Добрый день, друзья, уже неделю штудирую форум в поисках ответа - что выбрать в пределах 700 евро для двух человек пьющих исключительно капучино по 1-3 чашки на каждого в день.
Варианты, что рассматриваю: 1.Bezzera Unica (в бюджет пролезает если только сотрудничать с Олегом с itallinea. но там время ожидания неизвестно как я понял) + PID экстерьер просто завораживает классическая группа e61 с возможностью установки термометра - прогрев от 40 минут переход из режима пара в режим кофе может затянуться (это мнение которое тут неоднократно читал, а т.к. мы употребляем только молочные напитки, то актуально, хотя может и нет особого криминала если сварить 2 эспрессо и потом только взбить молоко, я не очень критичность момента с простоем шота понимаю)
2. La Pavoni Stradivari вариант с манометром и бойлером на 1.6 литра (страдивари очень внешне приглянулся, но в таком виде даже дороже Уники у Олега) + прогрев ~10 миунт экстерьер завораживает не меньше пар есть сразу, переходы не нужны большой простор для экспериментов и обучения прощает много ошибок по закладке (спасибо TMN за статью) - группа 51 мм, хоть и аксессуаров для нее тоже достаточно, но легкодоступность ниже, а цены выше как я вижу большая вариативность может быть и минусом для стабильно хорошего результата, хотя пишут, что шоты почти все питейные
Я так понял, что неплохим вариантом был бы теплообменник и тем более 2-х бойлерник, но пока бюджет не особо позволяет, хотя Bezzera bz10 близка к нему. Но немного пугают танцы с бубном вокруг такого аппарата в ежедневном использовании, например когда кофе нужен на ход ноги быстро, да и с группой с электрическим подогревом не понял, хорошо это или нет.
С машинами такого класса дела не имел, но теория почти вся вызубрена, сейчас страдаем от рожоковой DeLonghi. Хочется кофе на уровне хороших заведений.
Отдельный бюджет заложен на 63мм ручную конику, тут всё проще. Кофе тянем из Торрефакто. Учиться и экспериментировать жаждим, но на первом месте в конце концов вкусный результат в чашке.
Спасибо всем, кто потратил время на мою простыню, и тем кто не поленился ответить. Понимаю что, может, набили оскомину подобные муки, но я честно вычитал добрую половину форума и когда вроде определяешься, то в соседней теме читаешь противоположное мнение.
Буду также благодарен за ссылки для покупки оборудования, пока знаю: itallinea (самые дружелюбные цены, уже немного помучил Олега) эспрессокофешоп штоль бареста
на всякий случай внесу пару важных моментов: про Олега... крайне рекомендую уточнять сроки, конечную стоимость и место доставки. вы будете удивлены. ну и сравнивать с тем же Штоллем или Импрезой как минимум. например, процент за международный перевод, самовывоз из замкадья, дополнительный кост за доставку (на сайте указана цена "за перекид посылки через границу Украина – Россия"), итого выйдет в некоторых случаях также или на 50 евро дешевле, чем в Штолле. так что несколько раз подумайте и все посчитайте.
про термометр в группу. вы уверены, что термометр $140+доставка — стоит этих затрат? может лучше сразу добавить эти деньги до двухбойлерника? я утрирую, конечно, этих денег не хватит. хотя можно посмотреть в сторону б/у аппаратов.
про 40-60 минут прогрева могу с уверенностью утверждать, что умная розетка за 2 тысячи решает эту проблему. утром включит машину по расписанию. вечером вы ее можете включить через интернет, направляясь домой.
думаю, что большинство будет топить за левер, разве что за другую модель. но точно не однобойлерную тачку. чуть накопите денег и возьмите что-то приличное.
и про ручную молку для эспрессо я бы на вашем месте еще 200 раз подумал.
и еще. уже абы какой магазин не подойдет. с 1 января лимит 500 евро, а это значит, что магазин, в котором вы будете покупать, должен уметь разбивать посылку на части или провозить ее в серую через границу. вряд ли вариант с 30% налога + поездкой на таможню будет оптимальным вариантом
zharov: Берите La pavoni, но только не страдивари, за Европиколлу, смысла переплачивать за изогнутую ручку. И берите на Амазоне, там самые дешёвые (у продавцов с пометкой Prime). Посмотрите тут на форуме б/у технику, не бойтесь покупать б/у. Можно не заморачиваться, а для начала взять с Авито Bork C802.
Капуч и ожидание пара это жесть, когда приходят гости... Особенно после третьего круга "А давайте ещё каппучино выпьем?" Я за левер. Для ваших целей с головой!
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
zharov: Если речь о капучино, то с таким бюджетом смотреть на однобойлерные машины я бы не стал, все "прелести" вам уже знакомы по Делонги. Вам выбирать среди теплообменников, двухбойлерных или леверных. Выбор из новых небогат, по сути двухбойлерный Лелит -[ссылка]- и леверы Павони. С леверами стоит учитывать, что у жены могут возникнуть проблемы, поскольку усилие при приготовлении требуется, а кофеварка не особо устойчивая. Также поддержу высказанное мнение, нет никакого смысла брать Страдивари и Профешионал. По сравнению с Пикколой вы платите только за внешний вид. Лелит, хоть и с 57 мм группой, но полноценный двухбойлерник, готовить будет хорошо и молоко взбивать удобно. Кстати, прогревается он тоже достаточно быстро.
"Также поддержу высказанное мнение, нет никакого смысла брать Страдивари и Профешионал. По сравнению с Пикколой вы платите только за внешний вид. "
Михаил, но согласитесь, что техника должна радовать глаз...) Хоть это и шашечки, как говорится, но они весьма привлекательны...))
И неужели у Милениума, Страдивари и Профешионал совершенно ничего не добавлено в плате технических удобств, кроме орла, глянца, изогнутой ручки (наверно и ручка таки такая удобнее все таки?) и уровня воды????
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
но согласитесь, что техника должна радовать глаз...) Хоть это и шашечки, как говорится, но они весьма привлекательны...))
Соглашусь, но, в условиях ограниченности бюджета, вопрос "шашечки или ехать" приобретает прямой смысл.
неужели у Милениума, Страдивари и Профешионал совершенно ничего не добавлено в плате технических удобств, кроме орла, глянца, изогнутой ручки (наверно и ручка таки такая удобнее все таки?) и уровня воды????
Именно так, есть всего две базовые модели: Европиккола и Профешионал, которые отличаются размером бойлера и манометром вместо лампочки-индикатора в Профешионал. Все остальные модели построены на основе этих двух, причем, если в Страдивари другой формы рычаг, поддон, внешний вид группы, то в остальных всё ограничивается ручками, крышечками и орлами.
Если предвидится, что будут ходить гости и пить капучино стоит подумать о двухбойлернике. Если сможете изыскать дополнительно 250 евро, то -[ссылка]- Но я бы для себя взял что-то типа этого -[ссылка]- не вылезая из бюджета... Жена, вероятно возложит приготовление на Вас.
Машинки, которые вы выбрали, очень красивы и это дорогого стоит. От молки 63 мм жена будет не в восторге, удерживать ее небольшой ладонью непросто. Можно подумать о запасной молке 47мм или ручной молке с консолью. Впрочем, комплект левер + ручная молка предполагает, что варить вам самому, а жена через какое-то время намекнет насчет небольшого автомата
В торге продают двухбойлерный Немокс - врезать в него пид (для перфекционизма) совсем недорого и относительно несложно - будет очень грамотная машинка. Но это рациональный выбор.
Повторюсь - как девушке мне выбранные вами машинки нравятся, красивые. Гости вообще будут в восторге. Если бюджет позволяет...
Спасибо всем большое за мнения. Жена грустит говорит хотела всё ручное, ламповое и на левере как раз она настаивает, а тут пишут что не справится. Вообщем то она у меня сильная девушка и фитнес-энтузиаст, с левером то совладает, насчет молки вот уже не уверен, ну может возьмем конику поменьше у BlackJack, a 63 еще успеется. Хотя читал тут отзыв о том что с BJ-63 женская рука справляется. На лелит жена наложила вето Я как прагмат взял бы, но покупаем для двоих же. Насчет автомата жена не намекнет, она тоже помешана на кофейных ритуалах. Насчет уники я расстроен, запала в душу, но если в пользовании будет раздражать, то обойдусь. Гости редкость, чаще мы по гостям мотаемся, да и среди знакомых наверное только один кофейный энтузиаст. По итогу наверное будем откуда то тянуть La Pavoni, если брать вариант поедешевле, то может и на электрическую конику наберем, хотя с нашим основным объемом 2 чашки утром, 2 чашки вечером, не уверен, что она нужна. А далее как бюджет позволит будем смотреть в сторону чего то типа Domobar Junior B2.
Имхо, ручная молка при 2-4 чашки в день имеет большие плюсы. Меньше места, тише, дешевле. Если уж брать электро-то самодельные здесь на форуме.
Вариант удобства ручной это молка из Польши от нашего форумчанина. На молочных напитках все равно нюансов вкуса зерна вы не заметите, в вашем случае нужна просто хорошая удобная коника, не обязательно выше 47 мм.....)
Не забывайте, что на самом деле вам кроме варки и молки понадобятся еще куча прибамбасов кофейных, которые тоже сьедят бюджет.
Кстати, если у вас город небольшой и имеется городской форум, могу подсказать весьма полезный, как сейчас говорят, лайфхак......и вам хорошо и форумчане довольны....)
Кстати, если у вас город небольшой и имеется городской форум, могу подсказать весьма полезный, как сейчас говорят, лайфхак......и вам хорошо и форумчане довольны....)
Действительно небольшой город в Подмосковье, только вряд ли местный форум хоть как то будет полезен в теме кофеварения, но буду благодарен.
Вот ламповее некуда -[ссылка]- но малость не влазит...
эх, если бы влезало, то я б уж дотянулся до Джуниора, а так на кофемолку не останется. Съела покупка авто мой свободный бюджет на ближайший год.
ну может возьмем конику поменьше у BlackJack, a 63 еще успеется. Хотя читал тут отзыв о том что с BJ-63 женская рука справляется.
63 версия по усилию помола такая как и 47, поэтому смысла брать поменьше нет, я их даже не делаю уже. На 47 версии тоже не легко молоть, особенно светлую обжарку и не каждая женщина справится, поэтому тут всё индивидуально.
63 версия по усилию помола такая как и 47, поэтому смысла брать поменьше нет, я их даже не делаю уже. На 47 версии тоже не легко молоть, особенно светлую обжарку и не каждая женщина справится, поэтому тут всё индивидуально.
zharov: Если попросите Black_Jack_: сделает ручку на 2-2.5 сантиметра длиннее. Молоть будет легче. Если же основной профиль использования 2 чашки утром, 2 вечером, то с этим легко справится самая недорогая европиккола (у Олега по 400) манометр у более дорогих версий выполняет в основном декоративную функцию.
dirk написал(а) ... Если попросите Black_Jack_: сделает ручку на 2-2.5 сантиметра длиннее. Молоть будет легче.
Лично я в этом особого смысла не вижу, так как, все равно самое тяжелое - это удержание корпуса молки второй рукой. И тут интересней будет не удлинять ручку, а как-то корпус молки зафиксировать (типа как у ручной мясорубки).
Важно как-то момент силы, который возникает на корпусе молки, передать на какую либо конструкцию, чтобы руками нужно было только крутить ручку. А дальше, уже можно удлинением ручки уменьшать нагрузку на руки.
Это все, безусловно, для тех, кто сразу не хочет покупать молку с редуктором, типа Helor Flux
Наклонное крепление, проще доставка. (по цене не могу сравнить)
Спасибо, интересно. Буду иметь ввиду. Пока мою голову больше занимают думы как выгодней притащить себе la pavoni. Нашел выгодные предложения от немецкого амазона и еще на сайте lagondola.it - пытаюсь коммуницировать.
пока нашел выгодные предложения от немецкого амазона и еще на сайте lagondola.it - пытаюсь коммуницировать.
На итальянском амазоне цены немного ниже, и там, и там скинут VAT
да не сказал бы немного, разница выходила на один и тот же аппарат в 6 тысяч деревянных. VAT скидывают автоматом почти везде, а я похоже еще и доболтался в инвойсе указать поменьше
ЗАЧЕМ меньше?? Вам хочется приключений на мягкое место с таможней? (если есть превышение в 500 ЕВРО....а иначе вообще зачем вам гемор???) Продавец на Амазоне отправляет в РФ ? Если НЕТ, то VAT вам не светит и доставка только через посредника в Европе.
("не гнался бы ты поп за дешевизной....")
А насчет молки -я бы обратил внимание на Польшу. 47 и 63 для молочки без разницы. А вот конструктив в данном случае для вас (супруга) намного лучше.
ЗАЧЕМ меньше?? Вам хочется приключений на мягкое место с таможней? (если есть превышение в 500 ЕВРО....а иначе вообще зачем вам гемор???) Продавец на Амазоне отправляет в РФ ? Если НЕТ, то VAT вам не светит и доставка только через посредника в Европе.
("не гнался бы ты поп за дешевизной....")
А насчет молки -я бы обратил внимание на Польшу. 47 и 63 для молочки без разницы. А вот конструктив в данном случае для вас (супруга) намного лучше.
Заказ не с амазона, на амазоне инвойсы не правят, превышение было небольшое, так что и коррекция небольшая чтобы не оформляться. За дешевизной я не гонюсь. Доставка прямая в РФ. Про молку я читал, понравилась, по итогу вместе с женой и решим, спасибо большое.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.