОЕ, в первую очередь участие дает огромный опыт и возможность пообщаться с мировыми лидерами рынка, обсудить многие вопросы. Эту тему я выложу попозже, так же как тему по клапанам и "элитному кофе" в дешевых пакетах.
...., ты еще о кофе ни чего не знал, когда я уже эту тему продвигал, поэтому тебе-то уж лучьше в этом плане з****ся и не в***ь, "Общенец" блин, и "мировые" лидеры конечно в тему, еще раз повторю для не грамотных, одна поездка это понты корявые, поездите с мое, посмотрите, тогда будем говорить, а сейчас кроме пустых разглагольствований, "ох как это круто" "и какой я теперь крутой", ни чего не вижу. Не далее как осенью я писал, что стать капером в СОЕ очень просто, Вы блин с пеной у рта доказывали, что это не возможно и только Ваш хозяин этого достиг, теперь убедились в обратном, но не надо из себя корчить, что-то, еще раз пишу, что если кому-то будет интересно и имеется достаточно свободного времени, то поехать и поучавствовать не проблема. А ваши "элитные" пакеты имеют столько же диффектов, сколько и мои простые. Аркадий будем клапаны ставить, правда еще не решил какие, посмотрю что оборудование мне позволит.
Сынок, ты еще о кофе ни чего не знал, когда я уже эту тему продвигал, поэтому тебе-то уж лучьше в этом плане заткнуться и не вякать, "Общенец" блин, и "мировые" лидеры конечно в тему, еще раз повторю для не грамотных, одна поездка это понты корявые, поездите с мое, посмотрите, тогда будем говорить, а сейчас кроме пустых разглагольствований, "ох как это круто" "и какой я теперь крутой", ни чего не вижу. Не далее как осенью я писал, что стать капером в СОЕ очень просто, Вы блин с пеной у рта доказывали, что это не возможно и только Ваш хозяин этого достиг, теперь убедились в обратном, но не надо из себя корчить, что-то, еще раз пишу, что если кому-то будет интересно и имеется достаточно свободного времени, то поехать и поучавствовать не проблема. А ваши "элитные" пакеты имеют столько же диффектов, сколько и мои простые. Аркадий будем клапаны ставить, правда еще не решил какие, посмотрю что оборудование мне позволит.
Хамить на сайте, похоже, запрещено только хохлам...
Все Ваши понты, господа, "диффектые". Что значит "посмотрю, что оборудование позволит"??? Так поставьте новое оборудование, купите нормальные пакеты, а лучше банку, да линию по прессуризации продукта. Вот тогда это будет по настоящему круто - особенно если у Вас действительно отличный кофе (не знаю, так ли это, не уверен, что пробовал). Какой нафиг смысл в поездках, знаниях, СОЕ-СКАЕ-ШМАЕ, отличном купаже и т. п. если зерно после обжарки черт знает во что и как пакуется и продается min. 3 месяца???
Возвращаясь к ставшей притчей во языцах сказке о "итальянских" - может это и "г@вно", зато свежее, если упаковано в банку.
И еще раз ссылка - -[ссылка]- - пока я не услышал реальных минусов (кроме цены) этого вида упаковки.
вот и молодец, продвиженец-герой:) продвигать то можно в разные стороны, вопрос в том, в каком виде кофе доходит до чашки. Ну а СОЕ обсудим потом, в спокойной интеллигентной обстановке в особой теме, а то тут какие то совсем детские дразнилки скоро начнутся.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.