Добрый день. В ближайшие пару дней приедет эта машина (заказывал на -[ссылка]-, всё очень быстро организовано было, Олег большой молодец). Хотел бы получить рекомендации по нескольким вопросам: 1. Настройка помола. Как выполнять? На включенной молке или выключенной? Производитель вроде бы указывает на включенной. Как поймать так называемый "ноль"? Боюсь сломать по неопытности. Как я понял бывает ноль уже выставлен с завода по шкале, а бывает и нет. 2. Нужно ли перед приготовлением делать пролив воды из группы 2-3 секунды, учитывая что есть PID? 3. Какую граммовку для двойной корзины использовать?
Здравствуйте! Добро пожаловать в мир эспрессо:) Помогу чем смогу. 1. Точно про лелит не знаю, но лучше всего делать все-таки на включённой, но не всегда: если помол в сторону крупнее - то можно не включать. А вот если в сторону мельче - то тут надо включать, так как между жерновами все ещё есть кофе, и при изменении помола может сломаться механизм настройки, т.к. он будет пытаться сжать кофе, что уже между жерновов. При включенной молке же старый помол сразу же заменяется новым. Про ноль на конике не могу ничего сказать, разве что смалывать немного и смотреть на ощупь. Потом уже настраивать помол под вес и время.
2. Пролив делать стоит, но не для того, чтобы изменить температуру, а для того, чтобы смыть остатки кофе после предыдущего пролива с сетки душа, т.к. при новом проливе он начнёт снова экстрагироваться и даст неприятный вкус.
3. Вот тут точно все под корзину индивидуально. В основном производители рассчитывают свои двойные корзины под Итальянский стандарт - 14 грамм. Сейчас же на рынке есть корзины и больше. Самые известные - это IMS и VST. Но, насколько я помню, на вашем лелите группа 57мм, поэтому выбор корзин и аксессуаров не велик.
Надеюсь помог. Хорошого вам пролива и вкусного кофе!
ShvetsAlexey: не знаю что такое ноль , рекомендую сначала заткнуть машину помолом , чтоб не было пролива , потом увеличивая помол добиваться правильного пролива . Конечно все это делать на свежеобжаренном зерне
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Получил сегодня машину. Ничего не получается. 1. Распаковал машину 2. По инструкции сделал первое включение 3. Намолол 18 грамм кофе в двойную корзину. Помол был в районе единицы. 4. Запустил. Только на 23-ю секунду появились первые капли. Давление было около 13-14 бар. Понял что помол слишком мелкий. Обрадовался, что теперь увеличением помола быстро добьюсь результата нормального пролива. 5. Покрутил помол почти до тройки (естественно после этого смолол полную корзину в мусор, чтобы был полностью новый помол). После этого всё пошло наперекосяк. 6. На тройке пролив 25 секунд выдал 70 грамм. 7. На двойке 90!!! 8. На единице уже более 100 и это даже не 25 секунд То есть все время пролив увеличивался. Дальше уменьшать уже некуда, помол визуально очень мелкий, а льет как из ведра. Давление при этом 3-4 бар. Неужели что-то с машиной?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Нет, с машиной всё нормально. Разве что жернова в кофемолке должны притереться для стабильного помола. Купите самый дешевый кофе в зернах и смелите в мусор с пол кило- килограмм. А вот с навыками - проблема, которая может усугубляется зерном, если оно не свежеобжаренное. Скорость пролива определяется соотношением дозы и помола. Как подбирать их подробно в моей инструкции. Вы какие зерна используете и на каких весах взвешиваете (цена деления)?
Да, с машиной всё нормально. Пока проводил эксперименты с помолом уже смолол грамм 700, думаю уже кофемолка притерлась. Оказалось, что уменьшать помол можно и меньше шкалы, опытным путём это обнаружил, видимо с завода не выставлен ноль с началом шкалы. Что радикально улучшило пролив - это иголка. Честно сам был в шоке от результата после иголки. Используемый кофе: Paulig Arabica, которому ровно 2 месяца. Свежую обжарку жду через неделю. Весы использую ювелирные с ценой деления до сотых грамм. Граммовку делаю от 18 до 18.20 грамм в этом пределе. Добился при этом пролива 37-43 грамма в чашку, при 25-27 секундах. Что расстраивает, так это вкус в чашке. Получается какая-то кислятина сплошная. На старом рожке с улучшайзером (Vitek) с молотым магазинным кофе результат был куда лучше и крема больше. Скажите по опыту, сколько примерно грамм надо смалывать на этой машинке при изменении помола. Я сейчас смалываю примерно 12-14 грамм. Куда двигаться, чтобы вкус улучшить? Понимаю, что нужна свежая обжарка, и развитие навыков, но ожидал от машины лучшего и на выбранном мной кофе сейчас.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
ShvetsAlexey: Не учерен, что эти зерна в эспрессо будут питейными, но попробуйте. Уменьшайте еще помол и увеличивайте время пролива так, чтобы 36 грамм/50 мл с крема наливалось за 28-30 и более сек. Чем дольше пролив, тем больше горьких фракций будет в чашке. Начинайте пролив сразу после выключения тэна, тем самым получите максимальную температуру воды.
Спасибо за совет. Заметил, что постоянно скачет индикатор, то показывает 95 и горит индикатор, проходит немного времени и 94 и моргает и постоянно так плавает температура. После пролива перед приготовлением падает до 92 и в процессе готовки до 81-83. Может увеличить температуру с заводских 95? Прихожу к выводу, что если при правильном проливе по времени, вкус совсем никакой - искать другой кофе, естественно свежей обжарки. Попробую еще увеличить пролив до 30-32 секунд с небольшим уменьшением помола.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
ShvetsAlexey: Пардон не заметил, что у вас машина с ПИД, тогда всё еще проще, увеличьте температуру. На показания дисплея во время пролива не обращайте никакого внимания. Насколько я понимаю, ПИД показывает (задается) температуру в бойлере (95) и это без оффсета. Соответственно в группе будет около 88 градусов, что для светлой обжарки явно маловато. Попробуйте поставить 100.
Прихожу к выводу, что если при правильном проливе по времени, вкус совсем никакой - искать другой кофе, естественно свежей обжарки.
А что такое "правильный пролив"? Для темной обжарки это одно, а для светлой совсем другое.
Правильный пролив это тот, при котором вкус получается, как минимум, питейным.
Спасибо! Вечером протестирую на 100 градусах. "Правильный пролив" для меня это граммовка в корзине, умноженная на 1,8-2,3 при 25-27 секундах. Хотя я так понимаю на двойной корзине можно и до 35 секунд. Но похоже ориентироваться надо скорее на вкус в чашке... Просто опыта пока совсем нет на такой технике.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
"Правильный пролив" для меня это граммовка в корзине, умноженная на 1,8-2,3 при 25-27 секундах. Хотя я так понимаю на двойной корзине можно и до 35 секунд.
Вкус в чашке для одного и того же зерна, корзины и машины определяется: 1) Размером дозы в корзине 2) Величиной помола 3) Временем пролива 4 Температурой воды
Все эти параметры ВЗАИМОЗАВИСИМЫ, разве что температура не сильно влияет на остальные. В моей инструкции в конце дается картинка, демонстрирующая зависимость вкуса от соотношения помол/время пролива. Влияние дозы закладки несколько сложнее и я бы советовал на начальном этапе с ней не экспериментировать.
Для весьма темной обжарки, где экстрактивность зерна очень высокая, отличный результат может быть, например, при выходе 1,7 за 22-23 секунды. При увеличении выхода или времени пролива появляется излишняя горечь и резкость. А вот для светлой обжарки, скорее всего, лучший результат будет при гораздо большем выходе, явно больше 2 и времени пролива больше 30 сек. Для меньших значений будет кислятина.
Выставил на PID 100 градусов. Дозировка 18 грамм. Пролив 33 секунды, на выходе 52 грамма в чашке. Пролив равномерный - мышиные хвостики. В итоге кислятина дикая ушла, осталась кислотность, но это уже совсем другое дело. Результат заметно лучше, чем на старом Vitek. Думаю что из этого кофе уже сильно лучше врядли будет. Дальше уже свежая обжарка.
ShvetsAlexey: 50 грамм или мл? Должно быть 36 грамм/50мл. Будет вкуснее. Я сейчас тоже варю старое зерно, выбросить жаба душит. Не амброзия, но кислятины нет.
Tis: темпер выбирается не для машины, а для корзины. Лучше всего замерить корзину и брать темпер на 0.1-0.2 мм меньше. Это если корзина цилиндрическая и без риски, если есть риска или борта со скосом, надо замерять по риске или на уровне предполагаемой плоскости кофейной таблетки.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Лучше всего замерить корзину и брать темпер на 0.1-0.2 мм меньше.
Подбирать конечно лучше под корзину, но выбор размеров среди готовых вариантов невелик. Есть 57.0 и 57.5 на сколько я понимаю. В контексте вопроса форумчанина однозначно стоит брать 57.5 мм. Нашёл дома корзину для Лелит, в принципе в неё входит и почти 58 мм..
Насколько актуален на Аните PID. Обычно потребляется по 1 порции эспрессо в течение дня с большими перерывами. Пока не заказал, в сомнении. Пид или бездонник с питчером
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Tis: ПИД - очень большое удобство, которое сильно помогант стабильности результата в чашке. Без него вам придётся искать оптимальное время начала пролива, например, через 2, 5 минуты после выключения ТЭНа, чтобы получать одинаковую температуру воды.
Бездонник - наглядно демонстрирует почти все ошибки при закладке кофе в корзину. Еще обеспечивает красивое зрелище.
В общем, можно обойтись и без одного и без другого. Вот без чего не получится, так это без адекватной кофемолки...
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
ShvetsAlexey: Алексей, спустя почти три недели, расскажите, довольны ли вы своей машинкой? Собираюсь брать такую же, ужасно интересно. Помимо комфортности приготовления напитка отдельно спрошу про габариты - удобно вписалась в кухонный интерьер, не слишком габаритная? Мне под нее придётся место буквально придумывать что-то перемещая...
Ну что могу сказать. К машине привыкаю. Пробую разную свежую обжарку, увидел огромную разницу по сравнению с магазинным и даже достаточно свежим магазинным кофе. Действительно притирались жернова на кофемолке, килограмма полтора помол гулял. Чего удалось добиться за это время, так это более менее стабильности в шотах. Пришел опытным путем к дозировке 16 грамм в корзине. 18 грамм не всякий кофе комфортно можно разместить. Свежая обжарка действительно преимущественно средней/близко к светлой обжарке. Для себя пока остановился на 35 секундах пролива и при этом получаю 40 плюс минус 1 грамм в чашке. Покупкой очень доволен, понимаю что учиться еще и учиться, пробовать и пробовать разные сорта кофе. По габаритам все в пределах того, что и ожидал. Автоматическая кофемашина как минимум не меньше места на кухне займёт, так что тут не будет излишних неудобств.
Ну что могу сказать. К машине привыкаю. Пробую разную свежую обжарку, увидел огромную разницу по сравнению с магазинным и даже достаточно свежим магазинным кофе. Действительно притирались жернова на кофемолке, килограмма полтора помол гулял. Чего удалось добиться за это время, так это более менее стабильности в шотах. Пришел опытным путем к дозировке 16 грамм в корзине. 18 грамм не всякий кофе комфортно можно разместить. Свежая обжарка действительно преимущественно средней/близко к светлой обжарке. Для себя пока остановился на 35 секундах пролива и при этом получаю 40 плюс минус 1 грамм в чашке. Покупкой очень доволен, понимаю что учиться еще и учиться, пробовать и пробовать разные сорта кофе. По габаритам все в пределах того, что и ожидал. Автоматическая кофемашина как минимум не меньше места на кухне займёт, так что тут не будет излишних неудобств.
Купил такую же машину как у вас, пользую только третий день, смолол грамм 700. Эспрессо стал получаться не хуже чем в местных кафе, а то и лучше. Причём темпера и весов пока нету. У меня после того как я "поймал" помол и получился нормальный кофе на следующий день течёт более толстыми струйками и кофе хуже. Приходится уменьшать помол, выливать первую чашку и пить вторую. Так уже два дня. У вас было что-то похожее?
У меня после того как я "поймал" помол и получился нормальный кофе на следующий день течёт более толстыми струйками и кофе хуже. Приходится уменьшать помол, выливать первую чашку и пить вторую. Так уже два дня. У вас было что-то похожее?
это из за отсутствия повторяемости результата или/и не особо хорошего распределения в корзине. весы+темпер+бездонник помогут Вам достичь замечательный результат, машинка отличная!
трихтер вашей машинке не нужен: 1. родная воронка позволяет молоть и не просыпать кофе при минимальной сноровке. 2. если и просыпается кофе, то это происходит в специальный лоточек. Один из важных плюсов Lelit Anita, это чистота. Вокруг этой машинки у меня всегда было чисто. С нынешним сетапом такой чистоты добиться крайне сложно.
Ну что могу сказать. К машине привыкаю. Пробую разную свежую обжарку, увидел огромную разницу по сравнению с магазинным и даже достаточно свежим магазинным кофе. Действительно притирались жернова на кофемолке, килограмма полтора помол гулял. Чего удалось добиться за это время, так это более менее стабильности в шотах. Пришел опытным путем к дозировке 16 грамм в корзине. 18 грамм не всякий кофе комфортно можно разместить. Свежая обжарка действительно преимущественно средней/близко к светлой обжарке. Для себя пока остановился на 35 секундах пролива и при этом получаю 40 плюс минус 1 грамм в чашке. Покупкой очень доволен, понимаю что учиться еще и учиться, пробовать и пробовать разные сорта кофе. По габаритам все в пределах того, что и ожидал. Автоматическая кофемашина как минимум не меньше места на кухне займёт, так что тут не будет излишних неудобств.
Купил такую же машину как у вас, пользую только третий день, смолол грамм 700. Эспрессо стал получаться не хуже чем в местных кафе, а то и лучше. Причём темпера и весов пока нету. У меня после того как я "поймал" помол и получился нормальный кофе на следующий день течёт более толстыми струйками и кофе хуже. Приходится уменьшать помол, выливать первую чашку и пить вторую. Так уже два дня. У вас было что-то похожее?
Нет, к меня такого эффекта не наблюдалось. Дня через 3-4 иногда совсем чуть чуть требуется увеличение помола, но чтобы наоборот не замечал такого.
я комплект pla 170s покупал. В нем 6 корзин. Одинарная, двойная, тройная, под чалды ese, слепая, двойное дно. Что меня удивило, что одинарная корзина чуть меньше чем была у меня в комплекте, но у меня lelit 2011 года, видимо тогда были чуть другие. С двойным дном может тоже как нибудь пригодится, если молотого магазинного кто то принесет. Правда как оказалось под двойное дно надо резинку подкладывать, у меня была под рукой подходящая силиконовая из комплекта резинок для сантехники. Иначе начинает рожок переполняться и по бокам течь ( через выемки в рожке под корзиной), видимо создаваемое вспенивание не дает уходить достаточно кофе через носик. С резинкой все ОК. Манометр на двойном дне показывает что давление 6 бар. Она как оказалось отдельно в 4 раза дороже чем обычные- около 10 евро. Весь комплект из 6 штук стоит 18 евро + доставка. Т.к. я еще много мелочевки покупал то доставка к комплекту не много добавила. А так бы как 4 штуки стандартные корзины в Москве купить по 500 руб. обошлось. (доставка 12 евро). Я еще покупал резинки, одинарный носик для партофильтра и пр. Силиконовые резинки в группу 120 руб. всего, щеточка для группы 140 руб. (У нас она 300-400 руб). т.е. все вместе на много дешевле чем здесь покупать даже с учетом доставки. Думал одинарная корзина будет лишней, т.к. у меня есть, оказалось что в новой практически пропали пробои, которые у меня были в моей одинарной.
Tis: Нет конечно. Я уж тут подумал что можно наверно купить эту "расчудесную" ля марзоковскую или ims и отдать в какую нибудь лазерную резку и приварить к "лишней" лелитовской ))) если в обычный рожок не подойдет то в бездонник. Все проще и дешевле чем заменой кофемашины заморачиваться )). Думаю технически это вполне возможно.
