Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Ну так они мололи на одном и том же значении по шкале, а "кривые" жернова за счет прокладки оказались более сведенными. т.е. фактически установили более мелкий помол, что во многом и отразил график. Вот посмотрите тут -[ссылка]- на графики для Варио Так что результаты эксперимента не совсем корректны.
Ну так они мололи на одном и том же значении по шкале, а "кривые" жернова за счет прокладки оказались более сведенными. т.е. фактически установили более мелкий помол, что во многом и отразил график.
с тем, что они никак не синхронизировали помол, а только поставили 1.5 на шкале, можно только согласиться
TMN: Я не понимаю, почему тогда распределение на параллельных жерновах без прокладки вами именуется "неравномерным"? Что в вашем представлении равномерный помол? Вы равномерность по количеству частиц каждого размера определяете или по преобладанию определенного размера?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
В моем представлении, понятие равномерный помол - это маркетинговое, коммерческое понятие, к технике помола имеющее крайне малое отношение. Для заваривания, особенно в эспрессо, нужно иметь вполне определенное распределение частиц в помоле по размеру, а еще роль играет преобладающая форма этих частиц.
Что касается приведенных графиков, то серьезно к ним относится не стоит. Вкус в чашке с графиками слабо коррелирует.
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
нужно иметь вполне определенное распределение частиц в помоле по размеру, а еще роль играет преобладающая форма этих частиц.
Есть источник где это указано ?т.е указана форма частиц и ОПРЕДЕЛЕНО необходимое количество разных частиц ?Кто это определил ? Ps ответ о мигрировании мелких частиц в корзине - не удовлетворит, если графики с цифрами сократика не подходят , то хотелось бы видеть другие цифры
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
вы написали , что это где-то и кем-то определено, я эти данные НИГДЕ не встречал, поэтому мне и вероятно не только мне, будет интересно получить ссылку на этот источник и прочитать. Почему вы не хотите поделиться источником ?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Для заваривания, особенно в эспрессо, нужно иметь вполне определенное распределение частиц в помоле по размеру, а еще роль играет преобладающая форма этих частиц.
Из этого следует, что нужно иметь точно установленное значение , какое оно ? немного графиков и сит на заводе -[ссылка]- Для того чтобы писать - "графики - маркетинг", желательно как минимум обладать таким же заводом или опытом всей компании Mahlkonig, а ведь они даже не подозревают о существовании ТМН
Есть люди, которые задалбывают то ли упрямством, то ли тупостью, а чаще тупым упрямством или упрямой тупостью. igor.v , Вы можкте поискать в сети, что в точности обозначают эти словосочетания, но в простонародье таких называют долбодятлами. Или как-то еще
Подниматься до защиты сладкой парочки, которая занимается всего лишь троллингом, - это, как-то высоко.
рядом с этой фразой simpsonoid кучку бы навалил
- в свое время написал некто abel , причем в теме, где Вас и близко не было, Вы, очевидно, не сочли такое оскорблением, а вот мне это не нравится. Сейчас другой персонаж пытается спровоцировать скандал, я пока напрямую никак его не охарактеризовал. Надеюсь, он посчитает до десяти и прекратит троллить
simpsonoid: полагаю, Михаил имел в виду что-то типа описанного вот здесь, просто не всегда есть требуемая ссылка под рукой, а искать - нет времени/желания, гугл ведь есть у всех... Возможно, это не единственная ссылка, просто лично мне первое, что приходит в голову. -[ссылка]-
Вот цитата оттуда (в качестве выводов по приведенным фото):
"Some speculation: The large particles appear rounder (more spherical) on the conical grinders, and more irregularly shaped on the flat burr Super Jolly. This could be a consequence of the longer grinding path in a conical burr grinder. After the initial fracturing, the 400-500um particles might still suffer glancing blows from the rotating burrs. These secondary blows could knock off small irregular protrusions, creating fines (small particles) while rounding the large particle shape. A longer grinding path would lead to more of this behavior, and so we might expect conical grinders to produce rounder large particles and more fines than flat burr grinders.
We have indeed observed more fines from conical grinders in the particle size distribution studies. However, it remains to be seen whether conicals produce rounder particles, and what effect (if any) this has on taste."
SUPER: немногим ранее хотел поддержать беседу, поддерживаю simpsonoid и igor.v по теме после того, как разговор перешёл в новое русло (оскорбления), отпало желание писать что-либо, и сейчас не хочу поддерживать разговор, дабы не разжигать новой волны оскорблений
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Я пишу для тех, кто обладает знаниями и способностью мыслить, чтобы обсудить проблему и обменяться мнениями. Высказывания тех, кто своего мнения не имеет меня не сильно волнуют, уж извините.
PS Есть на форуме несколько персонажей с обостренным чувством собственной неполноценности, у которых по любому удобному и неудобному поводу начинается словесный понос. Ну неужели вам не надоедает выступать всегда вместе и всегда одинаково примитивно?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Что в вашем представлении равномерный помол? Вы равномерность по количеству частиц каждого размера определяете или по преобладанию определенного размера?
и вот:
igor.v написал(а) ...
Есть источник где это указано ?т.е указана форма частиц и ОПРЕДЕЛЕНО необходимое количество разных частиц ?Кто это определил ?
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Мужчины, нет никакого желания спорить , хороший ресурс где можно получить знания, никакого троллинга с моей стороны не было, на данный момент сложилась следущая ситуация : Новичкам советуют м80, безусловно , это бюджетный вариант с хорошим качеством помола , но время идёт , железки меняются , советовать м80 не имея опыта работы с ней - неуважение к выбирающим своё первое оборудование , но желания разобраться в этом вопросе отсутствует у форумчан и посему -то другая точка зрения задавливается оскорблениями, но это не несёт никакой полезной информации , для того чтобы направить мышление в другое русло , я предлагаю ознакомиться с жерновам которые были на м80 и у здравомыслящих пользователей которые тратят деньги при покупке м80, должен появиться резонный вопрос -это именно то что мне советуют из 12 года ? И внимание вопрос к уважаемым знатокам - м80 выпускался с разными жерновами , какой именно вы советуете ? -[ссылка]-
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
После этого можно вернуться к обсуждению графиков, опыту , знаниям , удовлетворению своего эго , сейчас многие Сообщения выглядят так - "ТМН сказал ", но я всего лишь пытаюсь понять , на чем именно основаны Сообщения ТМН? Для того чтобы не скатываться в грязь , я пытаюсь понять - я правильно читаю Сообщения или действительно на форме присутствуют Сообщения которые к реальности не имеют никакого отношения , а просто фантазии
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
И не совсем поннятна позиция ТМН, долго читаю форум, начиная от холивара коника vs плоские и заканчивая ЕК не пригодна для эспрессо , но при упоминании слепого теста , что -то идёт не так и тема остаётся виртуальной
igor.v: У ВАС ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ СПОРИТЬ - ЭТИМ ВЫ И ЗАНИМАЕТЕСЬ!
мы по двадцатому разу пройдемся по теме m80m - его советуют исходя из бюджета (это или новички или переходящие с gaggia mdf, rancilio rocky и им подобные) отзывов по Quamar M80M достаточно на этом форуме и отрицательных я не видел, а мелкие недостатки есть у любой кофемолки я б с радостью б советовал кофемолки simpsonoid (Mahlkonig, Anfim) все на голову выше m80m но деньги решающий фактор
посоветуйте мне, нам кофемолку не превышающую цену Quamar M80M (отлично будет если ещё и новую с упаковкой)
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
отвечу честно: я до сих пор всем своим не попользовался (вот весь мой список + Gaggia baby twin и + совсем простейшая кофеварка)
лихо вы редактируете какая моя первая кофемолка? Nuova Simonelli MDX (много раз писал о её недостатках для дома, уверен таких недостатков нет M80M)и опять повторюсь Quamar M80M дешевле
Не пользовался Quamar M80M Я считаю, как и писал Михаил и как думаю многие (да и за вас уверен) что не обязательно попользоваться чем то б быть уверенным что этот "товар" не стоит или стоит своих денег, понять его плюсы и минусы... я не всеми автомобилями пользовался, не всеми сотовыми не всю еду пробую иногда мне достаточно почитать отзывы, рекомендации не всегда конечно но приходится иногда и верить и вам я поверю если вы напишите о достоинствах своей кофемолки или мне тоже её надо будет купить и на ней помолоть? об этом можно писать вечно и перечислять список бесконечно. или нам всем купить bork c805 что б убедиться что он не стоит своих 199т.р.???
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Александр , я могу опираться исключительно на свой опыт , читается негатив в ваших Сообщениях или мне кажется ?)из кофкмолк которые я могу советовать в этой ценовой категории и опираясь НА СВОЙ опыт : Macap 63 коника , беззера 005, mazzer Mini 33 жернова , Компак к3, фиорензато 64, макап 64, мдф 50 мм, Анфим KS, лелит 38 коника , если вам действительно интересно , то могу вам прокомментировать каждую из списка , но я не хочу это обсуждать в этой ветке , более того , кофейное сообщество позволяет не читать диванные мнения , а попробовать это в реальности
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Деньги ваши ) выбор за вами Ps я не редактирую, не имею привычки "переобуваться" на ходу , если вас устраивает м80, то не вижу сложностей купить и получать удовольствие
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
igor.v: КОНЕЧНО НЕГАТИВ вы мне написали список кофемолок и все они попадают в тот же бюджет? редактирование я имел ввиду что вы добавили вопрос (надо понимать что я могу не прочитать редактированное) Если мне понадобится НОВАЯ кофемолка в этом ценовом диапазоне то скорее всего я на ней и остановлюсь
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
igor.v: поверьте - от вас исходит гораздо больше негатива чем от меня! О новой Quamar m80m купленной на ital..... сайте уже много писалось и выкладывалось живых фото, у неё есть однозначные для меня плюсы - это размер жерновов за эти деньги, удобная вилка (держатель рожка), конус, размер кофемолки, достаточно мощная...
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Александр , это икоючително ваше желание , почему бы не обратить внимание на San Marco sm97? Весомые аргументы : обороты двигателя 880, качество исполнения верхнего держателя жернова
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
igor.v: вроде тоже неплохой вариант, как понимаю разница в цене не огромная но есть, жернова 84мм? Не знал что 880 оборотов ВЕСОМЫЙ аргумент- возможно! Но опять же конус+вилка. Размеры гораздо больше, не каждого устроит! я опять вам напишу- что Quamar m80m один из самых бюджетных вариантов! И у Quamar много более лучших есть, но дороже, больше и т.д. и вспомнил что за небольшую сумму можно докупить минибункердля m80m
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Александр ,у меня нет цели спорить, вы ведь задали вопрос ? Я предложил вариант который лучше , по поводу RPM - это не вызывает сомнения , это лучше чем 1300, давайте вернёмся к жерновам ? По-вашему , 84 -тоже плюс?верно?и последнее, я собственноручно расклинивал верхний блок и нижний в кофемолках,прочитайте в архиве, инженеры сан марко сделали верхний держатель жернова из другого металла, поэтому , я считаю, что эта кофемолка НАМНОГО лучше м80
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Александр ,у меня нет цели спорить, вы ведь задали вопрос ? Я предложил вариант который лучше , по поводу RPM - это не вызывает сомнения , это лучше чем 1300, давайте вернёмся к жерновам ? По-вашему , 84 -тоже плюс?верно?и последнее, я собственноручно расклинивал верхний блок и нижний в кофемолках,прочитайте в архиве, инженеры сан марко сделали верхний держатель жернова из другого металла, поэтому , я считаю, что эта кофемолка НАМНОГО лучше м80, а м80 -жертвы ТМН
igor.v: без обид, но я думаю не надо быть экономистом чтоб понять цена один из решающих факторов! Я вам это пишу, а вы на это закрываете глаза! Размер жерновов не всегда плюс, точнее не все большие выигрывают во вкусе у меньших!
"вы ведь задали вопрос ? Я предложил вариант который лучше" вы предложили вариант просто на треть дороже (а я просил уложится в цену m80m) , насчет лучше это же спорный вопрос.
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
igor.v: а как же 1740 об/мин у MAHLKOENIG EK 43? если не сложно своими словами (ну или ссылками) плюсы молок с плоскими жерновами работающих на более малых оборотах.
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Это действительно нужно ?) кайман 450 rpm и редуктор поможет разобраться, не нужно вписывать ЕК, на этом форуме один владелец , на эти вопросы если посчитает необходимо ответит
igor.v: я видел цену в 400 евро. 280-290 евро против 400 это не информация для размышления, если человек рассчитывает уложится в 300евро (+доставка) то San Marco не подходит, по кругу что ли писать? SM 97 больше размером, дозаторный, и короткая вилка Quamar m80m меньше размером, конусный и с удобной вилкой + за 12 евро маленький бункер для зёрен (250гр)
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
igor.v: в чём сарказм? мы с вами весь вечер и пол ночи хернёй занимаемся тут, а по факту вы мне ни одной новой молки и не предложили в приделах 300 евро. Написали что низкие обороты весомый аргумент и половина молок которые я хотел просто отпадают. Вот я вам весомый аргумент написать могу в пользу Quamar - что купив его за эти деньги вы мало потеряете на нём б.у.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.