Добрый день!!! Буду Вам очень благодарна за помощь в выборе. Что лучше предпочесть рожковую кофеварку или кофемашину для приготовления кофе экспрессо. Хотелось бы услышать ваш совет по поводу фирмы изготовителя. Ценовая категория примерно 30.000 руб. Заранее спасибо за ответы.
Кофе люблю в любом приготовлении, предпочтение конечно отдаю кофе экспрессо, его аромат не может оставить меня равнодушной. До настоящего момента пила только растворимое Carte Noire, другое растворимое пить не могу, не нравится. Вот поэтому и решила перейти на кофе в зёрнах, которое пробовала только в кафе, запах и вкус очень привлекает, хочу приобрести данное оборудование для домашнего использования. Вот просмотрев много всяких моделей совсем запуталась в выборе.
После растворимого вам может понравится кофе из свежих зерен из любой кофемашины, многие на этом успокаиваются.
Если успели привыкнуть к эспрессо из кафе (надеюсь, хорошем), то результат из кофемашины может не понравится, и тогда путь к кофемолке + кофеварке и изучению основ приготовления правильного эспрессо.
Кофемашины у нас представлены достаточно хорошо, а вот хороших кофемолок и кофеварок не так много. Лучше всего закупать из Европы, ну или здесь поискать.
Но перед этим надо понять - готовы вы своими руками варить эспрессо и совершенствовать технику приготовления, или все же хочется нажать кнопку и получить ароматный напиток?
Согласна с Вами выбор кофемашин большой, а вот выбор кофеварок и кофемолок совсем никакой. Сначала я хотела начать с выбора хорошей рожковой кофеварки и кофемолки, но просмотрев весь модельный ряд представленный у нас в Нижнем Новгороде пришла к выводу, что выбирать практически не из чего. Кофеварки самые дорогие фирм Krups и Delongi, их примерная стоимость около 10.000руб по отзывам не впечатлили. Вот так и пришла к выбору кофемашины. Теперь не знаю на какой фирме изготовителе остановиться. Можете дать совет по этому поводу?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Если говорить о рожковых кофеварках, то минимумом стоит рассматривать Гаджию, лучше серии Бейби, и кофемолку Гаджия MDF. Более продвинутый вариант, Лелит -[ссылка]- или Сильвия и Роки -[ссылка]-
Сначала я хотела начать с выбора хорошей рожковой кофеварки и кофемолки, но просмотрев весь модельный ряд представленный у нас в Нижнем Новгороде пришла к выводу, что выбирать практически не из чего. Кофеварки самые дорогие фирм Krups и Delongi, их примерная стоимость около 10.000руб по отзывам не впечатлили. Вот так и пришла к выбору кофемашины.
Вы же понимаете, что кофемашина и ручная кофеварка + кофемолка это разные вещи, и по результату в чашке и в плане требовательности к оператору?
правильно rsergio написал, определитесь, готовы ли Вы все делать своими руками, если ответ утвердительный, то выбирайте из предложенных TMN вариантов и будет в Вашей чашке настоящий еспрессо!!!
Krups и Delongi - это бытовые недорогие модели, которые позволят приготовить хороший эспрессо, но не отличный.
Вот варианты более интересных моделей:
Комбайн Lelit PL042EM -[ссылка]- Кофеварка Lelit PL041TEM -[ссылка]- + кофемолка PL043 -[ссылка]- Кофеварка NS Oscar -[ссылка]- (можно сторговаться до 21 т.руб.) + Кофемолка NS Grinta -[ссылка]- Кофеварка Rancilio silvia + кофемолка Rocky + База -[ссылка]- (это лучше заказывать из Европы т.к. существенно дешевле)
Если нацелится на заказ из Европы, то список резко увеличивается и можно выбрать хороший вариант, благо бюджет у вас позволяет.
Если не пытаться освоить весь бюджет, то вариант хорошей кофемолки с кофеваркой Saeco Nina Bar Plus тоже даст хороший результат. Встроенный улучшайзер Crema позволит уже на первых парах получать вкусный напиток.
Плюс к всему этому нужен темпер и питчер, ну и средства за уходом. Про свежий кофе и желание обучаться я просто молчу
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Всем спасибо за ответы!!! Просмотрела все предлагаемые модели, всё это для меня новичка в этом кофейном деле как то сложно. Да и как покупать с этих заграничных сайтов не знаю, решила остановиться на предложенном варианте Saeco Nina Bar Plus для начала своих навыков приготовления вкусного и ароматного эспрессо.
Да и как покупать с этих заграничных сайтов не знаю, решила остановиться на предложенном варианте Saeco Nina Bar Plus для начала своих навыков приготовления вкусного и ароматного эспрессо.
Покупать с заграничных сайтов не сложно. Вопрос даже не в кофейном оборудовании - как только попробуете, то для вас откроется целый мир отличных покупок по человеческим ценам. У меня знакомые вещи уже в России не покупают, только меряют
А кофеварка неплохая, если выростите из нее, то на даче хорошую службу сослужит.
Но не забудьте про кофемолку, без нее ничего хорошего не получиться!
Кофе люблю в любом приготовлении, предпочтение конечно отдаю кофе экспрессо, его аромат не может оставить меня равнодушной. До настоящего момента пила только растворимое Carte Noire, другое растворимое пить не могу, не нравится. Вот поэтому и решила перейти на кофе в зёрнах, которое пробовала только в кафе, запах и вкус очень привлекает, хочу приобрести данное оборудование для домашнего использования. Вот просмотрев много всяких моделей совсем запуталась в выборе.
Если брать сразу нормальную кофемолку, то по большому счету можно брать и Gaggia Baby/Classic... Или тот же Лелит, это если из того что в России! Хотя советую изучить вариант заказа из Европы, вам карты в руки, без таможни можно ввозить на сумму до 1000евро, я б вообще не думал!:) Если с Европы, берите набор силвия+роки в Эспрессо кофе шоп! (см пост TMN!!!)
Так вроде Gaggia Baby/Classic это кофеварки, а не кофемолки??? Или я что то не поняла??? И ещё просьба научите пожалуйста покупать с иностранных сайтов, буду очень Вам благодарна. Если можно весь процесс прямо по пунктам. Заходила на такой сайт посмотрела и ничего не поняла.
Так чем тогда отличаются бюджетные модели Krups и Delongi от Saeco Nina Bar Plus??? Ведь стоят они почти одинаково. Вопрос и почему например в кофеварке от Krups 5220 не получится такой же эспрессо, как в Saeco?
ахахах) я тут недавно тож набрёл)видал тут в Ашане 2 машины) Эспрессо кофеварка - 3000 р. а эКспрессо кофеварка - 1500 р) вот так люди и выбирают потом)
Вопрос и почему например в кофеварке от Krups 5220 не получится такой же эспрессо, как в Saeco?
Начали с хорошего бюджета, а скатились к Крупсу ...
Ну для начала в Крупсе термоблок, а в Саеко бойлер. В Саеко нормальный портафильтр с 58 мм. Фильтр Crema один из лучших, а при удалении его получается хороший инструмент для совершенствования мастерства.
Нет бюджет здесь не при чём, просто стало интересно в чём их принципиальное отличие, и за счёт чего Saeco варит кофе вкуснее. Если я Вас правильно поняла то кофеварку нужно выбирать с бойлером, а не с термоблоком. Для меня стоимость не принципиально, важен будущий вкус и аромат получаемого кофе, поэтому я и пришла к Вам на форум за советом, т.к. мои познания в кофейном ремесле оставляют желать лучшего.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
... в чём их принципиальное отличие, и за счёт чего Saeco варит кофе вкуснее... Для меня стоимость не принципиально, важен будущий вкус и аромат получаемого кофе
Принципиальных отличий нет. Бойлер конечно лучше термоблока, но это не так принципиально в данном случае.
Тут дело вот в чем. Для того чтобы получился полноценный эспрессо, густой и с эластичной крема от кофеварки требуется обеспечить равномерный пролив через кофе воды с неизменной температурой под давлением 9 бар, причем на пути воды кроме кофе и сетки корзины никаких препятствий быть не должно. На практике обеспечить эти условия, особенно стабильность температуры воды очень непросто. Приемлемые условия, строго говоря, обеспечиваются начиная с кофеварок уровня Лелит, Сильвия ... Более-менее приемлемые создаются в Гаджиях и на них вполне уже можно получить полноценный эспрессо.
Все остальные бюджетные кофеварки являют собой сплав компромиссов и упрощений нацеленный на получение красивого на вид результата с минимумом навыков и усилий. Одним это удается лучше, но большинству хуже. Честно говоря, их продукт в чашке эспрессо назвать нельзя, как по консистенции, так и по фальшивой крема, представляющей из себя взбитый в пену кофе. Саеко в этом ряду приятное исключение, т.к., благодаря единственно удачной конструкции "улучшайзера", готовит вполне питейный напиток, более всего напоминающий эспрессо. Именно поэтому Саеко - единственная кофеварка начального уровня, которая позволяет приготовить вполне приемлемый кофе даже при наличии простейшей кофемолки, а с хорошей кофемолкой и при снятом клапане - очень даже приличный. Саеко вполне подходит на роль первой машинки, чтобы проверить ваше ли это дело - эспрессо и напитки на его основе. А если зацепит, то сначала хорошая кофемолка, а потом и соответствующая машина, какая зависит от того, как зацепит, можно остановится на Сильвии, а можно и дальше пойти... примеров на форуме предостаточно.
Так вроде Gaggia Baby/Classic это кофеварки, а не кофемолки??? Или я что то не поняла???
да, так и есть, имелось ввиду, что если Вы сразу возьмете хорошую кофемолку, то можно тогда брать кофеварку более чувствительную к качеству помола, которая приготовит правильный (еще лучший) эспрессо (Gaggia...Lelit...Rancilio)
Svetik1504 написал(а) ...
И ещё просьба научите пожалуйста покупать с иностранных сайтов, буду очень Вам благодарна. Если можно весь процесс прямо по пунктам. Заходила на такой сайт посмотрела и ничего не поняла.
сайт от сайта может иметь отличия, но в основном все сводится к тому, что Вы выбираете то что хотите купить, кладете в корзину и нажимаете на кнопочку "check out" потом Вам предложат ввести данные своей платежной карточки (нужно иметь валютную карточку с нужной суммой и без блока на интернет-покупки) ну и адрес доставки, нажимаете ОК и все! это универсальная схема, иногда нелишним будет предварительно все уточнить у продавца и только тогда заказывать. а еще лучше покупать в проверенных магазинах например в -[ссылка]- есть русско-говорящий менеджер, это может упростить переписку...
Для приготовления эспрессо нужно совсем мало - вода температурой 86-92 градуса и равномерное давление воды на кофейную таблетку в 9 бар, чтобы получить скорость пролива 2 мл/сек. При этом кофейная таблетка должна состоять из одинаковых частиц, т.е. помол должен быть очень равномерным.
И вот чтобы все это соблюсти строят очень сложные конструкции, позволяющие из кофейного зерна вытащить все имеющиеся ароматы.
Термоблоки в дешевых кофеварках и кофемашинах не способны выдать стабильную температуру как в начале цикла пролива, так и в конце. В итоге, если вода в начале была очень горячая, то кофе будет горчить, а если под конец пролива температура хорошо упала, то в эспрессо будет много кислинки. Более массивные бойлеры, группы и портафильтры позволяют поддерживать стабильность температуры при проливе. А их правильная конструкция и постепенное наращивание давления позволяет выжать все из кофейных зерен без образования каналов в кофейной таблетке.
Чем лучше аппаратура, тем больше есть возможность получить ароматный эспрессо при умелом использовании.
Saeco Nina Bar Plus - это некоторый пограничный оптимал. "Из коробки" встроенный фильтр Crema позволяет получить достойный напиток с минимум усилий. Как только ваше мастерство подрастет, то вы можете легко извлечь фильтр из рожка и получить правильный инструмент.
Можно начать сразу с более продвинутый моделей - Лелит или Сильвия. Немного практики и через некоторое время вы будете с гордостью угощать родственников и друзей отличным эспрессо.
Но любая кофеварка ничего не сможет сделать, если в ее рожке окажется неравномерный помол, поэтому не меньше времени уделите выбору кофемолки.
потом Вам предложат ввести данные своей платежной карточки (нужно иметь валютную карточку с нужной суммой и без блока на интернет-покупки)
В России карта не обязательно должна быть валютной. Я плачу рублевой, просто каждый раз при покупке рубли пересчитываются в валюту платежа по теущему курсу. Просто карта должна быть не ниже Визы Классик (электрон не прокатит), или соотв. звания в Мастеркарде (не знаю). А если интернет-покупки станут частыми, лучше завести аккаунт на Paypal (www.paypal.com) c помощью той же Визы Классик. Это бесплатно для покупателей, но дает неплохие гарантии от недобросовестных продавцов.
Всем спасибо за советы. Ролик про детишек, которые готовят эспрессо очень понравился. Вот и ситуация с покупкой на заграничных сайтах немного прояснилась. Решила всё таки купить Saeco Nina Bar для начала своих навыков приготовления эспрессо. Теперь осталось определиться с выбором кофемолки, подскажите пожалуйста какую именно выбрать модель для работы в паре с Saeco, т.е. кофемолку, которая даёт равномерный помол и подходит к устройству дозатора кофе, если такое имеется на данной модели.
Почему я повторно спросила о выборе кофемолки постараюсь объяснить. Посмотрев данные модели из ранее предложенных у меня возник вопрос, будет ли подходить рожок от данной кофеварки к устройству, в которое он вставляется для насыпания молотого кофе? Именно поэтому я и задала данный вопрос о работе именно в паре с Saeco. Или эти рожки стандартных размеров на всех кофеварках и подходят к любым кофемолкам?
от саеко рожок более высокий, он возможно не влезет на вилку MDF, но ее можно снять, а можно взять бездозаторный Лелит или Роки, тут проблем не будет точно...
Интересно каким образом это можно сделать??? Почему в описаниях кофемолок и кофеварок нет таких данных, какого размера рожок в данной модели, и соответственно какого размера рожок подходит для конкретной модели кофемолки. Если бы такая информация была представлена производителем, то и подбирать "сладкую парочку" в виде кофеварки и кофемолки было бы намного удобнее.
Интересно каким образом это можно сделать??? Почему в описаниях кофемолок и кофеварок нет таких данных, какого размера рожок в данной модели, и соответственно какого размера рожок подходит для конкретной модели кофемолки. Если бы такая информация была представлена производителем, то и подбирать "сладкую парочку" в виде кофеварки и кофемолки было бы намного удобнее.
дело в том что кофемолки более продвинутые с дозатором как правило покупают к кофеваркам с профессиональным холдером, а он более-менее стандартный...
Тогда встречный вопрос, а как удобнее пользоваться кофемолкой, когда есть дозатор или помол прямо в рожок? А система регулировки какой бывает механической или электронной? Меня лично пугают огромные размеры этих кофемолок с дозатором, а как Вам нравится ваша модель кофемолки?
Тогда встречный вопрос, а как удобнее пользоваться кофемолкой, когда есть дозатор или помол прямо в рожок?
Прямо в рожок удобней для дома, но требования к кофемолке возрастают. Дозатор кроме собственно дозации выполняет еще роль разбивания комков. С прямым помолом в холдер комки придется вам разбивать, или искать кофемолку без комков.
Тогда встречный вопрос, а как удобнее пользоваться кофемолкой, когда есть дозатор или помол прямо в рожок?
Это действительно вечный вопрос, на который вряд ли можно ответить однозначно!
Svetik1504 написал(а) ...
А система регулировки какой бывает механической или электронной?
как правило механическая
Svetik1504 написал(а) ...
Меня лично пугают огромные размеры этих кофемолок с дозатором, а как Вам нравится ваша модель кофемолки?
во-первых бывают маленькие дозаторы (как у Роки или МДФ) которые особо не утяжеляют визуально конструкцию молки, а бывают бездозаторные монстры типа Mazzer Major... но при прочих равных, молка с прямым помолом явно будет смотреться изящнее!
моя кофемолка Саеко 2002 меня устраивает только условно! просто когда я ее покупал, не знал про этот форум!:) помол в бункер неудобен априори, из него трудно вытрясти все что смололось, а вытрясти так чтоб не замусорить всю кухню - просто не возможно! ступени помола большие, помол неравномерный, много ужасных неразбиваемых комков... не хочу продолжать список, я просто Вам категорически не советую с ней связываться!
мое мнение - в Вашем случае есть как мин. 3 концептуальных варианта:
1) взять любую недорогую мало-мальски удобную молку (саековская система поможет получить неплохой результат и не испортить кофе)
2) взять хорошую более дорогую молку "на вырост" Роки/Малькёниг Варио/Нуова Симонелли "МЦ-как она там" -[ссылка]- или вообще Компак К-3 - -[ссылка]- эти кофемолки Вам будут служить верой и правдой много лет, даже когда поменяете кофеварку, молку можно будет оставить пока не захотите Mazzer! а даже когда купите последний, то старая кофемолка будет молоть для аеропресса и/или других методов заваривания!
но мое мнение, что если уже заморачиваться с кофемолкой изначально, то стоит взять и кофеварку с рожком традиционной конструкции (Гаджиа/Лелит/Роки.....) и учиться делать правильный эспрессо сразу! с нормальной кофемолкой это вполне реально...
По Вашим отзывам поняла, что надо выбирать всё таки кофемолку с дозатором, хотя изначально планировала брать с отсеком для молотого кофе. Спасибо всем за полезную информацию.
Дозатор можно использовать как контейнер для смолотого кофе (хотя это и не совсем по науке, так как кофе должен быть свежесмолотый). Я взял в контейнером Makap 2.
А как Вам вот такой набор, что скажите??? -[ссылка]- Ещё подскажите пожалуйста какую нужно иметь карту для покупок в этом магазине, кто уже покупал в этом магазине просветите. Извините, если мои вопросы Вам кажутся смешными, я не "волшебник", я только учусь.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Отличный набор, можно сказать минимум, позволяющий говорить о полноценном эспрессо. Но если покупать у Ольги и бюджет не особо поджимает, то я бы советовал все-таки вот такой -[ссылка]- или такой -[ссылка]- Эти наборы позволят готовить бескомпромиссный эспрессо и капучино. Характеристики и возможности Сильвии намного лучше Гаджии... Вот как работает этот наборчик у меня по утрам -[ссылка]-
PS База (подставка) в домашних условиях совершенно лишняя вещь. (IMHO)
какую нужно иметь карту для покупок в этом магазине
Visa или Мастеркард, а лучше напишите им, там есть русскоговорящая Ольга она вам все подробно разъяснит.
Visa или Мастеркард, а лучше напишите им, там есть русскоговорящая Ольга она вам все подробно разъяснит.
Подскажите пожалуйста, а Ольге можно написать по русски и со своей обычной почты, или надо заводить какую то особенную для переписки с ней? И ещё один вопрос надо ли регистрироваться на этом сайте для дальнейших покупок? Ещё сможете ответить в чём принципиальное отличие этого набора Сильвия, что в Вашей ссылке от того набора Gaggia? В описании на их сайте представлено очень мало информации о наборе Сильвия или я неправильно пользуюсь их сайтом?
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.