Всем привет! И спасибо всем кто уже давал советы, а особенно тем, кто их ещё будет давать. Обьясню суть проблемы (простите, что не в двух словах) В общем имеется Bezzera Unica, молка Quamar, бездонка, одиночная корзина от Ростислава, весы с точностью до 0,01 г, секундомер-таймер, пара стаканчиков с размеченными объемами (ристретто, эспрессо и прочее) короче есть всё. Может что то и забыл перечислить. Кроме этого есть каша из информации в голове. Нужен прямо пошаговый рецепт для начинающих. Потому что чем больше я читаю форум, тем больше путаюсь. В данный момент понимание такое: начинать надо с надо с настройки помола. Для этого надо из двойной корзинки получить 25 мл за 25 секунд. Так? Тогда сразу вопрос: в какой рожок заряжать корзинку? В одинарный? А сколько грамм зерен молоть? Это первый мой вопрос. Их ещё много. Не стоит их писать в один пост.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
trdchita: На большинство вопросов ответы есть в моей инструкции для начинающих -[ссылка]- В Вашем случае стоит начать с дозы около 10 г. Ставите корзину в любой рожок, который нравится, разницы нет. На бездонном сразу увидите дефекты таблетки.
trdchita написал(а) ... В данный момент понимание такое: начинать надо с надо с настройки помола. Для этого надо из двойной корзинки получить 25 мл за 25 секунд. Так? Тогда сразу вопрос: в какой рожок заряжать корзинку? В одинарный? А сколько грамм зерен молоть? Это первый мой вопрос. Их ещё много. Не стоит их писать в один пост.
из двойной корзины 50 мл за 25 сек (двойной эспрессо) из ординарной корзины 25 мл за 25 сек (обычный эспрессо) рожки не бывают двойные или ординарные - рожки бывают бездонные или с лейкой, а уж какую корзину в них запихать дело ваше - хоть одинарную хоть двойную, а в комплекте с бездонным рожком (портафильтром) вообще тройная идет. начинать лучше не с бездонки, а то есть высокая вероятность обновить дизайн обоев на кухне и рисунок на одежде.
В Вашем случае стоит начать с дозы около 10 г. Ставите корзину в любой рожок, который нравится, разницы нет. На бездонном сразу увидите дефекты таблетки.
Наверное лучше поставить в одинарный рожок, что бы наливать в один стаканчик, и понимать где именно 25-30 мл. А температура пока не важна? Уже потом её прибавлять / убавлять в зависимости от вкуса? А 10 грамм не мало? Двойная корзинка же на 14 гр.
рожки не бывают двойные или ординарные - рожки бывают бездонные или с лейкой, а уж какую корзину в них запихать дело ваше - хоть одинарную хоть двойную.
Простите! Это я так неграмотно обозвал рожки с лейками. На одном одинарная лейка, на другом двойная. Я это имел ввиду. Насчёт предостережений о бездонке в курсе, уже обличал себя. Сейчас надо разобраться с дозировкой и помолом, а потом уж осваивать бездонку и взбивание молока, например.
trdchita: Купите столько свеже-обжаренного кофе, сколько можете позволить себе выкинуть. И тренируйтесь по инструкции TMN. Если видите, что объем напитка соответствует требуемому значению немного попробуйте результат. Горечь в раковину - так кроме "яда" ничего нет. Нет горечи, значит "..верной дорогой идёте товарищ ..." Почему тренироваться на свежеобжаренном? Потому, что зерно из супермаркета потребует другого помола. Будет на вкус таким, что может отбить желание учиться готовить эспрессо даже при хорошей экстракции.
trdchita: я бы начинал с двойной корзины и дозы в 16г. да и наверно ее удобнее в рожок с 2 лейками вставить, будете ориентироваться на объем одинарного эспрессо по мерной рюмке (а другая емкость может быть - любая) и еще как мне кажжется вначале лучше не лить 2 эспрессо в 1 емкость - хуже видна структура кремы
присоединяюсь к рекомендациям GenkO по поводу свежего кофе (на настройку помола нужно не так уже и много 100 макс 200г кофе)
trdchita: Получив столько толковых советов,вы просто обязаны получить и толковый результат Все мы часто говорим ОДИНАРНЫЙ ЭСПРЕССО - ДВОЙНОЙ ЭСПРЕССО - РИСТРЕТТО и нередко каждый из нас имеет в виду нечто иное.нежели кто-то другой. Быть может было бы логичнее,как говорят "плясать от одной печки",иными словами ,взять за четку отсчета что-то одно? Мне кажется,самым логичным было бы учитывать сертифицированный стандарт на кофе-эспрессо,который был принят в 1999г. I N E I (Национальный институт итальянского эспрессо) совместно с LIAC (Международный институт дегустаторов кофе).Согласно этому стандарту, при закладке на одну порцию 7 +/- 0,5 гр молотого кофе,температуре воды 88 +/- 2 градуса, температуре напитка в чашке 67 +/- 3 градуса,выходному давлению воды 9 бар,времени экстракции 25 +/- 2,5 секунды и при объеме напитка вместе с пенкой 25 мл ,полученный в результате напиток есть РИСТРЕТТО. Если при соблюдении всех вышеперечисленных условий объем напитка в чашке 30мл,то полученный напиток есть эспрессо НОРМАЛЕ.И соответственно,если в чашке объем напитка 50мл,то это еспрессо ЛУНГО. Ну а как уж называть то,что мы сами,в конце концов, получаем у себя в чашке,это ,думаю личное дело каждого из нас: как назовем.так и выпьем
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
trdchita: По температуре совет выставить 88-89С и пока забыть очень правильный, а на будующее учтите, что реальная температура в группе на 4-5 градусов выше, чем установлена на ПИД. При Ваших сегодняшних 92 в рожке получается 96-97, что в чашке даст ощутимую горечь.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
TMN: Ситуация тут интересная.,Дело в том.что сертифицированного стандарта на ристретто нет,он есть только на эспрессо и этот стандарт,как вы совершенно верно отмечаете 25 +/- 2,5мл.А дальше стоит говорить о ситуации,совершенно типичной для Италии и итальянцев,как и для всех.кто решил выпить чашечку кофе в подавляющем большинстве итальянских кофеен.Если клиент, заказывая, говорит,допустим, уно эспрессо,то бариста приготовит вам чашечку кофе в объеме пр.25 мл за пр.25 секунд.Вы можете сказать уно ристретто ,и бариста,опять же ,приготовит вам чашечку кофе с такими же параметрами - пр. 25/25.Если же вы скажете эспрессо нормале ,то вам подадут чашечку с не менее чем 30мл. напитка и временем экстракции пр. 25с. И соответственно,если попросите эспрессо лунго,то в чашке будет пр. 50мл. напитка за те же пр. 25с. Впрочем,там чаще всего говорят просто нормале или лунго,когда я пишу эспрессо нормале,или эспрессо лунго это скорее для нашего уха и для того.чтобы подчеркнуть.что напиток приготовлен именно как эспрессо,с помощью кофемашины.
GenkO: Это однозначно был не бариста-итальянец .В наших пенатах многое несколько иначе...Для многих ли у нас сама суть эспрессо-шота - 25/25, приемлема и понятна?Вкусы и привычки большинства ,очень часто,возможно слишком часто,формируют и соответствующее предложение.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Через 15 гр. среднего помола пропускают 150 - 180 мл. воды.
Если делают это за 25-30 с, то получают классический Cafe Crema, весьма популярный в Швейцарии.
Ignas: Итальянскую практику на нас примерить очень непросто и не только по причине различий в "менталитете". Ведь итальянцы используют смеси весьма темной обжарки, а все продвинутые последователи эспрессо выбирают более светлую обжарку. Отсюда сразу возникает разница в дозе в рожке и в чашке, также как и более высокая температура воды.
TMN: Да,итальянцы остаются итальянцами .Вы знаете, я сам тоже предпочитаю более светлую обжарку,вернее,среднюю и ближе к светлой.Но вот в последнее время,просто экспериментируя,использую зерна достаточно темной обжарки,итальянской по сути.Стараюсь готовить шот по итальянской классике : закладываю весовой стандарт,с темперовкой не усердствую,время пролива и объем по норме,словом, как "там".И результат совсем не разочаровывает,даже наоборот,ловлю себя на мысли,что все эти стандарты совсем не зря .Особенно если адекватный помол, и большая коника тут абсолютный фаворит.Очень большая разница во вкусе между 38мм коникой и 68мм.Чимбали со своими 64мм плоскими жерновами играет очень достойно и своеобразно,но,на мой взгляд,тоже уступает.Всё-таки,качество помола это,как говорят и итальянцы - primo violino.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Стараюсь готовить шот по итальянской классике ...И результат совсем не разочаровывает
Это точно, итальянские смеси дают лучший вкус при маленькой, если так можно сказать, дозе и мелком помоле. Я в свое время только так смог получить дома из Илли вкус, похожий на тот, что делают в приличных местах на зернах из 3 кг банок. А Сандаливская Тосканини (обжарка Торрефакто) на "нормальной" дозе в 18 г вообще уходит в горечь...
... итальянские смеси дают лучший вкус при маленькой, если так можно сказать, дозе и мелком помоле. ...
Сам это недавно для себя открыл, что увеличение закладки до 15-16гр. и более хорошо для моносортов. Шот получается вкуснее как-то. А хорошие свежие смеси и при 7 гр. дают богатый вкус напитка.
Всем доброго дня! В общем я настроил помол (закладка 16 грамм, смесь "Карузо", температура 88 градусов, наливается 2 эспрессо по мерным стаканчикам (там метка Single espresso 30 ml) за 25 секунд. Вкус приятный! Не такой ударно горький как был раньше. Скажите, что делать дальше? Если просто пить и наслаждаться, то скажите сколько при таком помоле грузить в тройную корзинку? А в одинарную? Помол теперь не трогать (в крайнем случае немного регулировать в зависимости от свежести зерна)?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Пить и наслаждаться пока не начнете замечать недочеты, которые захочется исправить. Когда такое желание возникнет посмотрите последнюю страницу моей "инструкции"
Как раз единственной переменной, которую после "настройки" вкуса приходится корректировать - это помол. Доза величина постоянная. В одинарную LM обычно закладывают 9-10 г.
Как раз единственной переменной, которую после "настройки" вкуса приходится корректировать - это помол. Доза величина постоянная.
Тоесть я правильно понял, что например при желании выпить один эспрессо, я ставлю одинарную корзинку, и не меняя помола мелю 9-10 грамм? Или все таки подкрутить помол что бы достичь 25 секунд?
А как тогда быть с тройной корзинкой? Сколько грузить в неё? И сколько объема из неё наливать? И за скока секунд?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
В одинарной LM при загрузке 10 г помол примерно такой же, как в безрисочной Сайнессо при 18 г. Предсказать заранее, какой точно будет результат невозможно, можете угадать, а может быть и польется быстрее... В общем-то, не сильно заморачивайтесь на цифры, они для ориентиров и простоты повторения результата, смотрите по вкусу. С тройной все не так однозначно, тут и доза и время пролива могут выходить за принятые ориентиры.
хочу добавить как сказал TMN главное обьем кофе а не граммаж потому как я писал ранее в одну и ту же сеточку можно вложить и 5 и 12 грамм кофе все зависит от помола а помол ориентируется на время пролива еспрессо и вкус а по-поводу итальянского кофе оно очень достойно если берется непосредственно у обжарщиков а не через дилеров в качестве примера приведу кофе PERONY фирмы GPE VENDORS хоть по цене недорогое и по назначению считается для вендингового оборудования (читай для химии ) но по вкусу качественнее почти всего GEMINI и приближается к тому же illi хотя по деньгам дешевле чуть ли не на порядок по обжарке венская или full city roast более светлый не попадался чтобы зацепило
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Всем спасибо за советы! Из двойной и одинарной корзинки стало получаться очень вкусно! Осталось освоить тройную. Такое ощущение что машина несколько месяцев просто стояла зря. И килограмма три кофе было просто выкинуто в мусор.
Доброго всем времени суток! Топикстартеру (то есть мне) снова нужна ваша небольшая помощь, да дельные советы. Вопросов у меня несколько. 1. Вот как можно например в двойную корзину загрузить больше 16-17 грамм? Я гружу строго 16, наливает два эспрессо (по мерным стаканчикам) за 25 секунд, но при этом всегда сетка в группе в прилипшем кофе, а иногда и вообще таблетка прилипает к сетке. 2. Вопрос о температуре. У меня машина греется до 88 градусов, если ставить 92 или 94, то вкус меняется в худшую, как мне кажется в сторону. Понимаю, что ориентироваться надо на свой вкус, но не маловата ли температура? 3. Как можно увеличением/уменьшением помола "двигать" баланс кислинки/горчинки? Ведь если уменьшить или увеличить помол, то собьется связь между временем пролива и количеством напитка на выходе. Или нет?
На мой взгляд: 1 - 16,17г это вполне цивилизованная норма,стоит ли её увеличивать в принципе,решать вам.У вас 58мм фильтр и загрузка 17-ти грамм это не максимальный вариант,так что,если хотите.чтобы сетка была чистая( а это показатель того,что таблетка сформирована очень качественно),пробуйте более тщательно и равномерно распределять помол в фильтре,несколько сильнее темперовать и следить,чтобы после темперовки на стенках фильтра не оставалось налипшего помола. 2 - Температура 88 градусов оправдана скорее всего для темной обжарки зерен,чем светлее обжарка,тем выше должна быть температура,но 94 - 95 градусов это предел.Пробуйте увеличить температуру до 90-91,выше может и не стоит. 3 - Если говорить только об изменении помола,при сохранении остальных параметров,то слишком мелкий помол дает более явную горчинку,а укрупнение помола перемещает баланс в сторону кислинки.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
как можно например в двойную корзину загрузить больше 16-17 грамм?
Это смотря в какую. В безрисочную Сайнессо нормально входить 18-19 г, в VST-18 столько же. А в штатную двойную оптимально грузить 14-15 г.
Понимаю, что ориентироваться надо на свой вкус, но не маловата ли температура?
У Вас машина показывает на 4-6С меньше, чем на самом деле. Ориентироваться конечно надо на вкус.
Как можно увеличением/уменьшением помола "двигать" баланс кислинки/горчинки?
Изменяете помол и сохраняете время пролива. Объем естественно изменится, но и вкус тоже. Как понимаете вся корректировка в весьма небольших пределах, правильнее сказать настройка оптимального вкуса для данного сорта.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
ТMN: Ведь я специально и подчеркнул,что говорю только об изменении баланса горчинка/кислинка при ИЗМЕНЕНИИ ПОМОЛА.А уж что корректировать затем,или время пролива,или объем в чашке это пусть решает сам иртересант.А возможно самый лучший вкус шота будет немного подкорректировав и то,и другое.Вариантов достаточно.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
А уж что корректировать затем,или время пролива,или объем в чашке это пусть решает сам иртересант.
Это так, вот только результат будет прямо противоположным, в зависимости от того, что оставлять постоянным. Если уменьшить помол и оставить постоянным время, то баланс сместится в сторону кислинки, а если оставить постоянным объем - то в горчинку.
Все более менее проясняется. Но как быть с температурой? Кофе от торрефакто, на машине температура 88, но раз обжарка светлая ставим 90-92 градуса, и пить уже невозможно, какой то противный вкус, и горький и кислый одновременно. Наверное не стоит повышать температуру?
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.