TMN: Я конечно новичок в этом всем, но не настолько Так что, реально белые фильтры менее плотные, думаю заказать пачку?
Забыл отписаться, пришли белые фильтры, на ощупь кажутся чуть более мягкими. Но проблема с проливом крылась скорее в сорте или прожарке, группа С льется гораздо лучше
Fusion: Cогласен. Научиться варить правильную воронку или кемекс дело не легкое. Нужно правильное оборудование, терпение и анализ. Все также как с эспрессо, даже в чем-то сложнее: правильная закладка, правильный помол и руки оператора. Кто-то даже разницы не видит между американо и фильтром, потому что хочет с кондачка получить максимум.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Возможно. Врядли кто-то сможет объективно оценить этот параметр. Согласен, что для питейного фильтра "диапозон питейности" гораздо шире чем для эспрессо, но получить из 30гр. 300мл. за 3 минуты без весов и чайника с тонким носиком очень непросто.
Кофемашина:VBM Domobar Super HX, Dalla Corte Super Mini
Кофемолка:OBEL Mito Base (Santos burrs) , Mazzer Mini Eletronico A
Ростер:Jimatu I’Tany
Др. оборудование: Bialetti Dama
В связи с длительной командировкой вынужден пить кофе с автоматической кофемашины... после Сильвии прям беда.
В связи с этим решил подобрать что-то из альтернативы - чтобы в поездки брать.
На данный момент рассматриваю такие варианты: 1. Турка + газовая горелка + термопара 2. Френч пресс 3. Гейзерная кофеварка + газовая горелка.
Цель - получить плотный кофе. И конечно вкусный )
Пока лучшего результата добился на турке. Френч слишком водянистый выходит. Гейзерная ещё не куплена, попробовать удалось только у знакомых - по ощущениям жидковато. Стоит ли её вообще покупать?
Просьба посоветовать подходящие варианты - куда двигаться.
Молка дома Obel с плоскими, в "дороге" 68-я от Black Jack'а
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Если в командировке есть электричество, то вместо "Турка + газовая горелка + термопара" разумнее таскать одну -[ссылка]- По весу и габаритам точно не больше, по удобству пользования несоизмеримо лучше, по вкусу результата - очень достойно.
Из гейзеров предпочтение стоит отдать алюминиевой "Биалетти". При выборе надо учитывать, что в гейзере хорошо готовится только полное количество, на которое он рассчитан. Никакой термопары для гейзера не нужно, его просто надо снимать с огня до начала шипения и фырканья.
belvlad: Кофе в гейзере тоже может быть разной плотности, в зависимости от помола, объема закладки и завершения пролива (ограничение до появления прозрачно-водянистых струек). Возможно из-за не вовремя снятой кофеварки с плиты, напиток получился водянистым и не вкусным. Начинайте контролировать процесс когда кофе начнет поступать по столбику в верхний резервуар. Как только струйки кофе станут светлеть - снимайте кофеварку с огня и либо остужайте в емкости с холодной водой, либо сразу наливайте кофе в чашку. Немного из истории... Первая классическая гейзерная кофеварка была выпущена компанией «Bialetti» в 1933 году. Слоган компании гласил: «in casa un espresso come al bar», что дословно означает - «эспрессо дома, такой же, как в баре».
Кофемашина:VBM Domobar Super HX, Dalla Corte Super Mini
Кофемолка:OBEL Mito Base (Santos burrs) , Mazzer Mini Eletronico A
Ростер:Jimatu I’Tany
Др. оборудование: Bialetti Dama
Судя по вашим предпочтениям, лучше остановиться на турке. Только зачем термопара нужна в поездке ?
Термопара нужна, чтобы следить за температурой.
Я не знаю про турку наверняка, но думаю, что разницы нет где варить - хоть в кофемашине, хоть в турке - правильная температура везде важна.
TMN написал(а) ...
Если в командировке есть электричество, то вместо "Турка + газовая горелка + термопара" разумнее таскать одну -[ссылка]- По весу и габаритам точно не больше, по удобству пользования несоизмеримо лучше, по вкусу результата - очень достойно.
Спасибо за вариант, Михаил, электричество есть, только я хочу купить с прицелом на вылазки на природу.
TMN написал(а) ...
Из гейзеров предпочтение стоит отдать алюминиевой "Биалетти". При выборе надо учитывать, что в гейзере хорошо готовится только полное количество, на которое он рассчитан. Никакой термопары для гейзера не нужно, его просто надо снимать с огня до начала шипения и фырканья.
А есть у них варианты без алюминия? Вредный он, не хотелось бы лишний раз травить организм.
У фирмы Gipfel есть полностью стальные. Думал такую брать.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
думаю, что разницы нет где варить - хоть в кофемашине, хоть в турке - правильная температура везде важна.
Тонкость в том, что в турке, при соблюдении процедуры, температура автоматически будет правильная, а с нарушением процедуры вы её не добьетесь и с 10 термопарами.
А есть у них варианты без алюминия? Вредный он, не хотелось бы лишний раз травить организм.
Конечно есть и из нержавейки, -[ссылка]- но все сходятся во мнении, что из алюминиевой получается вкуснее. Что касается "травить организм", то сдается мне, что в этой "системе координат" можно долго спорить, что "травит" его больше алюминиевый гейзер или сам кофе!
Я бы вам не советовал сильно заморачиваться на "вредности и полезности", поскольку на 90% это все маркетинг, а на остальные 10% - модные на сегодняшний день разговоры. Если есть пищевой допуск, то значит не вредно!
Про "Биалетти" заговорил не просто так, это единственные гейзеры, в которых гарантированно можно получить полноценный результат. Во всех остальных будет, в лучшем случае, соизмеримо, а в большинстве - хуже и намного.
Кофемашина:VBM Domobar Super HX, Dalla Corte Super Mini
Кофемолка:OBEL Mito Base (Santos burrs) , Mazzer Mini Eletronico A
Ростер:Jimatu I’Tany
Др. оборудование: Bialetti Dama
Какого было мое удивление, когда увидел в чем до тефаля готовил Джейми Оливер, в кастрюлях и противнях из голого алюминия, на вид как советские бабушкины
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Про турку тут где-то была дискуссия, но найти проблематично. На самом деле, все просто. Помол в пыль, пропорция кофе:вода = 1:10, т.е. 7 г кофе на 70 мл воды (это 1 порция), ОБЯЗАТЕЛЬНО немного сахара (от половины до двух ложек на порцию), перемешиваете все это хорошенько и на огонь. Уровень смеси должен быть ниже, как минимум на сантиметр, самого узкого места турки. Нагреваете до максимального подъема пены без закипания. Я не сторонник многократного подъема пены, но многие любят делать это по три раза. Также многие перемешивают кофе после первого подъема пены. По мере готовки подгоните процедуру под свой вкус, включая скорость нагрева, залив холодной или горячей воды и т.п. Кстати, нагрев напрямую на газу/электричестве или в сковороде с песком, дает разный результат. Лучший результат получится из зерен светлой обжарки с ярким вкусом, типа Эфиопии, Йемена, Кении...
Кофемашина:VBM Domobar Super HX, Dalla Corte Super Mini
Кофемолка:OBEL Mito Base (Santos burrs) , Mazzer Mini Eletronico A
Ростер:Jimatu I’Tany
Др. оборудование: Bialetti Dama
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Тонкость в том, что в турке, при соблюдении процедуры, температура автоматически будет правильная
1. Опишите пожалуйста процедуру, при которой температура будет правильная? 2. Что такое правильная температура в турке и чему она равна? 3. Понимаете ли вы, что кофе только что обжаренный (а тем более робуста) поднимется раньше, чем кофе, которому месяц? И соответственно температура смеси в "верхней точке", т.е. когда пена поднялась к краю - будет разной? 4. Если сахар при приготовлении в турке не добавлять, это уже не правильный способ? Это уже не кофе по-турецки? 5. Что такое правильный способ приготовления в турке, кем он рекомендован и почему именно он - правильный? Спасибо : )
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
1) Максимальный подъем пены без явных признаков закипания. Обратите внимание, максимальный, а не до края! 2) Правильная - дающая наилучший результат, а сколько это в градусах интереса особого не представляет. 3) Смотри пункт 1, скорость подъема пены роли не играет, а кипение начнется одинаково, независимо от свежести обжарки зерна. Если у вас не доходя закипания пена уже лезет через край, то нарушили одно из правил загрузки. 4) Можно и не добавлять, но экстракция будет хуже, только и всего. 5) "Правильный" - это широко используемый родоначальниками метода, рекомендован нармудом (народной мудростью), а "правильный" потому, что в основном дает наилучший результат, уже на протяжении столетий. На здоровье!
TMN: 1. Максимальный - это не до края? А как же? Через край? Или у вас пена как-то особенным способом лезет вверх вертикально не переваливаясь через край? Сколько турку не грей, а пена рано или поздно все равно за край уйдет. И очень часто уходит даже на медленном газу задолго до закипания. Даже не достигнув 90 градусов. 2. Т.е. ваш ответ - правильная температура та, что дает наилучший результат. А будет это 80 или 93 градуса - пофигу : ) Окей : ) Т.е. наилучший результат - это сферический конь в вакууме : ) При таких рекомендациях - довести температуру по вкусу - далеко не уедешь и никого ничему не научишь ; ) 3. Ответ на этот пункт выдает слабую экспериментальную подготовку оппонента ; ) Говоря о пене, я говорил о ее количестве, о ее объеме. Так вот в зависимости от свежести обжарки, от сорта зерна пены может быть либо больше, либо меньше. Не нужно представлять себе ситуацию так, что какое бы вы зерно не готовили пены всегда одно и то же количество. Нет, это далеко и совсем не константа. И соответственно за край пена полезет раньше у свежего зерна (робусты тем более, та вобще как бешенная прет), как бы вы медленно не поднимали температуру. Она попрет при оговоренной вами загрузке уже на 80+ градусах. Проверено лично и не один раз. А вот зерно довольно старенькое и выдохшееся пены дает мало и подойдет оно к верхней точке на 90+ градусах. Т.е. готовите вы один сорт, но выходит он у вас по-разному. А вы еще говорите, что сколько там градусов - не интересно. Окееееей : ) 4. Опыта у меня с сахаром нет, увы. 5. Нармуд - это кто во что горазд. Везде варят по-разному. Нет никакого правильного способа приготовления кофе в турке. Это был бы честный и "правильный" ответ ; )
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
1) Максимальный - это максимально-возможный для данного объема, а совсем не до края. Чтобы не переливалась через край надо просто меньше наливать, это же элементарно, Ватсон! И, что характерно, при правильном заполнении, кофе закипит, но не перельется через край.
2) Если соблюдать процедуру и понимать до какого момента надо греть кофе, то температура всегда будет примерно одинаковой.
3) Пена через край лезть НЕ ДОЛЖНА никогда. Если лезет, то не теоретизируйте, а просто, наливайте меньше или берите турку больше!
4) Это упущение.
5) Нармуд - это культура, вещи устоявшиеся веками. Вариаций действительно много, но основа одна и о ней мы говорим: загрузили, нагрели до максимума без закипания, разлили. Остальное: пропорция, вода, сахар, перемешивание, отстаивание - это вариации, по вкусу. Для турецкого кофе есть устоявшиеся пропорции кофе/вода, 4 варианта по сахару, отсутствие отстаивания или осаждения взвеси.
TMN: 1. Есть, как вы говорите, устоявшаяся норма - уровень смеси на сантиметр примерно ниже, чем сужение. Вы сами об этом выше писали. Я всегда так наливаю в турку тоже. Вы говорите, что максимальный подъем пены это уровень, когда она поднимается, но не переваливает через край. Окей. Я с этим согласен - в конце концов никому не хочется мыть плиту. Все так готовят. В таком случае о каком правильном заполнении вы говорите? Еще ниже? Можете вы сформулировать четко как надо заполнить турку? 2. Это не ответ, простите. Попробуйте научить кого-то готовить кофе в турке, если вы оперируете выражениями типа "Максимальный - это максимально-возможный для данного объема", "при правильном заполнении", " Если соблюдать процедуру и понимать до какого момента надо греть кофе". В то время, как обсуждая приготовление эспрессо вы оперируете довольно четкими цифрами закладки, времени пролива, веса готового продукта и так далее. 3. Я понимаю, что пена лезть через край не должна. Скажите, а вы не сталкивались с тем, что наливая меньше, можно в принципе легко вскипятить кофе ПОД пеной? Т.е. вы виртуозно удерживаете пену шапкой на краях турки, когда она уже на см 2 вылезла вверх, через край она не лезет, а кофе под начинает кипеть. Просто возьмите в этот момент и пену ложкой снимите. И вы увидите, что кофе кипит. Вот эта возможность - вскипятить кофе под пеной в случае "наливайте меньше" - это цена такого совета и совета максимально нагревайте, но пене не давайте уйти. 4. Может быть сахар и делает экстракцию интенсивнее, но вкус убивает на раз-два. 5. "нагрели до максимума без закипания" - это профанация, Михаил. Максимум без закипания, если измерять это в градусах, на разных по свежести обжарках и разных сортах будет разным, увы, но здесь я верю своему опыту и своим глазам. Это конечно при условии, что прочие все традиционные рекомендации, вроде "уровень смеси ниже сужения на 1 см" - соблюдены.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
1) Это не норма, а рекомендация для начала, а дальше надо включать голову, если переливается, то значит много налито, по-моему доходчиво сформулировал.
2) Ну что может быть непонятного? Нагревайте до тех пор пока пена поднимается, но снимайте перед самым появлением видимых признаков закипания. Если это не понятно, то готовить такому человеку противопоказано.
3) Вскипятить можно всегда, особенно если зевать и не проявлять интереса к процессу, но если быть наблюдательным, то заметите предвестники кипения, развитие пены меняется перед закипанием.
4) Могу также категорично сказать, что без сахара вкус кофе из турки недоразвитый и примитивный! Сахар вкуса кофе никоим образом не убивает, это не чай. Более того, эспрессо с сахаром в ряде случаев тоже очень даже неплох.
5) Глупости вы говорите, вода закипает при одной и той же температуре (атмосферное давление в данном случае можно считать константой), причем тут степень обжарки? Пена через край лезть не должна, это естественно, а рекомендации потому и называются так, что дают ориентир, а не являются образцом для бездумного повторения.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
3. Я понимаю, что пена лезть через край не должна. Скажите, а вы не сталкивались с тем, что наливая меньше, можно в принципе легко вскипятить кофе ПОД пеной? Т.е. вы виртуозно удерживаете пену шапкой на краях турки, когда она уже на см 2 вылезла вверх, через край она не лезет, а кофе под начинает кипеть. Просто возьмите в этот момент и пену ложкой снимите. И вы увидите, что кофе кипит. Вот эта возможность - вскипятить кофе под пеной в случае "наливайте меньше" - это цена такого совета и совета максимально нагревайте, но пене не давайте уйти.
Вы что глухой и турку держите в плоскогубцах? Как минимум по двум показателям можно не допустить закипания жидкости даже не смотря на нее. По звуку и вибрации. Извините что не смогу однозначно сформулировать словами этот процесс, но если в достаточно тихом помещении держать турку за ручку то это ощущается достаточно отчетливо вплоть до секунд.
Я помешиваю и если надо по краям горелки "вожу" турку или убираю на несколько секунд с огня, так можно спокойно держать 93-95 градусов в течение 1-2 минут без активного закипания
Кофемашина:VBM Domobar Super HX, Dalla Corte Super Mini
Кофемолка:OBEL Mito Base (Santos burrs) , Mazzer Mini Eletronico A
Ростер:Jimatu I’Tany
Др. оборудование: Bialetti Dama
Я помешиваю и если надо по краям горелки "вожу" турку или убираю на несколько секунд с огня, так можно спокойно держать 93-95 градусов в течение 1-2 минут без активного закипания
TMN: 1. Можно совершенно спокойно поднимать пену при рекомендованном способе заполнения турки, если просто добавить градусник в эту систему кофе-турка-нагрев. И тогда не придется использовать размытые формулировки для объяснения вроде "налей в турку столько, чтобы потом не переливалось", а все обретет осмысленность, ясность и четкие ориентиры. 2. Что такое видимые признаки закипания? 3. Поясните пожалуйста про "предвестников кипения" и "развитие пены". На что конкретно ориентируетесь вы. 4. Пропустим. Вопрос вкуса. А то так до кардамона, чеснока и меда дойдем. Сахар - это специя. И этим все сказано собственно. 5. Поясню при чем тут степень обжарки. Для этого достаточно сделать простой способ. Взять кофе свежей обжарки, и кофе месячной давности. Измельчить, засыпать в кружки, залить кипятком. И посмотреть разницу в пенообразовании в одной кружке и в другой. И вопрос, при чем тут степень обжарки отпадет сам собой. Ибо в турке вы будете наблюдать ровно то же самое, что, я уверен, наблюдают все, кто постоянно варит кофе в ней - процесс пенообразования в турке со свежим кофе будет идти более интенсивно и объем пены будет больше, чем если вы будете готовить уже не такой свежий кофе.
ПС Понимаете, Михаил, я ведь не просто так, от нечего делать "докопался". Я вижу, что никаких четких рекомендаций вы дать не можете. И я даже понимаю почему - не откуда взяться этому знанию. Как если бы дело касалось эспрессоварения. Там все более четко. Сколько закладывать, с какой температурой проливать, сколько по времени лить, какой выход, какой должна быть струйка, какой - температура группы и так далее. В случае с туркой - это набор общих фраз и рекомендаций, без четких, численных, измеримых ориентиров. Все эти фразы, типа "развитие пены" - это от того, что просто нет четкого знания в этом вопросе. Оно попросту не выработано. Нармудом. И поэтому каждый, кто готовит в турке, ориентируется на свои собственные представления о "развитии пены" и конечном вкусе продукта.
micola:
По звуку и вибрации. Извините что не смогу однозначно сформулировать словами этот процесс,
Смотря что вы имеете ввиду под "звуком и вибрацией". Это может быть как пузырьковое кипение, которое само по себе не страшно, так и собственно кипение. Между первым и вторым промежуток довольно большой, если газ маленький и переход от одного к другому очень плавный.
ак можно спокойно держать 93-95 градусов в течение 1-2 минут
И как вы понимаете, что это 93-95 градусов?
Просто. Неделю варил с термометром, обращая внимания на динамику температуры,попутно подмечая что при этом происходит с кофем. Потом понял,что термометр абсолютно не нужен.
Я помешиваю и если надо по краям горелки "вожу" турку или убираю на несколько секунд с огня, так можно спокойно держать 93-95 градусов в течение 1-2 минут без активного закипания
На мой взгляд термопара тут в самый раз.
Уверен, что поиграетесь с ней некоторое время и будете просто варить
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
1) Все можно конечно, но разумнее инструментальный контроль использовать там, где он необходим, а не совать термопару везде и всегда. В турке она совершенно не нужна, это факт. Формулировка довести до стадии закипания, но не допустить его совершенно однозначная и если она непонятна, то проблема того, кто не понимает.
2 и 3) А может вам еще расказать, что такое кипение и как оно выглядит? Ну до идиотизма-то опускаться не стоит.
5) Вы понимаете, что мы говорим о температуре, до которой доводится жидкость, а не о количестве пены, которое на при этом образуется? По-моему нет, а это настораживает...
Я вижу, что никаких четких рекомендаций вы дать не можете.
Я вижу, что вы хотите получить инструкцию для бездумного повторения, а не рекомендации, т.е. основные идеи для осмысления и использования на практике. Эспрессо процесс на порядок сложнее турки, поэтому чтобы получить поначалу хоть какой-то удобоваримый результат требуются более точные отправные точки. Но это совсем не означает, что следуя им вы получите полноценный эспрессо, для этого придется вносить коррективы, которые без внимательного отношения и чувства процесса (только по приборам) не внести. Это же кулинарный процесс, а он слишком сложен для "управления по приборам". Поэтому ни кофе, ни мясо, ни суп без понимания и чувства процесса, а по термометру и таймеру, приготовить в принципе затруднительно, а хорошо приготовить - невозможно.
Люди годами с ПИД варят и понимают, что термометр нужен
Да это то понятно, я ответил в том смысле, что турка самодостаточный инструмент для варки. Зачем сравнивать ее с эспрессомашинами с контролем давления, температуры и времени
Смотря что вы имеете ввиду под "звуком и вибрацией". Это может быть как пузырьковое кипение, которое само по себе не страшно, так и собственно кипение. Между первым и вторым промежуток довольно большой, если газ маленький и переход от одного к другому очень плавный.
Поделитесь секретом, расскажите, что Вы называете "собственно кипением" и как отличаете его от пузырькового, и какое же кипение реализуется в случае кофеварения в турке. Вопрос, конечно, риторический. В рассматриваемом случае имеет место поверхностное пузырьковое кипение и ничего более. На начальном этапе, когда нижние слои жидкости нагреты до температуры кипения, а верхние еще нет, приповерхностные (имеется в виду поверхность нижней части турки) паровые пузыри поднимаются вверх и схлопываются, не достигнув верхней поверхности жидкости вследствие конденсации пара в холодных слоях воды. При таком схлопывании возникает звуковая волна - хлопки, гудение, о которых писал micola, т.е. те самые признаки, "предвестники" начинающегося кипения. Достигнув максимума громкости весь этот шум исчезает непосредственно перед тотальным прогревом всего объема воды до температуры кипения, когда пузырьки пара проходят весь путь от дна турки до поверхности воды, не конденсируясь. Не заметить эти предвестники сложно, термометр для этого не нужен. Тем более, что показания термометра будут зависеть от точки измерения, объема, формы турки и т.п. до тех пор, когда процесс кипения не охватит весь объем воды, но в последнем случае проводить измерения уже бессмысленно.
TMN: Михаил, когда аргументация заканчивается, наверное стоит заканчивать разговор. Например, просто не отвечать собеседнику. Я предлагаю не использовать принцип "не можешь напасть на точку зрения собеседника, напади на него самого". Во всяком случае со мной.
Я не инструкцию от вас хочу получить, хотя в принципе ее бы неплохо получить хотя бы для того, чтобы этой инструкцией мог, например, воспользоваться новичок в турковарении. Вы так говорите "инструкцию" как буд-то это что-то плохое. Инструкции для куда более сложных вещей существуют, почему бы им не существовать для приготовления кофе в турке... Вопрос риторический.
По вашим объяснениям ничего новичок не сварит. И научить таким образом вы не сможете. Ну, особенно, в виде "Формулировка довести до стадии закипания, но не допустить его совершенно однозначная и если она непонятна, то проблема того, кто не понимает." Я тоже думал, что понимаю отлично - не допустить кипения. И отлично не допускал кипения. До тех пор, пока не измерил весь процесс и не один раз на всех стадиях градусником. И тогда выяснилось, что кофе в большинстве случаев я даже не довожу до 90 градусов. Не говоря уже о кипении. Многие варят по таким "инструкциям" и считают, что "вкус отличный" и искренне верят, что в чашке такой не получится : )
Lem: Ну, вы сами все описали. Так вот этот переход от еще шум и до уже тихо может наступать довольно быстро. Еще секунду назад кофе не кипел, а уже сейчас - поздно. А если нагревание идет медленно, то это вслушивание, - когда уже пора снимать, может длиться довольно долго. Мне проще использовать термометр для этого. Это во-первых. А во-вторых использование термометра позволяет готовить разные сорта кофе в турке. Если хотите "вываривать" их. И в этом основное отличие турки от чашки - возможность держать нужную температуру сколько нужно для достижения нужного вкуса. Для чашки приходится применять совершенно иные хаки для этого.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
И тогда выяснилось, что кофе в большинстве случаев я даже не довожу до 90 градусов. Не говоря уже о кипении. Многие варят по таким "инструкциям" и считают, что "вкус отличный" и искренне верят, что в чашке такой не получится
Так причем здесь рекомендации и инструкции, если вы первый, кто не сообразил, что если пена вылезает через край, то надо меньше наливать или брать больше турку, а не прекращать нагрев? Все остальные, по крайней мере насколько я знаю и могу судить по дискуссии на форуме, поняли рекомендации правильно, поэтому и вкус у всех отличный.
Инструкции для куда более сложных вещей существуют, почему бы им не существовать для приготовления кофе в турке...
Если обращали внимание, то в готовке инструкций нет и быть не может, есть только рецепты, коим и является "инструкция по варке кофе в турке".
когда аргументация заканчивается, наверное стоит заканчивать разговор.
Она совсем не закончилась, просто не вижу смысла по третьему разу объяснять, что мы говорим о максимальном нагреве, а не о подъеме пены до заданного уровня. Если собеседник не хочет или не может понять предмета, какой смысл в продолжении обсуждения?
ак можно спокойно держать 93-95 градусов в течение 1-2 минут
И как вы понимаете, что это 93-95 градусов?
Просто. Неделю варил с термометром, обращая внимания на динамику температуры,попутно подмечая что при этом происходит с кофем. Потом понял,что термометр абсолютно не нужен.
Согласна. И даже, более того, не нужно понимать: "Ага. Температура достигла 94 градусов." Это лишняя информация. Нужно понимать: "Ага. Кофе готов. Пора снимать." )) Приобретя такой навык, всегда можно сделать вкусный кофе. Даже в случае (о ужас!) поломки или потери термометра.)
Сразу оговорюсь, что это касается приготовления кофе в турке, где все перед глазами и в руках. Техника для эспрессо сложнее, и там приборы нужны.
ак можно спокойно держать 93-95 градусов в течение 1-2 минут
И как вы понимаете, что это 93-95 градусов?
Просто. Неделю варил с термометром, обращая внимания на динамику температуры,попутно подмечая что при этом происходит с кофем. Потом понял,что термометр абсолютно не нужен.
Согласна. И даже, более того, не нужно понимать: "Ага. Температура достигла 94 градусов." Это лишняя информация. Нужно понимать: "Ага. Кофе готов. Пора снимать." )) Приобретя такой навык, всегда можно сделать вкусный кофе. Даже в случае (о ужас!) поломки или потери термометра.)
Сразу оговорюсь, что это касается приготовления кофе в турке, где все перед глазами и в руках. Техника для эспрессо сложнее, и там приборы нужны.
Нет, одним прибором я все таки пользуюсь: дозу зерен я на электронных весах отмеряю ))
Согласна. И даже, более того, не нужно понимать: "Ага. Температура достигла 94 градусов." Это лишняя информация. Нужно понимать: "Ага. Кофе готов. Пора снимать."
Лицорука... Читая такие комментарии я на секундочку становлюсь сексистом и начинаю верить в то, что приготовление шашлыка и кофе - не терпит женских рук. Но только на секундочку. Конечно же на самом деле это не так. ; )
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.