Добрый день. Выбираю между двум этими кофемашинами. Советовать рожковые не надо, почему именно эти две - ценовая категория, автоматический каппучинатор, внешний вид. Склоняюсь все же к DeLonghi. С удовольствием и вниманием выслушаю мнения за и против
Нестоит, за такие деньги можно юру J или z серии купить. По функционалу 6600, 6750 и 6900 не отличаются практически,ну а если для каппучино, то 6600 это тоже лишнее, есть вариант и подешевле, например ESAM 26.450 s
Страшно?С чего вдруг? 1.Качество сборки. 2.Невидел ниодной автоматической кофемашинки(кроме юры) которая бы проработала 10 лет без ремонта. 3.Если следить за ней, то проработает намного дольше чем аналоги. 4.Гарантия 24 месяца(не на все модели, но на большинство).
Страшно?С чего вдруг? 1.Качество сборки. 2.Невидел ниодной автоматической кофемашинки(кроме юры) которая бы проработала 10 лет без ремонта. 3.Если следить за ней, то проработает намного дольше чем аналоги. 4.Гарантия 24 месяца(не на все модели, но на большинство).
Я думал Вы напишете, что она лучше кофе готовит технические вопросы и надежность конечно важны, я не спорю. Но вот одно это не убеждает а что еще Вы, как владелец XS9 (я так понял), можете сказать? Мне вот страшно по следующим причинам: таких кофемашин мало в нашей стране, значит и сервисов, обслуживающих ее тоже. И если расходники можно заказать через интернет, то в сервис придется топать лично. Не уверен что за десять лет не поменяю ее, какой бы хорошей она не оказалась. Ну и цена пугает конечно, рискнуть ценой делонги проще
AlexPC: У Юры вас больше всего должна пугать невозможность прото так взять и достать заварочный блок для чистик, там всю машину для этого разбирать необходимо. Если уж так нужен автомат - посмотрите свежие тесты Stiftungwarentest, или вот рейтинг: -[ссылка]-
AlexPC: У Юры вас больше всего должна пугать невозможность прото так взять и достать заварочный блок для чистик, там всю машину для этого разбирать необходимо. Если уж так нужен автомат - посмотрите свежие тесты Stiftungwarentest, или вот рейтинг: -[ссылка]-
Ну так а я о чем а в тестах там сам черт ногу сломит - один журнал 90 баллов ставит, другой - 67 (это я о крупс).
AlexPC: У Юры вас больше всего должна пугать невозможность прото так взять и достать заварочный блок для чистик, там всю машину для этого разбирать необходимо. Если уж так нужен автомат - посмотрите свежие тесты Stiftungwarentest, или вот рейтинг: -[ссылка]-
После 1.5 года использования, при разборе своей ласточки не обнаружил явных загрязнений, поэтому могу сказать что ваши опасения напрасны. Кофе варит примерно на одном уровне с делонги, но по надежности далеко вперед уходит.Для нее 50 чашек в час как раз плюнуть.
После 1.5 года использования, при разборе своей ласточки не обнаружил явных загрязнений, поэтому могу сказать что ваши опасения напрасны. Кофе варит примерно на одном уровне с делонги, но по надежности далеко вперед уходит.Для нее 50 чашек в час как раз плюнуть.
Я понял. То есть, в частности, Юра более профессиональная в том плане, что рассчитана на более частое использование? 50 чашек для меня - это много
Де Лонги сейчас очень качественно собирают....... Большие плюсы....Защита редуктора при попадании инородных предметов в кофемолку,большой диапазон регулировки закладки и тд....
У моей ласточки диапазон закладки 5-16 г разве у делонги больше?))) Ну по этой теме можно вечно спорить. плюсы юры: made in swizerland - что есть surer good Качество деталей и которых она зделана. Качество заваривания кофе благодаря отдельной команде которая трудится, и занимается только разработкой и усовершниствованием заварочного блока(не все об этом знают). В эксплуатации неприхотлива, ну а если потакать ее нечастым капризам, то и проработает она у вас очень долго. Дизайн на мой взгляд один из самых красивых(особенно z и j серии). из минусов: Дорогие средства для чистки, но можно заменить на тот же д-р Вайгерт. Запчасти официалы не продают(бяки), при желании можно найти все))) Официалы в ремонте с вашей машинкой не заморачиваются, если сломался манюсенький винтик на редукторе, меняют весь редуктор целиком.
Какая у Юры???Электронная.....электронная у всех есть,но не всегда спасает. У Лонги механика защищает..редуктор выходит из зацепления и вращается без нагрузки
Какая у Юры???Электронная.....электронная у всех есть,но не всегда спасает. У Лонги механика защищает..редуктор выходит из зацепления и вращается без нагрузки
А на 6900 такое есть? Если есть - тему можно будет закрывать
Страшно?С чего вдруг? 1.Качество сборки. 2.Невидел ниодной автоматической кофемашинки(кроме юры) которая бы проработала 10 лет без ремонта. 3.Если следить за ней, то проработает намного дольше чем аналоги. 4.Гарантия 24 месяца(не на все модели, но на большинство).
Я думал Вы напишете, что она лучше кофе готовит технические вопросы и надежность конечно важны, я не спорю. Но вот одно это не убеждает а что еще Вы, как владелец XS9 (я так понял), можете сказать? Мне вот страшно по следующим причинам: таких кофемашин мало в нашей стране, значит и сервисов, обслуживающих ее тоже. И если расходники можно заказать через интернет, то в сервис придется топать лично. Не уверен что за десять лет не поменяю ее, какой бы хорошей она не оказалась. Ну и цена пугает конечно, рискнуть ценой делонги проще
Таких кофемашин в нашей стране немало, просто официалы одни единственные на Всю нашу страну.монополисты блин, в гарантийный ремонт придеться гонять к ним, а в постгарантийный можете в любой практически обращаться. Поповоду цены скажу так...за качество нужно платить, хотя на юру многим действительно не покарману.
Какая у Юры???Электронная.....электронная у всех есть,но не всегда спасает. У Лонги механика защищает..редуктор выходит из зацепления и вращается без нагрузки
Ниразу не слышал чтобы у юры выходил редуктор из строя. У делонги заварочные блоки - больная тема.
Какая у Юры???Электронная.....электронная у всех есть,но не всегда спасает. У Лонги механика защищает..редуктор выходит из зацепления и вращается без нагрузки
Это у каких моделей интересно? Слышал про электро-механическую защиту, как на солисе или той же гагии, вот она не всегда спасает.
Качество заваривания кофе благодаря отдельной команде которая трудится, и занимается только разработкой и усовершниствованием заварочного блока(не все об этом знают).
В эксплуатации неприхотлива, ну а если потакать ее нечастым капризам, то и проработает она у вас очень долго.
кофе юра заваривает как и все автоматы - нечто под названием "кофе крема" с большим или меньшим количеством воды. По тестам немцев - обычный "середнячок", они почему-то уже не первый год первые места Мелитта отдают. Вообще о качестве автомата можно будет говорить лишь тогда, когда вы на нем тигровую темную крема получить сможете, а не белесую шапку.
Отсутствие возможности элементарно помыть заварочный блок, ИМХО - огромный минус на Юре, чисто из гигиенических соображений. И не нужно рассказывать об автоматической чистке и таблетках, ручками блок всегда лучше чистится/моется. На автоматах Saeco/Delonghi и иных с легкосъемным заварочным блоком даже если он выходит из строя, то стоит вменяемых денег и меняется одним движением. Плюс легко чистится и смазывается. Если же на Юре нет механической защиты редуктора, то один единственный камешек в кофе может либо разбить керамические жернова, либо снести редуктор.
Учитывая, что за те деньги, что стоит Юра, можно купить автомат попроще (менее понтовый) плюс электротурку и хорошую кофемолку, ИМХО - юра не самое удачное приобретение. И поверьте, получить из автомата напиток того же качества, что из электротурки (где всего одна кнопка) - просто нереально, она так не сможет, даже WMF 2000, проверено.
Причина недоэкстракции бытового автомата в основном в очень крупном помоле. И даже если вы уменьшите помол, чтобы экстракция шла лучше, то это довольно быстро приведет к тому, что заварочный блок забьется и его придется чистить. На Юре для этого придется разбирать машину. На остальных достаточно октрыть боковую стенку и достать блок. И таки все равно электротурка даст напиток лучше, причем безо всяких танцев с бубном. Я по-разному изголялся над своим автоматом, пробовал как внутреннюю кофемолку перенастраивать, так и внешнюю использовать... забавно, но не более того.
AlexPC: прекрасным, я полагаю. Эта молка вполне способна дать помол "в пыль", который требуется для турки. Вопрос только в цене, на Украине та же Fiorenzato F4E Nano стоит 319 евро, что даже дешевле Mahlkönig. Достоинства есть у обеих кофемолок. Тут уже вопрос индивидуальных предпочтений.
Учитывая, что за те деньги, что стоит Юра, можно купить автомат попроще (менее понтовый)... Причина недоэкстракции бытового автомата в основном в очень крупном помоле. И даже если вы уменьшите помол, чтобы экстракция шла лучше, то это довольно быстро приведет к тому, что заварочный блок забьется и его придется чистить.
Эх, не любите вы Юру . Никогда не видели, а не любите Всё теоретизируете . Не забивается сетка душа на юре при мелком помоле. Уж попробуйте мне поверить. Давно у меня кофемолка перестроена на мелкий помол. И за год не забилась. Ни одной дырочки. Специально снимал и смотрел. А по поводу продавливать мелкий помол- так вы со своей пукалкой не сравнивайте. На джуре помпа раза в полтора мощнее. А мельче помол на вкусе ох как сказывается.
AlexPC: прекрасным, я полагаю. Эта молка вполне способна дать помол "в пыль", который требуется для турки. Вопрос только в цене, на Украине та же Fiorenzato F4E Nano стоит 319 евро, что даже дешевле Mahlkönig. Достоинства есть у обеих кофемолок. Тут уже вопрос индивидуальных предпочтений.
Да мы в европу намылились. Там вроде и на беко и на кофемолки цены вменяемые. Malhkonig внешним видом поразил (хоть я и не блондин). У меня вот только вопрос - он только в рожок может кофе насыпать измельченный или можно туда кружку подсунуть убрав все лишнее?
Качество заваривания кофе благодаря отдельной команде которая трудится, и занимается только разработкой и усовершниствованием заварочного блока(не все об этом знают).
В эксплуатации неприхотлива, ну а если потакать ее нечастым капризам, то и проработает она у вас очень долго.
Отсутствие возможности элементарно помыть заварочный блок, ИМХО - огромный минус на Юре, чисто из гигиенических соображений. И не нужно рассказывать об автоматической чистке и таблетках, ручками блок всегда лучше чистится/моется. На автоматах Saeco/Delonghi и иных с легкосъемным заварочным блоком даже если он выходит из строя, то стоит вменяемых денег и меняется одним движением. Плюс легко чистится и смазывается. Если же на Юре нет механической защиты редуктора, то один единственный камешек в кофе может либо разбить керамические жернова, либо снести редуктор.
Уважаемый, у юры нет карамических жерновов и никогда не было,это первое. Второе, как 2х годовалый пользователь юры, еще раз повторю что у этой машинки заварник практически не загрязняется, писал об этом выше, ну а с точки зрения гигиены, в швейцарии санитарные нормы намного выше чем у нас, поэтому подумайте прежде чем писать такое))) Кроме того, у юры бойлер сделан этакой "улиткой" (спиралевидный), который исключает возможность скопления кальциевых и прочих отложений в самом бойлере, это к вашему высказыванию о гигиене . Электронная система защиты у нее сделана таким образом, что при малейшей нагрузке на кофемолку которая превышает допустимую норму, она мгновенно отключает ее, такая же песня и с редуктором. Еще раз повторю я не защищаю Юру и ее автоматы, я сужу из опыта пользования, и мое мнение вполне обосновано.
Причина недоэкстракции бытового автомата в основном в очень крупном помоле. И даже если вы уменьшите помол, чтобы экстракция шла лучше, то это довольно быстро приведет к тому, что заварочный блок забьется и его придется чистить. На Юре для этого придется разбирать машину. На остальных достаточно октрыть боковую стенку и достать блок. И таки все равно электротурка даст напиток лучше, причем безо всяких танцев с бубном. Я по-разному изголялся над своим автоматом, пробовал как внутреннюю кофемолку перенастраивать, так и внешнюю использовать... забавно, но не более того.
Извините, у меня вопрос, каким автоматом вы пользовались ранее?))) Юра отлично варит кофе с помолом ниже среднего, и давайте не будем сравнивать экстракцию за 20-30 сек на автомате и многоминутное заваривание в турке.
Учитывая, что за те деньги, что стоит Юра, можно купить автомат попроще (менее понтовый) плюс электротурку и хорошую кофемолку, ИМХО - юра не самое удачное приобретение. И поверьте, получить из автомата напиток того же качества, что из электротурки (где всего одна кнопка) - просто нереально, она так не сможет, даже WMF 2000, проверено.
Можно, например крупс или туже делонги, через пол года вместо того чтоб пить дома кофе на диване, ездить по сервисам. Давайте не будем сравнивать компанию которая уже около 80 лет занимается выпуском только кофемашин, с теми которые штампуют все подряд, от фена до холодильника. Jura Ena 9 one touch стоит в районе 47 тыс(а ее micro аналог итого дешевле), а что она намного дороже аналогов других марок с функцией "каппуччино одной кнопкой"??? Незаметил что-то Для примера: delonghi 26.455m - стоит в районе 48 тыс. Melitta caffeo CL - выходит под полтиник.
Не забивается сетка душа на юре при мелком помоле. Уж попробуйте мне поверить. Давно у меня кофемолка перестроена на мелкий помол. И за год не забилась. Ни одной дырочки. Специально снимал и смотрел. А по поводу продавливать мелкий помол- так вы со своей пукалкой не сравнивайте. На джуре помпа раза в полтора мощнее. А мельче помол на вкусе ох как сказывается.
Не верю. Мелким помолом забивается вообще все, что угодно, вопрос лишь в его "мелкости". И если вы не можете создать такой помол, то это еще ни о чем не говорит.
А по поводу продавливать мелкий помол- так вы со своей пукалкой не сравнивайте. На джуре помпа раза в полтора мощнее.
а вот это уже бред полный. Насчет "пукалки" - я даже не понимаю о чем речь. На бытовых автоматах ставятся вибрационные помпы (чаще всего Ulka), дающие давление 15-17 бар. Не рассказывайте мне сказки о том, что Юра ставит помпу на 30 бар. Это заведомо неправда. На современные дорогие автоматы для гастрономии ставят ротационную помпу, но опять же не на 30 бар.
Vendman написал(а) ...
Уважаемый, у юры нет карамических жерновов и никогда не было,это первое. Второе, как 2х годовалый пользователь юры, еще раз повторю что у этой машинки заварник практически не загрязняется, писал об этом выше, ну а с точки зрения гигиены, в швейцарии санитарные нормы намного выше чем у нас, поэтому подумайте прежде чем писать такое))) Кроме того, у юры бойлер сделан этакой "улиткой" (спиралевидный), который исключает возможность скопления кальциевых и прочих отложений в самом бойлере, это к вашему высказыванию о гигиене . Электронная система защиты у нее сделана таким образом, что при малейшей нагрузке на кофемолку которая превышает допустимую норму, она мгновенно отключает ее, такая же песня и с редуктором. Еще раз повторю я не защищаю Юру и ее автоматы, я сужу из опыта пользования, и мое мнение вполне обосновано.
По поводу керамических жерновов - я не утверждал, что они есть именно на юре, я утверждал, что они могут треснуть. А уж что приятнее - треснутый жернов или поломанный редуктор - судить не берусь. Опять же наличие электронной защиты - это замечательно, но не факт, что она всегда успеет сработать, к сожалению. И вот именно попадание камня - как раз тот самый "момент", когда электроника не поможет. Подумайте сами на досуге, почему. Представьте, что автомобилю с ABS/ASR/EBD/ESP на ходу лом в колесо воткнули. Сильно ему электроника поможет?
Здесь сказочники что-ли собрались, я не понимаю? Каким образом термоблок (а не бойлер, к слову) может не давать скапливаться там отложениям/солям? Для юры законы физики отменили, по просьбе свыше? Отсутствие отложений возможно только если вы исключительно дистиллят в машину заливаете. Тогда да, откладываться нечему. Даже использование декальцинирующих фильтров не избавляет полностью от необходимости делать декальцинацию машине при наличии в воде солей.
По поводу же гигиены - вообще смешно. Владельцы Юры мне чем-то гербалайфовцев, продавцов пылесосов Кирби или посуды Цептор в одном флаконе напоминают. Типа Юра - волшебная машина от всех бед. И не пачкается (куда масла из кофе дели, интересно), и соли из воды на термоблок не оседают... Это ж просто панацея от всех бед. А я вот электротурку после каждого использования мою, тщательно причем, потому как на гладких стенках непременно после варки даже одной чашки остается легкий налет, не смывающийся простой струей воды. Или я кофе какой-то неправильный, жирный, использую, или даже не знаю, что еще предположить. Термочашки для эспрессо (от Delonghi, кстати, рекомендую, очень нравятся) я мою с моющим средством после каждого использования, иначе после пары чашек и ополаскиваний простой водой невооруженным взглядом виден налет на стекле.
Чем я пользовался... по возрастающей, что сразу вспомню: Melitta Caffeo Solo, Gaggia Brera, Saeco Syntia, WMF Bistro, WMF 2000. Последний автомат стоит примерно как 12 ваших Юр, оборудован ротационной помпой, отсеками для зерен разных сортов и для шоколада, холодильником под молоко итд итп. И все равно ему это не помогает. Из электротурки вкуснее. Вот буквально: делаешь из автомата, делаешь из турки, сравниваешь... вкуснее из электротурки, у коллег такое же впечатление. Специально поил и спрашивал их мнение.
Поймите меня правильно - я не против автоматов, у самого он есть, это действительно бывает удобно. Я просто призываю не идеализировать автоматы и пытаюсь показать, что автомат за 1000 евро для дома - не обязательно удачное вложение денег, потому как в 3-4 раза более дешевый агрегат сделает кофе не обязательно хуже. Вы просто переплатите за фенечки, типа экранчиков, за брэнд, за емкость для молока, производительность итд. А качество напитка на выходе при этом будет не обязательно лучше, чем у более дешевых конкурентов. А вариант: дешевый автомат + маленькая молка + электротурка даст возможность как получить напиток "одной кнопкой", когда нет времени, так и напиток "одной кнопкой" когда есть время на то, чтобы смолоть кофе во внешней кофемолке. И еще большой вопрос что вы будете чаще использовать.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Это да, вариант идеальный, но бюджет тогда выходит за рамки дозволенного в моем случае Потому что электротурка плюс кофемолка хорошая съедают большую его часть. А Вы не могли бы поделиться ощущениями от использования Beko. Почему на нее цена выше "обычных" электротурок? Из-за автоматики отключения? Или есть еще хитрости?
AlexPC: Beko стоит 79 евро уже включая 19% НДС (его вычитают при отправке за пределы еврозоны), что вполне адекватно. У нее сверху сенсоры, плюс механизм, который как-то хитро зажимает спец приводом саму "турку", обеспечивая нагрев дна элементом снизу и контроль процесса датчиками сверху. Пользоваться ей очень просто. Реально "однокнопочный" интерфейс, даже тумблера питания нет. Смолол 12-14 граммов кофе в пыль, засыпал кофе в емкость, добавил 1/2-1 чайную ложку сахара (по желанию), налил 120-150 мл воды, вставил емкость в машину, нажал кнопку. Через какое-то время играет мелодия и отщелкивается из зажимов емкость. Можно разливать по двум чашкам, дать немного отстояться и пить. Я выпиваю этот объем один за раз, но не чаще 2 раз в день (в кофе по-турецки много кофеина, раза так в 2-3 больше, чем в двойном эспрессо).
AlexPC: Beko стоит 79 евро уже включая 19% НДС (его вычитают при отправке за пределы еврозоны), что вполне адекватно. У нее сверху сенсоры, плюс механизм, который как-то хитро зажимает спец приводом саму "турку", обеспечивая нагрев дна элементом снизу и контроль процесса датчиками сверху. Пользоваться ей очень просто. Реально "однокнопочный" интерфейс, даже тумблера питания нет. Смолол 12-14 граммов кофе в пыль, засыпал кофе в емкость, добавил 1/2-1 чайную ложку сахара (по желанию), налил 120-150 мл воды, вставил емкость в машину, нажал кнопку. Через какое-то время играет мелодия и отщелкивается из зажимов емкость. Можно разливать по двум чашкам, дать немного отстояться и пить. Я выпиваю этот объем один за раз, но не чаще 2 раз в день (в кофе по-турецки много кофеина, раза так в 2-3 больше, чем в двойном эспрессо).
Я думал двойной вариант купить 2113 (с бункером для воды). Нашел его пока только за 189 на амазоне. Ну и кофемолка за 350 примерно. Итого уже 500 с лишним - почти половина бюджета. Если посоветуете где купить подешевле Беко - буду признателен.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
AlexPC: Не советую двойной брать. Преимуществ дома нет, а вот результат в нем несколько хуже. Причина в том, что в одинарной после загрузки в турку вручную перемешиваете, а в двойной это делает автомат струей воды, в итоге в чашке пенка заметно хуже. Потом у двойных, по крайней мере у тех с которыми я сталкивался на практике, почему-то немного другая логика и нет промежуточного встряхивания турки.
AlexPC: за 350 можно взять уже очень достойную кофемолку, если хочется подешевле, то вот очень неплохой и компактный вариант: -[ссылка]-
кофеварки (обе, и автомат тоже) можно взять у них же: -[ссылка]-
TMN писал, что электротурка с емкостью для воды чуть менее оптимальна, поскольку в более простой версии кофе размешивается руками, а когда вода добавляется автоматически, то, видимо, перемешивание идет немного хуже и сам результат менее удачен.
AlexPC: Не советую двойной брать. Преимуществ дома нет, а вот результат в нем несколько хуже. Причина в том, что в одинарной после загрузки в турку вручную перемешиваете, а в двойной это делает автомат струей воды, в итоге в чашке пенка заметно хуже. Потом у двойных, по крайней мере у тех с которыми я сталкивался на практике, почему-то немного другая логика и нет промежуточного встряхивания турки.
Вот же. Тогда все еще сложнее Одинарных я не видел в магазинах.
AlexPC: вдогонку: не все любят кофе по-турецки из-за того, что в нем есть мелкая взвесь от кофе и в конце неминуемо получается "съесть" глоток жижи. Это все очень индивидуально. Я жду минуты 3 после заваривания, пока взвесь осядет.
AlexPC: за 350 можно взять уже очень достойную кофемолку, если хочется подешевле, то вот очень неплохой и компактный вариант: -[ссылка]-
кофеварки (обе, и автомат тоже) можно взять у них же: -[ссылка]-
TMN писал, что электротурка с емкостью для воды чуть менее оптимальна, поскольку в более простой версии кофе размешивается руками, а когда вода добавляется автоматически, то, видимо, перемешивание идет немного хуже и сам результат менее удачен.
Спасибо за наводку. Кофемолка меня как раз не смутила за эти деньги. Очень понравился Malhkonig. Я все за электротурку переживаю Вот еще спрошу за каппучинатор - если ли у них принципиальная разница. Я тут присмотрел Krups XL 2000 и Melitta Cremio. В мелите смущает то, что насадки надо руками менять. В крупсе смущает то, что насадки менять не надо
Здесь сказочники что-ли собрались, я не понимаю? Каким образом термоблок (а не бойлер, к слову) может не давать скапливаться там отложениям/солям? Для юры законы физики отменили, по просьбе свыше? Отсутствие отложений возможно только если вы исключительно дистиллят в машину заливаете. Тогда да, откладываться нечему. Даже использование декальцинирующих фильтров не избавляет полностью от необходимости делать декальцинацию машине при наличии в воде солей.
По поводу же гигиены - вообще смешно. Владельцы Юры мне чем-то гербалайфовцев, продавцов пылесосов Кирби или посуды Цептор в одном флаконе напоминают. Типа Юра - волшебная машина от всех бед. И не пачкается (куда масла из кофе дели, интересно), и соли из воды на термоблок не оседают... Это ж просто панацея от всех бед. А я вот электротурку после каждого использования мою, тщательно причем, потому как на гладких стенках непременно после варки даже одной чашки остается легкий налет, не смывающийся простой струей воды. Или я кофе какой-то неправильный, жирный, использую, или даже не знаю, что еще предположить. Термочашки для эспрессо (от Delonghi, кстати, рекомендую, очень нравятся) я мою с моющим средством после каждого использования, иначе после пары чашек и ополаскиваний простой водой невооруженным взглядом виден налет на стекле.
Чем я пользовался... по возрастающей, что сразу вспомню: Melitta Caffeo Solo, Gaggia Brera, Saeco Syntia, WMF Bistro, WMF 2000. Последний автомат стоит примерно как 12 ваших Юр, оборудован ротационной помпой, отсеками для зерен разных сортов и для шоколада, холодильником под молоко итд итп. И все равно ему это не помогает. Из электротурки вкуснее. Вот буквально: делаешь из автомата, делаешь из турки, сравниваешь... вкуснее из электротурки, у коллег такое же впечатление. Специально поил и спрашивал их мнение.
Поймите меня правильно - я не против автоматов, у самого он есть, это действительно бывает удобно. Я просто призываю не идеализировать автоматы и пытаюсь показать, что автомат за 1000 евро для дома - не обязательно удачное вложение денег, потому как в 3-4 раза более дешевый агрегат сделает кофе не обязательно хуже. Вы просто переплатите за фенечки, типа экранчиков, за брэнд, за емкость для молока, производительность итд. А качество напитка на выходе при этом будет не обязательно лучше, чем у более дешевых конкурентов. А вариант: дешевый автомат + маленькая молка + электротурка даст возможность как получить напиток "одной кнопкой", когда нет времени, так и напиток "одной кнопкой" когда есть время на то, чтобы смолоть кофе во внешней кофемолке. И еще большой вопрос что вы будете чаще использовать.
Фишка термоблока от юры в том, что как такового отсека для нагрева воды нет, есть спираль через которую проходит вода, температура которой контролируется термодатчиком, да, согласен что исключать отложений не может ни одна система(все зависит от воды), но такой механизм минимизирует эти отложения. Из того что вы использовали могу выделить по качеству варки наверно мелиту, про WMF вкурсе(не 12 юр конечно), видел ее вживую, мне кажется эти машины скорее ориентированы на скорость приготовления, а не качество(как necta Corro или bianchi Sprint), за гораздо меньшие бабки можно купить Frankie Flair(160 тыс р.) у которой давление в 25 бар. и 2 кофемолки, которые могу работать отдельно или в пропорции которую вы сами можете задать.
Я так же как и вы непротив ни турок ни гейзеров и не подбиваю никого на Юру, я сделал такой выбор, поскольку мне позволяли средства и я хотел автомат именно с "уан тачем".Нажал на кнопочку, ушел, пришел у тебя уже готовый напиток. До этого использовал Krups 7200, Saeco Vienna plus(простенький аппаратец который мне до сих пор импонирует), Delonghi ESAM 3000, Solis Master Top, Simonelli microbar. На мой взгляд Юра обходит все эти модели как по качеству сборки, как и по самому напитку на выходе.
AlexPC: насчет каппучинатора вряд ли могу помочь. Как по мне, так хорошо молоко можно взбить паром и руками, но это непросто, у меня не всегда оптимально получается. В автоматическом режиме молоко взбивается несколько иначе, как правило будет больше воздуха. Дюза панарелло тоже дает очень жесткую, воздушную шапку, увеличивая объем более, чем в 2 раза.
Vendman: Jura Ena9 стоит у нас около 900 евро, WMF 2000 с холодильником - где-то 11. Так что пропорция указана довольно реальная. WMF позволяет настроить огромное количество параметров варки (но технику, а не пользователю), у нас во время настройки принимающий человек чуть инфаркт себе не заработал, тестируя вкус с разными настройками. Должен отметить, что вывели они машину неплохо, по крайней мере более старый WMF готовил из тех же зерен более гадкий напиток . Желание получить все "одной кнопкой" мне понятно, я лишь крайне недолюбливаю маркетологов, выдаивающих пользователя за каждую доп. мелочь. Отдельно каппучинатор стоит 15-25 евро, а вот если дать в комплекте кувшин и встроить его в машину, то цена сразу на 100-200 евро выше. Ну итд. Заварочные блоки на машинах за 300 и за 600 евро легко могут быть идентичными. Отличия будут в софте/паре кнопок. И вот это, на мой взгляд, не очень красиво. В автоиндустрии стало "нормой" просить 3500 евро за навигацию в авто, например. Цена в данном случае не имеет никакого отношения к реальным затратам на производство и установку данного модуля. Так и с кофеварками.
Кстати, по поводу Мелитта меня тоже в свое время удивило, что даже самые простые модели у них выступают очень неплохо в тестах. У Соло вообще регулировка помола всего 3 положения имеет. И тем не менее, чтобы варить сносный кофе-крема ее вполне достаточно.
Matteo Когда я писал про мощность помпы, я имел ввиду именно мощность. У вашей мелитты и прочих машинок за 300—400 евро - 45 вт. У Джуры(у всех моделей) -65 вт. А бары- это скорее производная от мощности.
AlexPC: насчет каппучинатора вряд ли могу помочь. Как по мне, так хорошо молоко можно взбить паром и руками, но это непросто, у меня не всегда оптимально получается. В автоматическом режиме молоко взбивается несколько иначе, как правило будет больше воздуха. Дюза панарелло тоже дает очень жесткую, воздушную шапку, увеличивая объем более, чем в 2 раза.
Vendman: Jura Ena9 стоит у нас около 900 евро. WMF 2000 с холодильником - где-то 11. Так что пропорция указана довольно реальная. WMF позволяет настроить огромное количество параметров варки (но технику, а не пользователю), у нас во время настройки принимающий человек чуть инфаркт себе не заработал, тестируя вкус с разными настройками. Должен отметить, что вывели они машину неплохо, по крайней мере более старый WMF готовил из тех же зерен более гадкий напиток . Желание получить все "одной кнопкой" мне понятно, я лишь крайне недолюбливаю маркетологов, выдаивающих пользователя за каждую доп. мелочь. Отдельно каппучинатор стоит 15-25 евро, а вот если дать в комплекте кувшин и встроить его в машину, то цена сразу на 100-200 евро выше. Ну итд. Заварочные блоки на машинах за 300 и за 600 евро легко могут быть идентичными. Отличия будут в софте/паре кнопок. И вот это, на мой взгляд, не очень красиво. В автоиндустрии стало "нормой" просить 3500 евро за навигацию в авто, например. Цена в данном случае не имеет никакого отношения к реальным затратам на производство и установку данного модуля. Так и с кофеварками.
Кстати, по поводу Мелитта меня тоже в свое время удивило, что даже самые простые модели у них выступают очень неплохо в тестах. У Соло вообще регулировка помола всего 3 положения имеет. И тем не менее, чтобы варить сносный кофе-крема ее вполне достаточно.
У меня xs90 она стоит примерно 2000 евро. WMF аппарат действительно серьезный, сделан в лучшем немецком стиле, почти все из меттала, отсек для молока с подсветкой, позволяющий вставить пакет для молока целиком, не выливая его в инородную посуду, с точки зрения нашей с вами гигиены я считаю супер , но кремов хороших у нее не увидел(может быть проблема настройки), и хотя настроек там действительно много, но не больше чем у франки. Из минусов: контейнера под зерна показались мне довольно хлипкими. И самый пожалуй большой минус это ее цена - 450 тыс рублей, о бои да это же мазда 3 2009 года выпуска))).
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Для приготовления эспрессо нужно всего 9 бар, больше только во вред. Что касается расходных характеристик, то для обеих типов помп они укладываются в диапазон мин-макс по графикам производителя.
У Ульки помпы мощностью 48 и 64 Вт, преимуществ у 64 ваттной для кофеварки не вижу, а вот недостаток имеется, т.к. соотношение времени работа/простой у неё 1/2, а у менее мощных 2/1.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Для приготовления эспрессо нужно всего 9 бар, больше только во вред. Что касается расходных характеристик, то для обеих типов помп они укладываются в диапазон мин-макс по графикам производителя.
У Ульки помпы мощностью 48 и 64 Вт, преимуществ у 64 ваттной для кофеварки не вижу, а вот недостаток имеется, т.к. соотношение времени работа/простой у неё 1/2, а у менее мощных 2/1.
Если достаточно 9 бар, почему все автоматы тогда выпускают с 15 бар? У юры помпа мощнее ввиду того что вся гидросистема состоит из термотрубок толщиной чуть больше стержня ручки, требуется больше мощности чтобы прогонять воду.Да и расчитана она на более длительный срок службы, или более высокую нагрузку)
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.