Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
В Вероне кислинка будет всегда, но при более-менее адекватном заваривании она не преобладает. Без видео трудно судить, но мое предположение, что проблема в плохом распределении, на что намекают водянистые с 18 сек струйки. В это время они начинают светлеть, но водянистыми не должны становится до окончания пролива.
Спрошу и я совета насчет эспрессо Проблема в том, что он получается чрезвычайно горький, эта горечь даже в аромате. Кислотности не ощущается. Пить это можно с трудом. Не могу сообразить, как это забороть.
Готовится это на Saeco HD 8325 (да, знаю, что фигня, но другой сейчас нет), портафильтр доработан напильником до открытого, корзина двойная, молка BJ63, зерна Карузо с торрефакто, свежие. На 14 грамм зерен наливаю около 30 гр эспрессо, время варьировал от 20 до 40 секунд изменением помола. Льется относительно нормально, в стороны не брызгает, собирается в одну струйку, крема около 10мм. Выглядит красиво, но на вкус плохо. При уменьшении помола горечь несколько ослабла, но дальше уменьшать некуда. Что еще тут можно сделать?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
1) Доза кофе по минимуму, 13-13,5 грамм. 2) Время пролива 20-25 сек 3) Помол подбираете так, чтобы из 13,5 грамм в чашке было максимум 25 грамм, а лучше еще меньше. 3) Можно попробовать перед проливом слить миллилитров 20-30, но так, чтобы нагреватель не включился (лампа готовности не погасла).
Спасибо за совет! Попробовал, с первого раза в параметры не попал. Получилось из 13 грамм зерен 25 грамм эспрессо за 30 секунд. Вкус стал более сбалансированным, хотя до идеала еще далеко. Возможно, дело еще в том, что половина объема пришлась на крема, а она, как раз, очень горькая. Выкидывать её, что ли... Или ждать, пока осядет?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
На самом деле их там 4. Первая - соли (на вид как сироп), вторая – кислинка, третья – сладость, четвертая – горчинка (самая водянистая). Легко убедиться, если во время пролива менять чашки, чтобы в каждую попали разные четверти. Я офигел, когда попробовал четверть с солями.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Вопрос, с точки зрения науки, правильнее пролить все 4 стадии или все зависит от зерен и вкусовых пожеланий? Скажем так, хотим достичь некого вкусового баланса, проливаем все 4 стадии?
ural_gorets: Сокращайте время пролива, как раз после 20 секунд идет горькая составляющая.
Пробовал сокращать время до 20 с, варить с соотношением массы напитка к массе зерна 1,8 - 2,0 (из 13 грамм) - всё равно люто горчит... Зато при увеличении соотношения масс до 3,5 - 3,7 (из 13,5 гр зерен наливаю 47-50 гр напитка, лью до момента осветления струйки из корзины) вкус понравился. Горечь снизилась до приятного уровня, при этом нежелательных вкусовых оттенков не вылезло. Может быть, это уже не совсем то, что принято называть "эспрессо"... Зато вкусно
И мне подскажите, пожалуйста: перехожу на новое зерно (можиана Тейсти), бункер молки не заполняю, сыплю в пустые жернова нужный вес зёрен. Проливаю - мелкий помол, затык. Помол грубей, снова зёрна в пустые жернова, чуть смолол, чтобы остатки вышли, проливаю - ок. Пару раз после этого готовлю и всё норм - 25-30г за 25-30 сек, выключаю, ориентируясь по объёму и процессу. Но вот раз, и всё летит к чертям! Утром сегодня готовлю, параметры не меняя (16 грамм, WDT, 99 температура, темпирую до отказа), а напиток появляется лишь на 15-20 секунде, и лить нужно 40 секунд, чтобы получить 26 грамм. Следом жене: за 40 секунд 30 грамм... Оно то вкусно, но не так уж, чтобы очень) И вообще, такая непостоянность... беспокоит) Как с этим бороться? Или это новая молка? Уже килограмма 2,5 она перемолола, неужели ещё не заработала нормально? Ладно я, я себе что-нибудь да выварю и выпью, поморщившись, но как быть уверенным, что сваришь гостю вкусный кофе, если ты всегда ожидаешь подвоха?
Плоские жернова требуют качественного распределения. Очень непривычно с ними после маленькой коники вроде вашего лелита.
Стабильность помола можно обеспечить, отказавшись от порционного помола. Засыпайте зерно в бункер и перед каждым помолом в рожок смалывайте немного кофе, чтобы вымести остатки предыдущего помола.
Плоские жернова требуют качественного распределения. Очень непривычно с ними после маленькой коники вроде вашего лелита.
Стабильность помола можно обеспечить, отказавшись от порционного помола. Засыпайте зерно в бункер и перед каждым помолом в рожок смалывайте немного кофе, чтобы вымести остатки предыдущего помола.
Да, тоже к этом примерно пришел, одно только плохо. Т.к. кофе пью редко, получается нужно каждый раз заниматься пересыпанием кофе туда-сюда. А это целая история....
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Плоские жернова требуют качественного распределения. Очень непривычно с ними после маленькой коники вроде вашего лелита.
Стабильность помола можно обеспечить, отказавшись от порционного помола. Засыпайте зерно в бункер и перед каждым помолом в рожок смалывайте немного кофе, чтобы вымести остатки предыдущего помола.
Я распределяю качественно, вот честное слово!) А с зерном я так и поступаю - в бункер его. Просто при переходе на новое я сначала взвешиваю зёрна порционно, потому что в инструкции к молке сказано: регулировать помол только при пустых жерновах. Вот когда я уже найду помол, тогда сыплю весь кофе в бункер. Может, кстати, в этом и причина? С зерном в бункере и без него - разный помол?
Да, тоже к этом примерно пришел, одно только плохо. Т.к. кофе пью редко, получается нужно каждый раз заниматься пересыпанием кофе туда-сюда. А это целая история....
А зачем? Почему не оставить зерно в бункере? Думаете, оно выдохнется за недельку?
Я подозревал) Но не хотелось верить) Думал: расстояние между жерновами фиксированное, значит и разницы не будет... Не хотелось ещё одну переменную заиметь, ан нет, не вышло) Теперь к алгоритму нахождения помола прибавится пару шагов, пару кривых шотов)
AntidOto: засыпайте сразу все в бункер, и регулируйте в сторону уменьшения с включенным двигателем, в сторону увеличения можно и без. В инструкции написана какая-то глупость. С порционным помолом у вас всегда будет нестабильность помола.
Да, тоже к этом примерно пришел, одно только плохо. Т.к. кофе пью редко, получается нужно каждый раз заниматься пересыпанием кофе туда-сюда. А это целая история....
А зачем? Почему не оставить зерно в бункере? Думаете, оно выдохнется за недельку?
Вот я выше как раз и спросил, сколько можно держать зерно в бункере.
Composite: кофе в бункере будет терять вкус немного быстрее чем в закрытом пакете за счет дополнительного воздействия солнечного света и постоянного доступа свежего воздуха. На этот случай, думаю, можно просто закрывать бункер чем-то непрозрачным. Другое дело, что кофе в открытом пакете тоже быстро выдыхается, даже если молоть порционно. По той причине, что пакет с кофе для каждой порции приходится открывать и запускать в него свежий воздух. Однако, порционноый помол дает намного большую нестабильность и, тем самым, ухудшение вкуса, чем хранение кофе в бункере.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Увы, это так, но еще и разница совсем не в один шаг регулировки помола.
Вы имеете в виду, что разница между порционным и бункерным помолом на одной и той же отметке регулировки эквивалентна более чем одному шагу регулировки?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Может кому будет интересен опыт. Молка Quamar M80, промучался с качеством кофе 1,5 месяца. Получалось все время кисло, хотя время пролива в соотношении с массой выхода было адекватным. Про эффект попкорна в свое время прочитал, но великого значения не придал. Недавно прочитал, что желательно все-таки загружать бункер не под одну порцию, переписка была в этой теме выше.
Сегодня засыпал в молку не порцию зерен, а заполнил бункер. Итогом стало смещение настройки помола сразу на 4 деления и получение достаточно приятного (относительно) результата. Причем 3 подряд кружки получились примерно одинаковыми, чего ранее не было. Разумеется, всем, кто писал про обязательное заполнение бункера, большое спасибо. А то долго бы еще мучался...
Увы, а вы собираетесь бункер держать заполненным всегда? Это хорошо в кофейне, дома с малых расходом зерна, оно у вас там быстро состарится....особенно если придется постоянно подсыпать.
Может кому будет интересен опыт. Молка Quamar M80, ... Итогом стало смещение настройки помола сразу на 4 деления и получение достаточно приятного (относительно) результата. Причем 3 подряд кружки получились примерно одинаковыми, чего ранее не было. ..
- изменение помола на 4 деления мелких в сторону более крупного помола?
Увы, а вы собираетесь бункер держать заполненным всегда? Это хорошо в кофейне, дома с малых расходом зерна, оно у вас там быстро состарится....особенно если придется постоянно подсыпать.
Да. Тут вариантов особо нет. Вроде писали, что за неделю ничего не произойдет. У меня как раз за неделю уходит нижняя часть бункера. Разумеется не целиком расыпаю. Или про состаривание есть другие варианты?
Да. Тут вариантов особо нет. Вроде писали, что за неделю ничего не произойдет. У меня как раз за неделю уходит нижняя часть бункера. Разумеется не целиком расыпаю. Или про состаривание есть другие варианты?
Ну вы ощущаете разницу во вкусе через неделю или нет?
Может кому будет интересен опыт. Молка Quamar M80, ... Итогом стало смещение настройки помола сразу на 4 деления и получение достаточно приятного (относительно) результата. Причем 3 подряд кружки получились примерно одинаковыми, чего ранее не было. ..
- изменение помола на 4 деления мелких в сторону более крупного помола?
Да. Тут вариантов особо нет. Вроде писали, что за неделю ничего не произойдет. У меня как раз за неделю уходит нижняя часть бункера. Разумеется не целиком расыпаю. Или про состаривание есть другие варианты?
Ну вы ощущаете разницу во вкусе через неделю или нет?
Я только сегодня засыпал, так что еще едва ли могу ощущать... Да и опыта мало. Поэтому и возник вопрос. Ранее написали, что разницы между открыванием пакета с кофе ежедневно и нахождением в бункере - нет.
Composite: кофе находится в тепле и на свету...не айс для него.
Ну не на свету, я тряпкой закрываю бункер. В на счет тепла... У меня и пакет рядом стоит, а не в холодильнике. Не убирать же все время пакет в холодильник. Где-то еще читал, что поролоном прижимают и порционно, но как-то, ей богу, лениво это делать.
Нет, банка открывается и закрывается за секунды. В молке хотел заказать "затычку для Мазера" , но щас пользуюсь только ручной коникой и как то забросил Мазер.
Composite: советую вам пока держать бункер заполненным, это добавит стабильности помола, что будет большим плюсом в освоении техники приготовления эспрессо. А потом уже, когда наберетесь опыта, начнете проводить эксперименты влияния на вкус эспрессо хранения зерна в бункере или в пакете.
Нет, банка открывается и закрывается за секунды. В молке хотел заказать "затычку для Мазера" , но щас пользуюсь только ручной коникой и как то забросил Мазер.
Сегодня взял вторую упаковку итальянской обжарки от тейсти, ровно с той же партии по идее, все стало с точностью, да наоборот. Опять четкая кислинка, время пролива другое, огромные комки после помола и т.д. Начинаю грешить на кофе (в дополнение к рукам). Два вопроса: 1. Все же, до какого уровня заполнять бункер на молке Quamar 80M? Достаточно, чтобы в принципе зерно было немного поджато и не было эффекта попкорна или надо засыпать до половины и т.д.? 2. Хочу попробовать другое зерно, наверное ТФ. Цель - получить сладость во вкусе. Смотрю на эти варианты:
Composite: у вас ведь еще BJ63. Какие с ней результаты? Итальянская обжарка у Тейсти очень темная, во вкусе много горчинки. Что-то питейное из нее у меня получалось только при очень мелком помоле и легкой темперовке. Сладости я там не находил ни разу. От Тейсти я бы вам посоветовал смесь Милд, но небольшая кислинка в ней будет. У ТФ почти все в группе В без кислинки или с очень небольшой.
Composite: у вас ведь еще BJ63. Какие с ней результаты? Итальянская обжарка у Тейсти очень темная, во вкусе много горчинки. Что-то питейное из нее у меня получалось только при очень мелком помоле и легкой темперовке. Сладости я там не находил ни разу.
BJ63 еще едет только... Да и по идее хотел ее в другое место поставить и под Павони.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
По хорошему, чем больше, тем лучше. Дома смысла сыпать полный нет никакого, гораздо разумнее сверху на кофе положить полиэтиленовый пакет, например, с килограммом соли.
Цель - получить сладость во вкусе.
Чтобы была сладость, для начала нужны зерна более-менее темной обжарки. А вот дальше их надо "правильно" заварить, сладость, как раз и будет показателем близости к оптимуму. Итальянская обжарка смесь простецкая, но вполне подходящий кандидат на сладость. Подбирайте помол таким, чтобы за 28 сек в чашки получалось в 1,7 раза больше по весу, а пролив был равномерным, без плясок и резкого осветления струек. Когда получится приемлемый вкус можно поиграть со временем пролива, меняя его на 2-3 секунды в каждую сторону. В качестве последнего штриха - подкорректировать температуру воды. Отдельный вопрос - доза закладки. Принцип пропорциональности на корзины не распространяется и при одинаковом коэффициенте выхода, результат из 18 и из 14 граммовой корзины будет разным.
Искать сладость в группе "С" занятие неблагодарное, там на первом месте будет кислинка. Вам стоит смотреть на группу "В" и выбирать сорта с минимальной кислинкой и максимальной насыщенностью. Я бы советовал, по крайней мере для отработки процедуры и наработки стабильности, взять только один сорт, например, Карузо или Гондурас Сан Маркос, и на нем экспериментировать.
PS Вот, кстати, с BJ и на левере найти сладость гораздо проще.
По хорошему, чем больше, тем лучше. Дома смысла сыпать полный нет никакого, гораздо разумнее сверху на кофе положить полиэтиленовый пакет, например, с килограммом соли.
Цель - получить сладость во вкусе.
Чтобы была сладость, для начала нужны зерна более-менее темной обжарки. А вот дальше их надо "правильно" заварить, сладость, как раз и будет показателем близости к оптимуму. Итальянская обжарка смесь простецкая, но вполне подходящий кандидат на сладость. Подбирайте помол таким, чтобы за 28 сек в чашки получалось в 1,7 раза больше по весу, а пролив был равномерным, без плясок и резкого осветления струек. Когда получится приемлемый вкус можно поиграть со временем пролива, меняя его на 2-3 секунды в каждую сторону. В качестве последнего штриха - подкорректировать температуру воды. Отдельный вопрос - доза закладки. Принцип пропорциональности на корзины не распространяется и при одинаковом коэффициенте выхода, результат из 18 и из 14 граммовой корзины будет разным.
Искать сладость в группе "С" занятие неблагодарное, там на первом месте будет кислинка. Вам стоит смотреть на группу "В" и выбирать сорта с минимальной кислинкой и максимальной насыщенностью. Я бы советовал, по крайней мере для отработки процедуры и наработки стабильности, взять только один сорт, например, Карузо или Гондурас Сан Маркос, и на нем экспериментировать.
PS Вот, кстати, с BJ и на левере найти сладость гораздо проще.
Можно уточнить еще два момента: 1. Закладка. У меня родная корзина, под двойную порцию. Если на закладке 16 грамм и 18 грамм - результат в плане вкуса разный (если я верно понял написанное), то какая закладка правильнее? 2. Для меня не принципиально, стоит кофе 1 или 2 рубля, поэтому переход на ТФ - скорее вопрос рациональности и стабильности. Если сравнивать Итальянскую обжарку (я так понял, из всех сортов Тейсти она самая близкая к "сладкому" эспрессо), и разные сорта ТФ, то имеет ли смысл уходить на ТФ? Если да - на какой сорт? Меня очень смущает то, что с одной пачки все хорошо, и в целом, цифры, которые Вы написали, и писали ранее, почти и получились, а на новой пачке все полетело кувырком.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
У меня родная корзина, под двойную порцию. Если на закладке 16 грамм и 18 грамм - результат в плане вкуса разный (если я верно понял написанное), то какая закладка правильнее?
Каждая корзина рассчитана на определенную закладку. Кофе должно быть столько, чтобы после пролива поверхность таблетки не упиралась сильно в сетку душа. Минимум ограничен резким ростом пробоев при проливе. А сколько это в граммах, зависит от степени обжарки и сорта зерен. Если речь вести о более менее темной обжарке (Full City) или чуть светлее (группа "В"), то разумнее использовать корзину на 14 грамм, для более светлой, например для группы "С" адекватнее будет результат в 18 граммовой.
Если сравнивать Итальянскую обжарку (я так понял, из всех сортов Тейсти она самая близкая к "сладкому" эспрессо), и разные сорта ТФ, то имеет ли смысл уходить на ТФ? Если да - на какой сорт?
"Итальянская обжарка" и "Верона" - это всё, что Тэсти жарят под нормальный эспрессо, всё остальное - новомодные увлечения светлой обжаркой, из которой, заваривая в рожке, можно получить вполне питейный и по своему интересный напиток , но это никак не эспрессо с его сбалансированным вкусом и "вязкой" консистенцией. У Торрефакто выбор зерен для эспрессо ощутимо богаче, это вся группа "В", Малабар и Робусты, плюс можно из этих моносортов мешать смеси." На мой взгляд, их обжарка более подходит для эспрессо. Начинать, как я уже сказал, надо с наработки устойчивых навыков получения относительно стабильного результата. С учетом Ваших вкусовых приоритетов я бы посоветовал ориентироваться на дозу 14 грамм, начать с "Карузо" или с Гондураса, ну а далее стоит попробовать все остальные и сделать вывод.
Меня очень смущает то, что с одной пачки все хорошо, и в целом, цифры, которые Вы написали, и писали ранее, почти и получились, а на новой пачке все полетело кувырком.
В этом нет ничего удивительного, причем нестабильность производителя, как правило, на последнем месте. Сразу после обжарки в кофейных зернах постоянно идут химические процессы. Скорость тех или иных процессов очень сильно зависит от окружающей среды, в которой находятся зерна. Например, если в помещении высокая влажность, как в Сочи, то через несколько дней после вскрытия, вкус зерен ощутимо уйдет в кислоту, также постоянно плывут параметры пролива. Тот же эффект будет если пачку, из которой ежедневно насыпаете кофе, хранить в холодильнике. Так что с нестабильностью придется уживаться.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.