Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
igor3648: 1. выкладываете видер на ютубе 2. вставляете и выделяете буквенно-цифровой идентификатор видео (есть в ссылке) выглядит примерно так VGWWu-Q1DBw 3. при выделенном идентификаторе жмакайте кнопку ютуб (расположена сразу после улыбающейся зеленой рожи) либо ставите после идентификатора тег [/youtube] а перед идентификатором тег [youtube]
Valerii: Самое тяжкое испытание для молки, это молоть в кофейне под турку, при том, предельно мелко. Попробуй 150 г смолоть на грани смыкания жерновов. Моя молка такого испытания не выдержала, из-за нагрева и расширения жерновов они начинали уже тереться, потом нагревался сам вал и заклинивал внутри подшипника и настройку уже поменять нельзя было до остывания. Хотя я все же думаю, что молоть для турки на грани смыкания это чересчур.
Смолол 150 грамм Чибо, жернова нагрелись до 40 градусов, молка продолжала работать. Может быть на твердом зерне нагрелась и больше. Но на мой взгляд этот тест не корректный, так как нужно знать грань, до которой сводить жернова. С дуру можно и й.х сломать. Мой вывод: молка для турки вполне пригодна.
md77 написал(а) ... Моя молка такого испытания не выдержала, из-за нагрева и расширения жерновов они начинали уже тереться
К слову, представитель Ditting, Mahlkönig и Anfim как-то говорил, что "расширение жерновов" из-за нагрева - это больше городская легенда, чем реальность: да, из-за увеличения температуры кофе может молоться иначе (из-за изменения механических свойств вроде пластичности/хрупкости самих кофейных зерен), но изменение геометрии жерновов тут не причем.
dimonml: Пусть он установит зазор в пару десятых мм от касания при соосно установленных жерновах и мелет в кафе под турку, а топом посмотрит что станет с зазором минут через 20 работы.
md77 написал(а) ... Моя молка такого испытания не выдержала, из-за нагрева и расширения жерновов они начинали уже тереться
К слову, представитель Ditting, Mahlkönig и Anfim как-то говорил, что "расширение жерновов" из-за нагрева - это больше городская легенда, чем реальность.
Дык КТР мы знаем, легенды - не легенды посчитать изменения размеров без проблем
md77: Макс мне кажется ты просишь невозможного. Ну если у вас одинаковые жернова и одинаковая соосность и одинаковые моторы и температура внешняя и зерно и влажность и .... и ....... и ........... и .......... то его молка тоже не выдержит испытания. А так у вас ну слишком много всего разного
md77 написал(а) ... топом посмотрит что станет с зазором минут через 20 работы.
У меня на моей кофемолке через несколько минут работы с минимальным возможным размером помола иногда "пришкваривалалась" молотая кофейная масса к жерновам так, что становилась равномерным гладким слоем, из-за которого становилось невозможно что-то далее молоть. Только к жерновам и их габаритам это никакого отношения не имеет.
IgorK написал(а) ... посчитать изменения размеров без проблем
Прикол как раз в том, что он именно это и сделал: посчитал изменение размеров и сравнил их с допусками на геометрию жерновов. В итоге и выдал: это просто легенды, основанные на том, что люди заметили, что при изменении температуры в районе жерновов помол становиться иным, а объяснить это с физической точки зрения знаний/опыта не хватило.
Пусть он установит зазор в пару десятых мм от касания при соосно установленных жерновах и мелет в кафе под турку, а топом посмотрит что станет с зазором минут через 20 работы.
Максим, оригинальные жернова от маззер (не важно какой диаметр) и не оригиналы от касадио - две большие разницы. Оригиналы сильнее смыкаются и зазор 0.2мм на не оригиналах будет иметь совершенное иное значение в плане фракционного состава. Соосность тут не причём, а просто особенность заточки жернов, к тому же финишные проточки на не оригиналах всегда больше чем на оригиналах маззер. В итоге при одном и том же зазоре оригиналы будут молоть мега мелко и очень медленно, буквально перетирая в пасту помол, а не оригиналы будут молоть достаточно крупно и более производительно.
У меня на моей кофемолке через несколько минут работы с минимальным возможным размером помола иногда "пришкваривалалась" молотая кофейная масса к жерновам так, что становилась равномерным гладким слоем, из-за которого становилось невозможно что-то далее молоть. Только к жерновам и их габаритам это никакого отношения не имеет.
В моём случае активное воздушное охлаждение улучшало ситуацию, как и перерыв в работе для остывания.
Black_Jack_ написал(а) ...
Соосность тут не причём
Виталий, я имел ввиду то, что если жернова не соосны, то при их сведении до чиркания, рабочий зазор у них может быть тем больше, чем кривее они стоят, а если жернова стоят ровно, то при чиркании они уже молоть не будут.
если жернова не соосны, то при их сведении до чиркания, рабочий зазор у них может быть тем больше, чем кривее они стоят, а если жернова стоят ровно, то при чиркании они уже молоть не будут.
Ещё как будут и даже не в пыль, если коническая часть жернов не будет смыкаться вровень с внешним. В не оригиналах есть много жернов где конусная часть немного больше в диаметре и не складывается заподлицо вровень с внешним, вот в таких версиях самый минимальный помол с чирком будет ещё не достаточно мучнистым, да при идеальной соосности.
Black_Jack_: Так оригинальный мэйзер 83 мм заподлицо не складывается, и при смыкании зазора там практически не остаётся, край то у внутреннего жернова без зубчиков, и он почти наглухо закрывает выход если их предельно свести.
md77: Если бы через Вас прошло много не оригиналов то поняли бы о чём речь. В моём понятии оригиналы от маззер складываются практически заподлицо, а есть складываются так что просветы видно даже. Это как 65 жернова от мальконинг для альтернативы, как их соосно не выставь, но муку на них не получить даже при трении, такая заточка.
Black_Jack_: Ну да, неоригинал я в руках не держал, "зоподлицо" для меня плоскость, а сложенный мэйзер 83 выпирает, точно не помню, но около 0,2 мм, разве это не много?
SUPER: Вот это и пытаюсь донести, что заточка играет решающую роль. У ПроМ просветы и комар не пролезет, но муки они не дают. Нельзя просто ставить задачу отступать определённое расстояние на совершенно других жерновах, потому что это не корректно и результат соответственно будет иной.
Наружный диаметр внутренних жерновов у них одинаковый- 49мм. Производители кофемолок обычно имеют линейку 63-68 или 63-71. Поэтому возникло предположение, что они отличаются только диаметром наружных жерновов.
А есть принципиальная разница исключая Маззер между 68 и 71 жерновами, кроме наружного диаметра?
Нет, 68 и 71 является лишь посадочный типоразмер для разных производителей молок. Заточка у них абсолютно идентична. Единственное заточек существует два типа, как для 68 так и для 71, более агрессивная и менее агрессивная. Вот у Вас менее агрессивная, а оригиналы маззер и 68 касадио что у Валерия более агрессивные. 63мм сюда в ряд ставить категорически нельзя, они совсем другие и принципиально отличаются по характеристикам.
А можно для информации и повышения образования...- агрессивные и менее агрессивные в чем их разница и как бы для каких напитков, обжарки, зерна они более или менее предназначены? Зачем производитель делает разные заточки? Часто встречаю в ответах упоминания о разных заточках на одинаковых жерновах, но не понимаю разницу....(((
Laz написал(а) ... Зачем производитель делает разные заточки?
Лично мое предположение: более агрессивная заточка требует больший момент силы на жерновах, и, как следствие - большую мощность двигателя (при условии, что мы сохраняем те же обороты жерновов). Поэтому можно сделать "почти одинаковые" кофемолки с жерновами одинакового размера, но заметно разной производительностью.
Часто встречаю в ответах упоминания о разных заточках на одинаковых жерновах, но не понимаю разницу....(((
Банально снизить нагрузку на двигатель. Некоторые производители молок чтобы удешевить свою продукцию, устанавливают менее мощные и надёжные моторы, соответственно под такие задачи делаются жернова с менее агрессивной заточкой и меньшей производительностью.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Для решения своих технических и маркетинговых задач, о влиянии на вкус производители не задумываются, разве только в вопросах, которые на вкус влияют попутно, например, о нагреве. Вкусовая составляющая - это удел продвинутых кофейных любителей, а уж о различиях вкуса после однотипных жерновов скорее больше легенд...
Цифенбор-М написал(а) ... - ещё 5 сек, и дым горелого ПЭЛ накроет кофевара с головой?
Я думаю, все проще. Моторы мотают проволокой с изоляцией. Изоляции принято делить на классы, например, класс A, имеет максимальную допустимую температуру 105 °C, класс B - 130 °C, класс F - 155 °C. И фишка в том, что от этой самой температуры зависит срок жизни изоляции (и, как следствие, мотора). Например, в книжке "Lighting control-technology and applications, Robert Simpson, 2003", на странице 179 можно встретить такое:
Прошу заметить, что года - это логарифмическая шкала. То есть, незаметное увеличение температуры изоляции приводит к серьезному сокращению срока ее службы.
В результате производитель кофемолки указывает такие параметры эксплуатации, чтобы кофемолка жила заданное им количество лет. То есть вопрос не в том, пойдет ли дымок сразу, если кофемолку не выключить на 51 секунде. Вопрос в том, что если соблюдать рекомендации шильдика, то кофемолка будет работать многие годы без каких либо проблем.
Цифенбор-М написал(а) ... чёт не то
Все то: обычная физика. Нагрев -> ускоренное старение -> поломка.
Но если использовать моторы подороже, промышленного стандарта
А кто сказал что моторы повторно-кратковременной работы в тех же маззерах дешёвые и не промышленные? Это как раз более грамотное решение, нежели использовать моторы продолжительного типа работы. В условиях кафе молка подвергается очень частому включению/выключению, особенно на потоке и вот как раз моторы продолжительно типа работы такого режима не любят и быстрее выйдут из строя. Моторы повторно-кратковременной работы наоборот как раз рассчитаны для старт-стопных операций, имеют повышенный пусковой момент и, соответственно, более высокие пусковые токи. В общем двигатели нужно подбирать из условий их дальнейшей эксплуатации.
Цифенбор-М написал(а) ... уточнить хотел. ведь ваша молка уже профессиональная или полупрофессиональная? типа ещё не лещ но уже подлещик?
Понятия не имею.
Цифенбор-М написал(а) ... с агрессивной заточкой жерновов?
У мазера есть три степени агресивности плоских 83мм эспрессо жерновов: 151A (самые легкие), 151B, 151C (самые "тяжелые"). В комплекте конкретно с моей молкой шли T151B. Но я сейчас ее использую с жерновами 151C, но я не молю для эспрессо.
Цифенбор-М написал(а) ... тогда у неё должен быть
Нет, не должен. Нет логической связи между корпусом и мощностью двигателя.
Цифенбор-М написал(а) ... добротный корпус из алюминия?
Да, у моей молки литой алюминиевый корпус, в который впрессован мотор - бюджетный вариант, без виброразвязки.
Цифенбор-М написал(а) ... т.е. корпус в некотором роде теплоотвод, радиатор для эл мотора?
Корпус молки не отводит тепло непосредственно с медной обмотки мотора, поэтому никаким "радиатором" для него не является. Обмотки мотора только обдуваются воздухом (чуть/чуть, там довольно узкие каналы для воздуха) и корпус контактирует со стальным магнитопроводом статора мотора.
Цифенбор-М написал(а) ... чтоб совсем на долго хватило кофе молоть?
Как пример, можно попытаться связаться с производителем, может ответят ))
Как-то раз на форуме мастерсити нашли большую чушь в спеках (спеки явно противоречили физике) на строительные пылесосы, сертифицированные по европейскому классу H. Притом, у всех основных брендов, представленных на нашем рынке. Я написал письмо на ломаном английском в Festool, Karcher и Starmix. Первые двое это каверзное письмо просто проигнорировали, а в Starmix менеджер вполне грамотно, с технической точки зрения, объяснил что и почему в спеках наврали.
Успехи в чем? Лично у меня никаких проблем и вопросов нет ))
Моя кофемолка смалывает нужные мне 50г кофе за 5с (помол для альтернативы), в результате чего я не выхожу за рекомендованные производителем пределы. Я всегда запускаю пустую кофемолку, в результате чего она не испытывает стартовые токи под нагрузкой и во время помола потребляемая мощность не выходит за номинальные значения. То есть, у меня есть все основания рассчитывать, что моя кофемолка будет работать долго и счастливо многие года.
Лёгким движением руки брюки превращаются ... =) Превратили бы Казак 68 в Казак 83
Для пострйки молки на 83 жерновах большой кусок работы нужно сделать, поэтому решил сейчас собрать небольшую партию молок на 71 жерновах, благо изменений нужно внести не много в Казак 68.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.