Александр1983:igor.v: Я бы взял то, что дешевле при прочих равных. Единственное условие, чтобы было возможно прочищать канал, иначе всё в пустую. Камар кажется электронный. Если он выполнен также, как 80e, то, несмотря на плотную оплетку проводов, постоянное поднятие блока управления будет некоторым извращением. К10, кстати, довольно компактный.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Конечно, решать вам,Александр1983, но, на мой взгляд, Макап среди рассматриваемых молок - самый предпочтительный вариант.Кроме относительно большого выходного канала,как уже отмечал TMN, макаповская балансировка и контроль за параллельностью жерновов считается лучшей, кроме того у Макапа свой, оригинальный принцип работы дозатора,т.н torsion-дозатор, очень долговечный и удобный в пользовании.Тут же можно отметить, что ручка у макаповских молок изготавливается из шведской стали высочайшего качества,практически вечная - мелочь, но приятно.У Макапа ,вероятно, самая низкая скорость вращения жерновов и температура помола.Есть свои плюсы и у Компак К10 - более мощный мотор, многием отмечают хороший помол в плане вкуса шота,во всяком случае, предпочтительнее робуровского. Правда, для конических жерновов это не столь явно выраженный аспект, нежели для плоских.
М7К -16 кг веса и на заказ только. Месяц ждать с завода. Интересная вещь конечно. Надеюсь подойдет для эспрессо)))) Больше 60см в высоту, на кухне надо полку выше ставить, чтобы на стол поставить.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Как правило,все молки с большой коникой ответственные производители изготавливают только на заказ, это,так сказать, авторские молки. Ждать приходиться действительно не меньше месяца, а чаще всего и дольше. Так что это нормально. Если решите брать М7К, совершенно определенно подойдет, и не только для эспрессо, для всего. И не только подойдет - всё будет просто отлично,это точно
Прошло почти 3 года TMN:Ignas:Жека: взял Компак К10, оказалась в наличии в СПб, кофемолка оказалась 2008г, написал даже в Испанию в эту фирму по этому поводу, всё ли норм?, дал им номер кофемолки, там сказали, что всё нормально. Вот сейчас думаю о кофемашине. Я открывал тему по Cimballi M100HD, что думаете о ней? но под эту машину надо уже кафе открывать) Какие советы по поводу идеального эспрессо?) может что-то интересное появилось за 3 года?
Раз уж вы взяли Compac K10, то, может быть вам стоит обратить внимание на французские машины от Conti (Sacome Conti Monaco). Есть мнение, что молки Compak + машины Conti это наиболее органичный дуэт в плане совместимости и конечного результата. Возможно, это только элегантный миф, возможно, действительно так, ведь обе эти компании весьма тесно сотрудничают именно в смысле совместимости + органичности конечного продукта, т.е. качества напитка при использовании этих машин в паре. У Conti есть и мультибойлеры, и стандартные модели, и леверные... Очень хорошие машины, кое-кто ценит их на уровне Cimbali...
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
За это время появился интересный источник, который некоторые бренды продаёт почти по дилерским ценам. Вот там можете по вполне гуманной цене взять то, что полностью отвечает вашим критериям : -[ссылка]- -[ссылка]-
Добрый день, в начале 2017 г размещал заказ в Италинеа, сумма около 800 долларов была. После оплаты пейпалом, тишина 3 месяца, на 4 моих письма ни одного ответа. Диспутом вернули деньги, потеряв переводами около 100 долларов. Будьте осторожнее.
Добрый день, в начале 2017 г размещал заказ в Италинеа, сумма около 800 долларов была. После оплаты пейпалом, тишина 3 месяца, на 4 моих письма ни одного ответа. Диспутом вернули деньги, потеряв переводами около 100 долларов. Будьте осторожнее.
Олег может и не сразу, но отвечает в вотсапе, вайбере и т.д. Я его один раз 2 недели не мог выцепить, но чтобы не поставил товар - вроде среди форумчан такого не было...
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Это было помоему перед новым годом 2017, там были скидки небольшие на технику, но с увеличенным сроком поставки, если ты выбираеш скидку. Как получил счет уж не помню, авиоматом видимо с корзины? Через 3 мес после отсутсвия ответов на мои письма, пейпал вернул деньги. Там причина была насколько помню - направлен запрос продавцу, если не даст ответ в течение 5 дней, инициируем снятие денег в вашу пользу. Через 5 дней мне вернулись деньги на карту.
Это было помоему перед новым годом 2017, там были скидки небольшие на технику, но с увеличенным сроком поставки, если ты выбираеш скидку. Как получил счет уж не помню, авиоматом видимо с корзины? Через 3 мес после отсутсвия ответов на мои письма, пейпал вернул деньги. Там причина была насколько помню - направлен запрос продавцу, если не даст ответ в течение 5 дней, инициируем снятие денег в вашу пользу. Через 5 дней мне вернулись деньги на карту.
У меня есть смутное предположение, что вы путаете магазины... Корзина, скидки, пей пал. Что-то не по душу этого магазина по-моему.
Добрый день, в начале 2017 г размещал заказ в Италинеа, сумма около 800 долларов была. После оплаты пейпалом, тишина 3 месяца, на 4 моих письма ни одного ответа. Диспутом вернули деньги, потеряв переводами около 100 долларов. Будьте осторожнее.
А мне вообще интересно как Вы могли палкой оплатить в Украину, ведь на получение средств палка у нас ограничена? Может какими то окольными путями и можно оформить получение, но это очень геморно и проще перевести другим способом.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Mors: Вы заказывали на ItaliaWorldWide, магазине, приказавшем долго жить. Itallinia - это совсем другая история, так что не вводите людей в заблуждение.
TMN:Ignas:Жека: Компак нравится, все легко вычищается обычной более толстой проволокой.
Тогда 3 года назад сходились на Alex Duetto, но это все таки домашняя машина или для кафе подойдет?
Последний идеальный экспрессо пил на Конике Макап и Фаема61, которая сломалась в кафе недавно, даже на конике кофе поменялся после этого. А также на машине SAN REMO CAPRI тоже с коникой Макап, человек внутри этой машины сбивал давление до 8 или 8,5, какую то гайку нашел, волшебно делал арабику, поэтому заинтересовала Симбалли М100HD с изменением давления.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Изначально хотел домой, но с таким ценами появились мысли, что их надо и отрабатывать, тем более если они должны по идее готовить в идеале
Просьюмерская машина - это коммерческая, адаптированная для более удобной эксплуатации в домашних условиях. Задачи и предназначение этих машин существенно отличается, хотя и те и другие "готовят в идеале". Использовать просьюмерскую машину в кафе решение не самое разумное, да и возможно-то только для очень маленькой проходимости, причем без одновременного наплыва посетителей.
Коммерческая машина будет всегда стоить дороже просьюмерской, будет всегда больше по габаритам, больше потреблять электричества...
Что касается "готовят в идеале", то это отдельная песня. Получать стабильный и бескомпромиссный результат на хорошем просьюмерском двухбойлернике, типа Домобара или Алекса, очень даже несложно. За соизмеримые деньги можно взять только самые простые коммерческие теплообменники, получать на них результат такого качества и, главное стабильности... вопрос почти риторический.
Ну для того, чтобы "отрабатывать" машиной и кофемолкой дело не ограничивается, надо вкладывать ой как немало средств, как денежных, так и физических.
Так что мой совет, вы определитесь с "концепцией". Если все-таки "отрабатывать", то начинать надо не с оборудования, а с бизнес-плана, причем совсем не факт, что после составления появится желание его реализовывать.
TMN: спасибо, видимо поэтому ФАЭМА и не выдержала в кафе, по моему вам больше Алекс нравился среди всех. Алекс это улучшенная версия Фаэмы по качеству?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Фаема просьюмерских машин не делает, а не выдержала, скорее всего, по причине неквалифицированной эксплуатации и обслуживания.
Алекс это улучшенная версия Фаэмы по качеству?
Для начала советую прочитать вот эту статью нашего форумчанина и уяснить существующие типы машин -[ссылка]-
Далее вспомнить, что результат в чашке складывается из 4 составляющих: зерна, кофемолки, кофеварки и рук "оператора", причем последний фактор определяющий, он способен свести на нет три предыдущих, подобранных идеально.
После этого четко сформулировать что вы хотите и сколько готовы на это потратить. Вот только после этого я бы советовал начинать телодвижения по обсуждению, выбору, поиску, покупке...
Super: Ценю вашу категоричность и более того - трудно с ней не согласиться. Если вы внимательнее прочитаете то, что написано, не думаю, что можно столь однозначно уравнить весьма сомнительный вывод о совместимости и мое личное к нему отношение - скорее наоборот. В силу многих причин, я вообще не считаю категоричность в высказывании своей точки зрения по какому-либо вопросу или оценку чьей-либо позиции по той или иной проблеме самым лучшим способом аргументации даже того, в чем я лично абсолютно уверен. Но не обо мне речь, в конце концов, каждый из нас имеет полное право (и довольно многие им пользуются) говорить даже чушь, как и каждый из нас может совершенно спокойно давать свою оценку, так что - всегда очень полезно и интересно выслушать любое мнение,спасибо вам! Возможно, у вас либо не было желания, либо не всегда есть возможность оценивать вообще всё, что связано с кофейной тематикой, как феномен, включающий в себя очень, очень многие составляющие, в том числе и маркетинго-коммерческие. Я думаю, именно этот аспект во многом объясняет то, что и Компак, и Конти, как и подавляющее большинство компаний и брендов,будучи достаточно успешными, тем не менее довольно часто,подчеркивая и структурируя свое сотрудничество, не чураются всевозможных, часто граничащих с мифом, выводов и аспектов того, что составляет весь комплекс кофейной тематики. Для тех, кто подробно, профессионально и серьезно углублен в это, не составляет большого труда и смотреть на некоторые выводы и пояснения именно как на элегантный миф, для очень многих это будет нечто иным, возможно, определенным стимулом для того или иного решения, действия и т.п. Так что, ваш столь решительный вывод говорит , на мой взгляд,только об одном - многие наши форумчане действительно мыслят критически и абсолютно профессионально! Надеюсь, и тот аспект проблемы, которого я коснулся в качестве элегантного мифа, никоим образом этому не помеха как это не будет помехой и в весьма достойной оценке наших "героев" - Compak и Conti.
По сути, это единственная просьюмерская машина, которую производит именно Фаема. Фаема действительно больше не производит машины непосредственно домашнего (начального) сегмента типа Faema Ciao,Family, Amica и т.п, которые она производила до 1990 года. Затем права на производство подобных машин c сохранением права на бренд Faema были проданы Bialetti.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Я спрашивал, что такое SATURED. Что такое saturated group, я знаю, как и все участники форума. Оказывается, это всего лишь Вы пишете, скажем так, невнимательно
TMN: вообщем я как понимаю до 300 тр, Rocket R60V, добавились профили и настройки с приложения в айфоне, остальные варианты дороже Переплачивать за стакан Ла марзокко... Тогда легче перейти в коммерческий уровень Cimbali M100HD с двумя группами за 650 тр
Может быть, вас устроит La Marzocco Leva S...или та же Leva, только еще круче, в версии Х, у которой все манипуляции,весь процесс приготовления шотика отображается в режиме реального времени на экране ..!?
взял Компак К10, оказалась в наличии в СПб, кофемолка оказалась 2008г, написал даже в Испанию в эту фирму по этому поводу, всё ли норм?, дал им номер кофемолки, там сказали, что всё нормально.
простите за любопытство, но меня гложет вопрос: что вы ожидали от испанцев, отправляя им номер кофемолки? что они проведут диагностику или сообщат о том, что конкретно у Вашей молки нарушена соосность жерновов?
Может быть, вас устроит La Marzocco Leva S...или та же Leva, только еще круче, в версии Х, у которой все манипуляции,весь процесс приготовления шотика отображается в режиме реального времени на экране ..!?
думаю, можно ещё что то у Kees Van der Westen посмотреть.
Leva это совсем недавно представленные машины и реально доступны к покупке они (насколько мне известно) разве что в Швейцарии и Лихтенштейне. Цена варианта S с двумя группами 18000 CHF, версии Х с двумя группами 23000 CHF. Впечатляет, конечно...
TMN:Ignas: ну надо всё-таки оставаться в реальности с такими ценами) Я вот, что думаю, понимаю,что слегка упрощенно) Rocket R60V - 29,5 кг- мощность 1400Вт- около 250 тр. одна группа, в кафе использовать видимо не особо реально Cimballi M100HD- 95 кг на 2 группы, 7000 Вт- около 650 тр, реально под кафе с таким запасом мощности, функции такие же, дизайн лучше точно, за реальное качество сказать не могу по этим машинам пока что. Но чисто по весу М100- около 6842 руб/кг) R60V- 8474 руб/кг ) у мыльницы удельная цена на вес выше с меньшей мощностью,
выигрывает ли она настолько и заметно по качеству?
Стоит ли брать мыльницу или уйти сразу в мощный аппарат, у которого хоть могут быть перспективы, вот такие раздумия...
Не знаю, зачем вы на вес смотрите. Смотрите на объём бойлера. Обычно именно им отличаются просьюмерские тачки и коммерческие. Цена при этом - не показатель. 1. Просьюмерские машины. Ну тот же Rocket R60. Два бойлера: 0.6 л на кофе и 1.7 л на пар. Цена - 250 тыс. р. На хорошем потоке он у вас остынет. А дома - отличная продвинутая машина. Топовое качество и топовые кофейные напитки. 2. Коммерческая машина. Nuova Simonelli Appia 2 Gr V. Один из самых популярных теплообменников автоматов (в т.ч. благодаря цене). Объём бойлера - 11 литров. Цена - 150 тыс.р. Может наваливать на поток, но занимает много места, жрёт больше энергии, но это всё неважно, потому что на ней зарабатывают деньги. Если посмотреть на доступную коммерческую многобойлерную машину, то вот NS Aurelia II T3 2Gr S. Основной бойлер 14 литров и кофейные по 1 литру, но в них вода уже нагретая поступает. Чувствуете разницу с Рокетом? Паровой бойлер в 8 раз больше, кофейные в два раза больше.
Коммерческая кофемашина дома - это огромный горячий металлический гроб, занимающий много места. Это как купить КАМАЗ для еэды от дома до работы в офис. Для езды на работу лучше взять легковушку. Практично и разумно. Ставить рокет в кофейню - это как на легковом мерседесе грузы возить. Тоже непрактично. Я бы выбирал инструмент по его назначению.
Lex K: объём места не важен, понятно что нужна отдельная линия 7кВт, водопровод. качество важно, выигрывает ли она ( рокет R60V) настолько заметно и по качеству? Такие мысли просто исходя из существенных вложений. Универсальность... Всё-таки нажать на кнопочку, это ни на КАМАЗе ехать)
Что-то мне не очень понятно, от чего отталкивается Александр... В моем понимании отправной точкой идет задача, в чашках в день. Не в классе машины, ее весе, ее стоимости, а в производительности.
Далее берутся варианты, рассматриваются с точки зрения окупаемости, как минимум. 600 тысяч, 2 миллиона и т.д. - это конечно классно, но оно должно окупиться. А прибыльность банальной кофейни, лично в моих подсчетах, оказалась не такой великой, чтобы покупать не смотря особо на цену... Если, конечно, это делается не просто для души. Я тоже в офис хотел поставить большую красивую машину, просто для души. Но это совсем другая история, и тут скорее вообще надо идти со стороны эстетики.
Лично для меня, как человека крайне рационального, и стоящего примерно на вашем месте (так же хотел и пока что отчасти хочу открыть кофейню, но еще и готовить кофе себе), очевидным выбором была покупка кофемашины для себя, на 1-2 чашки в день. А кофейня - это уже сооооовсем другая история....
Lex K: объём места не важен, понятно что нужна отдельная линия 7кВт, водопровод. качество важно, выигрывает ли она ( рокет R60V) настолько заметно и по качеству? Такие мысли просто исходя из существенных вложений. Универсальность... Всё-таки нажать на кнопочку, это ни на КАМАЗе ехать)
Для любой машины нужны руки, опыт, нормальная молка, зерно. Просто нажать на кнопочку не получится ни на одной машине. И в моем, пока немного субъективном мнении, машина за 250 тыщ для себя - не нужна. А для кафе - как описал выше, с другой стороны заходил бы...
Composite: оттолкнулись от качества без компромисов, наличия определенных опций по температуре и давлению итд и пришли к таким вариантам, за 250 тр не окупится, за 650 тр в теории может окупиться, т.к. мощность в 5 раз выше. Вот по качеству интересно.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.