Уважаемые форумчане помогите не наделать ошибок.Выбираю" подарок"супруге рожковую кофеварку и кофемолку(домой) -с прицелом-что мне будет перепадать капучино.Но чем дальше пытаюсь разобраться-тем все запутаннее... и так по порядку -употребление 2-8 чашек в день(на семью) эспрессо и капучино (50/50) -опыта в домашних условиях-очень мало С кофемолкой более или менее понятно-выбор между Rocky-Mazzer mini-Mahlkönig vario-NS MCF-выбор больше зависит от кофеварки(дизайна) по всем параметрам(компактность+цена качество) подходит Rancilio Silvia + PID+Rocky- кроме внешнего вида(а это очень большой аргумент против) Приобретение планируется в зарубежных интернет магазинах-бюджет не сковывает-но и перебарщивать не стоит -скажем 80т.р ROCKET -CELLINI CLASSIC BEZZERA MAGICA Elektra Micro Casa Isomac Zaffiro компактность(габариты)-дизайн-удобство эксплуатации(время прогрева-энергозатрат-...) может чего и упустил-вы подскажите-чтоб прояснение появилось
Домой за эти деньги даже здесь можно взять Nuova Simonelli Musica + Малкёниг Варио (или MCF). Для дома идеал вообще. Для капучино и подавно. И никаких хлопот с доставкой.
Следуя пословице, что каждая лягушка хвалит свое болото, я бы посоветовал Bezzera Magica + Mazzer Mini manual встанет около 1500евро, или если взять Mazzer mini electronic chrome - около 1700, минус НДС +доставка/таможня Rocket имхо не стоит переплаты... Хотя конечно можно взять Celini + Mazzer for Rocket + рокетовский темпер/подставку/молочник мотта фор рокет/чашки и будет КРУТО ВАЩЕ
Хит этого сезона в США - двухбойлерная Breville BES900 -[ссылка]- Машина этого года выпуска, потому главный вопрос - ее надежность в дальнейшем, т.к. скорее всего, сборка китайская. Но по заложенным технически решениям и по заявленным параметрам обходит большинство просьюмерских машин. На кофегике сравнивают с Марзоккой, но детальный отчет пока готовят
...не слушайте этих маньяков ))) Вы сначала определитесь сможете ли вы / супруга готовить кофе таким способом? Опыт есть? Понятие пригтовления кофе? Даже если возьмете комплект от rancilio (около 1000$) вам с головой хватит еще на "тонну" кофе останется. Иначе нужно смотреть в сторону кофемашин-автоматов.
ps имея такую ощутимую экономию можно было бы прикупить аеропресс и коферостер около 200 $ за все. Идеально )))
Этих машин пока нет в нашей стране. В Канаде-то появятся где-то в январе. Возможно, и под брендом борк. Но я верю Марку Принсу, хозяину кофегика, что это действительно разработка австралийских инженеров. Хотя в плане корпуса, возможно и китайское влияние: очень тонкая нержавейка (уже были жалобы на форуме то ли кофегика, то ли хоум-бариста), а каркас вполне может быть и пластиковый.
Но в плане действительно инженерных идей (pid на бойлер воды, pid на нагрев группы, теплообменник для подачи воды в водяной бойлер через бойлер пара) - это самая крутая из просьюмерских машин.
...не слушайте этих маньяков ))) Вы сначала определитесь сможете ли вы / супруга готовить кофе таким способом? Опыт есть? Понятие пригтовления кофе? Даже если возьмете комплект от rancilio (около 1000$) вам с головой хватит еще на "тонну" кофе останется. Иначе нужно смотреть в сторону кофемашин-автоматов.
ps имея такую ощутимую экономию можно было бы прикупить аеропресс и коферостер около 200 $ за все. Идеально )))
+1 что-то я сомневаюсь,что жене понравятся эти танцы и придется вам самому все осваивать,подумайте может автомат?
Спасибо всем откликнувшимся.k0t,House MD,V_G,Bulat Опыта в домашних условиях приготовления почти нету-но супруга-по юности-имела отношение-вот тут есть правда вопрос-не наскучит ли готовить супруге-хороший эспрессо и капучино-но в любом случае такая возможность будет присутствовать Но прояснения не наступило-если не сложно то приведите аргументы-тех выборов которые предлагаете(если возможно поподробнее) двухбойлерная Breville BES900-интересный дизайн-если можно-про нее по подробнее-может кто то знает...
Спасибо всем откликнувшимся.k0t,House MD,V_G,Bulat Опыта в домашних условиях приготовления почти нету-но супруга-по юности-имела отношение-вот тут есть правда вопрос-не наскучит ли готовить супруге-хороший эспрессо и капучино-но в любом случае такая возможность будет присутствовать Но прояснения не наступило-если не сложно то приведите аргументы-тех выборов которые предлагаете(если возможно поподробнее) двухбойлерная Breville BES900-интересный дизайн-если можно-про нее по подробнее-может кто то знает...
наскучит!мне кажется у большинства женщин подход более практичный и простой,а то что вы хотите это фетиш в чистом виде.
Мои аргументы за Musica - правильный домашний дизайн, относительная компактность, итальянская сборка, и самое важное - реальная возможность делать отличный правильный капучино (на уровне лучших кафе, если сырьё позволит) с разумным минимумом усилий. Ну и возможность хоть сейчас пойти и купить - что здесь, на прокофешопе, что в Кофеине, при этом получив двухчасовой курс бариста
larrin +1 что-то я сомневаюсь,что жене понравятся эти танцы и придется вам самому все осваивать,подумайте может автомат? Вы правы-сначала все поиграются-потом возможно все эти игры наскучат-но автомат(я пробовал с разных производителей-стоят у друзей дома-в офисах)-но как бы по приличнее сказать-это как сметана-от бабушки из деревни-и из магазина-небо и земля. Мы не маньяки кофе-но когда выдается возможность попить приличный-всегда с охотой это делаем....
larrin +1 что-то я сомневаюсь,что жене понравятся эти танцы и придется вам самому все осваивать,подумайте может автомат? Вы правы-сначала все поиграются-потом возможно все эти игры наскучат-но автомат(я пробовал с разных производителей-стоят у друзей дома-в офисах)-но как бы по приличнее сказать-это как сметана-от бабушки из деревни-и из магазина-небо и земля. Мы не маньяки кофе-но когда выдается возможность попить приличный-всегда с охотой это делаем....
Понятно,тогда придется вам попотеть,чтобы достигнуть качественный эспрессо и.т.п но для этого нужен интерес и серьезный подход,по-другому никак!
двухбойлерная Breville BES900-интересный дизайн-если можно-про нее по подробнее-может кто то знает...
Про нее в нашей стране никто ничего не знает, т.к. этой машины пока в стране нет. По вышеприведенной мной ссылке - англоязычное обсуждение на кофегике на 28 страницах, и вот еще: -[ссылка]- - на 6 страницах Там же где-то ссылки на австралийские форумы. Главная озабоченность народа - о пока непроверенной надежности. Кроме того, брэнд Breville имеет невысокую репутацию как в Америке, так и в Европе (в отличие от Австралии - родине брэнда)
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
я верю Марку Принсу, хозяину кофегика, что это действительно разработка австралийских инженеров.
Бревиль - это тот же Борк, только в более честном исполнении. Австралийское там только ТЗ, продажи и отлично организованный послепродажный сервис, причем в основном замена, а не ремонт. Все остальное на 100% китайское. Австралийцы очень довольны, купили сравнительно дешево, сломалось - тут же бесплатно заменили. Обзор на Кофегике очень скользкий и обтекаемый, задумано шикарно, исполнено хуже, но пока многое не работает, т.к. это прототип и производитель заявил, что в серийном образце все будет исправлено. Ну право смешно, посудите сами, кто же отправит на испытание в авторитетное издание "сырой" прототип. Для чего? Уж не для того ли, чтобы еще до начала выпуска перечеркнуть все планы на продажу?
Юрий13:
С учетом бюджета проблем с реализацией любого разумного кофейного проекта у Вас не будет. Главная проблема в другом - определиться со стратегическим направлением. Что для вас главное: на одной стороне весов вкус, на другой полная автоматизация. Причем разница во вкусе напитков, получаемых из рожковой кофеварки начиная с Сильвии и автоматом, (любым бытовым), очень существенная. При наличии навыков общения с рожковой кофеваркой, продукцию автомата иначе как пойлом язык назвать не поворачивается. Но есть одно большое НО, рожком надо научиться пользоваться и тратить на приготовление определенное время и усилия. Если такого желания нет, то надо крепко задуматься... А вот если принести вкус в жертву возможным не представляется, то другого варианта, как рожок и руки пока в природе не существует. На самом деле, когда освоишься, ничего сложного и обременительного в общении с рожковой машиной нет, да и времени это отнимает минимум.
PS Если планируется регулярное изготовление за один подход более двух-четырех молочносодержащих напитков, то Сильвия, как и любая машина с одним двухцелевым бойлером (Изомаг Зафирро, Беззера 09 и т.п.) вам не подходит.
k0t-спасибо за ответы если вас не затруднит-подсказать места где посмотреть в москве- Nuova Simonelli Musica + Малкёниг Варио и ваши комментарии(возможно более развернуто)
TMN-большое спасибо за развернутый ответ-но предложите свой вариант(аспекты по убыванию внешний вид-время прогрева-габариты-удобство пользования) -k0t-предлагает такую связку-Nuova Simonelli Musica + Малкёниг Варио - ваши мнение
немножко оффтоп, но, Юрий13: без обид, у Вас каккие-то трудности с набором текста? Или Вы пишете с телефона? Какое-то неуважение к людям, от которых Вы ждете помощи, ну чесслово... читать-такиетексты-просто-сложно-зачем-ВЫэтоделаете(тот-еше-вопрос)?
На самом деле, когда освоишься, ничего сложного и обременительного в общении с рожковой машиной нет, да и времени это отнимает минимум.
+1!!! на этом сайте все подскажут в ютюбе куча видео!
TMN написал(а) ...
PS Если планируется регулярное изготовление за один подход более двух-четырех молочносодержащих напитков, то Сильвия, как и любая машина с одним двухцелевым бойлером (Изомаг Зафирро, Беззера 09 и т.п.) вам не подходит.
думаю для первой машины все таки теплообменник будет то что надо! тем более что в доме ТС пьют до 8 чашек/день, а с появлением машины может и больше!!
Юрий13 написал(а) ...
-k0t-предлагает такую связку-Nuova Simonelli Musica + Малкёниг Варио - ваши мнение
с позволения прокоментирую, (только моё имхо) если б Вы кофеварку для себя покупали, (или вот я для себя когда покупал), я (бы) не смотрел на Музыку в первую очередь, много кнопочек, +цена дороже... вот у Рокетов/Беццер/ЕСМ... кнопка включения, рычаг пролива, и 2 крана пар/кипяток и все! ничего лишнего, никакой электроники, нечему ломаться (грубо говоря)
НО учитывая что это подарок для жены, и учитывая просто шикарный внешний вид, не похожий ни на кого стиль и подсветку Музыки, +продавец/гарнатия в России!!! ее конечно стоит записать в список едва ли не под №1
касаемо кофемолки (не имея большого опыта домашнего пользования разных, но начитавшись много форумов и послушав советы умных и опытных людей) я бы рассматривал в таком порядке 1) Маццер мини Е или дозатор (это отдельная тема, к которой прийдется вернуться в случае выбора маццера) коментировать нечего - Маццер это золотой стандарт... 2) NS MCF или как там она (та что Eureka Mignon) - вы ее сможете купить в паре с Музыкой, один бренд, один СЦ (хотя вряд ли понадобится), может дадут скидку... 3) Малькёниг Варио - хорош удобством/быстротой перестраивания с разных помолов, но как мне кажется, на первых порах не это главный приоритет! пускай жена в совершенстве овладеет искуством еспрессоварения!! для этого возьмите надежную/качественную кофемолку для еспрессо с неубиваемой конструкцией... какую? см. п. 1
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
...предложите свой вариант(аспекты по убыванию внешний вид-время прогрева-габариты-удобство пользования)
Я сознательно не предлагал конкретных моделей, т.к. считаю, что выбор техники такого уровня должен быть осознанным, а не по принципу "мне тут Абрам Семенович напел...". Если брать по совету, не вникнув в суть и не сформировав собственного определенного мнения, в итоге скорее всего будет разочарование... Более того, у меня совсем нет уверенности, что рожковый комплект это ваше...
Из ваших "аспектов" единственным значимым являются габариты, хотя просьюмерские машины мало отличаются размерами, большие они все по кухонным масштабам. Остальные "аспекты" - бесполезны. Время прогрева у всех одного порядка 40-50 мин., удобство пользования вещь - исключительно индивидуальная, также как и дизайн.
Что касается комплекта Музыка + Варио, я лично, к нему отношусь весьма отрицательно. Варио - навороченная поделка с кучей несущих и нагруженных деталей из пластмассы. Поначалу он очень неплохо справляется со своими обязанностями, но со временем "теряет" свои достоинства. С выбором кофемолки все относительно просто, если позволяет бюджет надо брать Маззер, любой, который больше нравится и не пугает габаритами. В Музыке очень существенная часть цены - это дизайн. Как кофеварка она самая рядовая в своем классе, да еще с обилием электроники, что в такой технике больше недостаток, чем достоинство. Я бы здесь смотрел в сторону машин с теплообменником из Беззер, VBM, Isomac или с двумя бойлерами, как VBM Domobar Junior Double Boiler....
А в целом очень советую поглубже вникнуть в вопрос, осознать габариты и вес этой техники... и главное усвоить то, что все это многотысячное великолепие само кофе не варит, а является лишь инструментом, позволяющим владельцу его приготовить, почти как кухонная плита для приготовления деликатесных блюд.
Спасибо большое за ответы-появляется некое понимание....хотя остаются вопросы.. -из всего просмотренного и прочитанного-пока склоняюсь к Беззер Маджика+Маццер мини(правда кофемолку пока не получается найти) и вот тут вопрос-приобрести это дело не самое сложное-а вот установить и наладить у меня умения нет(привлекать супругу не хотелось бы)-не подскажите где в москве можно такой услугой воспользоваться(можно в частном порядке-явки -пороли) -и как я понял-лучше сразу до заказать темпер-молочник-и корзины(морзоковские) -не сочтите за труд-внести ясность и в этих вопросах
-из всего просмотренного и прочитанного-пока склоняюсь к Беззер Маджика+Маццер мини(правда кофемолку пока не получается найти)
ее можно взять в том же магазине где и Маджику, если будете брать в зарубежном интернетмагазине
Юрий13 написал(а) ...
вот тут вопрос-приобрести это дело не самое сложное-а вот установить и наладить у меня умения нет(привлекать супругу не хотелось бы)-не подскажите где в москве можно такой услугой воспользоваться(можно в частном порядке-явки -пороли)
устанавливать особо нечего, налить воды в бачек и включить на 30м чтоб прогрелась... кофемолка Маццер тоже приходит с установкой помола на еспрессо, может понадобиться только минимальная коррекция
но если грубо говоря не т понимания с какой стороны к кофеварке подходить, то тут есть 2 варианта: заказывать в Москве, чтоб привезли подключили и показали (наверно прийдется немного переплатить за кофеварку/молку) или заказать в интернете, а потом вызвать местных сервисменов! каких - вам скорее москвичи подскажут...
Юрий13 написал(а) ...
-и как я понял-лучше сразу до заказать темпер-молочник-и корзины(морзоковские)
- корзины одинарную - обязательно, двойную желательно - темпер (а еще лучше сразу 2шт для одинарной и двойной корзины), - подставку для темперовки - молочник мл на 500-600 - и насадку на паровую трубку с меньшим диаметром отверстий, обязательно! это все можно заказать здесь -[ссылка]- себе все это брал и Вам рекомендую
еще конечно не помешает взять чашки для эспрессо и капучино
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.