Кофемашина:La Pavoni Professional - PLH + mod для профилирования давления
Кофемолка:BJ-68 , BJ-71
Ростер:Gene Cafe
Др. оборудованиеFrench press "Bodum", турка, Aeropress, Bialetti moka, kruve.
Valerii: Ну а для чего это вам вообще? Кто-то заморачивается на каких-то моторчиках, распределителях, теперь вибрирующих устройствах. Ребят ну для чего этот велосипед? Вы что не в состоянии несколько раз махнуть скрепкой? Ей богу ну хрень.
Zorg: согласен, это хрень и велосипед. Но! Дело в том, что у меня распределение при помощи скрепки дает на много худший результат, чем распределение при помощи потряхиваний и постукиваний. Вот я и подумал: а нельзя ли как-то эти потряхивания и постукивания механизировать? Кроме того, мне интересно решать технические задачи
- существуют ли в природе устройства для распределения кофе в корзине, использующие вибрацию?
Не стоит этим заниматься, испробовано на практике. При вибрации кофе разделяется на фракции, крупные всплывают наверх, мелкие остаются внизу. В итоге, при засыпании полученного результата в корзину неизбежны пробои в местах скопления крупных частиц.
Подскажите, если тренироваться на воде с каплей фэйри паром в прозрачном стакане, заполненном наполовину, то что в результате должно получиться, если смотреть на стакан сбоку на просвет? Мелкая пена до самого дна полностью или таки только большая верхняя часть? На сколько?
Вот тут читал, и наткнулся... Скажите, а для чего тогда этот кран кипятка нужен, если из него не добыть американо? Только шпарить чашки? (Тётя на презентации двухбойлерника Lelet мило заваривает из этого крана чай в пакетике))
У двухбойлерной Lelit PL60PLUST горячая вода берётся из кофейного бойлера (как и в обычных, однобойлерных Lelit'ах. Бойлер один-в-один, как у PL41PLUST).
Сорри, не понял, а в чем "фича"? По мне дык горячая вода из кофейного бойлера правильней, чем перегретый кипяток из парового. Уж на вкус так точно. ЗЫ. Хотя да, подумал - при такой системе американо на потоке не поделаешь. Но для дома-то норм. как раз - изредка кофеёк разбавить или чаёк заварить, не себе конечно)
ЗЫ. Хотя да, подумал - при такой системе американо на потоке не поделаешь. Но для дома-то норм. как раз - изредка кофеёк разбавить или чаёк заварить, не себе конечно)
По-моему это извращение какое-то. А обычный чайник то чем плох? ) В двухбойлернике лелитовском этот кран, по-моему, нафиг не нужен ) В однобойлернике только паровую трубку промывать и бойлер заполнять.
[quote] [quote] По-моему это извращение какое-то. А обычный чайник то чем плох? ) В двухбойлернике лелитовском этот кран, по-моему, нафиг не нужен ) В однобойлернике только паровую трубку промывать и бойлер заполнять. [/quote1515330299]
Ну вот почему так категорично? Это же типа: "Какая баня, у него дома есть ванна!"
Ну вот не хочу я ещё и ставить/носить/выключать... чайник) Хочу сделать всё на машинке. Получаю от этого эстетическое и практическое удовольствие) Я каждое утро готовлю двойной эспрессо в разные чашки; один выпиваю сразу, второй разбавляю водой и иду с ним во двор. Там закуриваю первую сигаретку, и пью свой американо) И чайник лишний на этом празднике жизни)
Если вы этого не понимаете, то это ещё не значит, что это извращение, или что-то неправильное; это значит лишь то, что вы этого не понимаете)
А мне нравится) Скажите, а в этой машинке вода в кофейный бойлер случайно не через паровой бойлер заводится?
Случайно нет ) Но вы понимаете, что у этой так понравившейся вам системе теплообмена есть не только плюсы? А именно то, что она провоцирует держать паровой бойлер всегда во включенном состоянии?
[/quote1515331267] Случайно нет ) Но вы понимаете, что у этой так понравившейся вам системе теплообмена есть не только плюсы? А именно то, что она провоцирует держать паровой бойлер всегда во включенном состоянии?
Да, понимаю. Эт хреново. Но у меня сеанс минут тридцать обычно длится, и я думал, что это не так уж критично... А какие ещё системы обеспечивают стабильность температуры пролива?
Да, понимаю. Эт хреново. Но у меня сеанс минут тридцать обычно длится, и я думал, что это не так уж критично... А какие ещё системы обеспечивают стабильность температуры пролива?
Если только 30 мин, то все ок, но вот у меня частенько в выходные машина почти целый день стоит во включенном состоянии, так что... На вопрос о системах улучшения термостабильности - вот: -[ссылка]-, и вот здесь на Lelit аналогичный апгрейд: -[ссылка]- Но это DIY only, в кофеварках из магазина я не видел, чтобы применялся такой теплообменник.
А мне нравится) Скажите, а в этой машинке вода в кофейный бойлер случайно не через паровой бойлер заводится?
Случайно нет )
Смотрите, а вот выдержка из описания двубойлерной Lelit Diana PL60PLUSTR1 на Италинеа, что это (обведённое зелёным) имеется в виду? -[ссылка]- Это не какая-нибудь организация преднагрева?
Это решение с подачей воды в бойлер через медную трубку, обмотанную вокруг бойлера же, мне прямо понравилось) Если бы мог, я бы наверное сделал так у себя. Но я, к сожалению, вобщем... в настольный хоккей рублюсь лучше, чем что-нибудь мастерю)) Можно конечно найти душевного мастера, знакомого знакомого, и с ним в порядке творческого подряда всё это провернуть) Я подумаю, спасибо за наколку)
Я сейчас пронаблюдал, температура на дисплее PID упала на 10 градусов за 25 секунд пролива. Наверное, это не прямо соответствует разнице температур воды, проливаемой через группу...
Нет там никакого преднагрева. На фото выше чётко ж видно - чего там куда течет.
AntidOto написал(а) ...
Я сейчас пронаблюдал, температура на дисплее PID упала на 10 градусов за 25 секунд пролива. Наверное, это не прямо соответствует разнице температур воды, проливаемой через группу...
Нет, не прямо конечно. Но из-за отсутствия у Лелита тяжёлой термостабилизирующей группы, хотя бы как в той же Сильвии, с термостабильностью пролива все не слишком хорошо, я думаю. Но зато нагревается быстро, нет худа без добра). Мне на днях наконец-то должны доехать детали для терморожка. Соберу - сделаю замеры.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Здравствуйте! Скажите, это нормально, что давление от начала к концу пролива постепенно падает на 1-1,5 бар? -[ссылка]- И как вам вообще пролив?
Вот посмотрел на ваш пролив и на давление... тут явно не всё нормально.
Если судить по виду струек, то они заметно утолщаются по мере пролива и скорость пролива заметно возрастает, что и отражает манометр. Если ориентироваться по характеристикам помпы, то скорость пролива в конце выше 3 мл/сек.
Также струйки, особенно во второй части, водянистые, не густые. В целом скорость пролива всегда во второй части за счет вымывания веществ немного выше, но не настолько. Вот, для примера, далеко не идеальный пролив на Сильвии, но посмотрите на струйки -[ссылка]- (смотрите с 1-40)
У Вас сколько кофе в чашке получается за 25 сек по объему и по весу? Подозреваю, что, все-таки, проблема с величиной помола и распределением присутствует.
На видео был пролив при использовании неизвестного зерна трёхнедельной обжарки: -[ссылка]- Из него я сделал только пару шотов с закладкой 16 грамм, получилось по 26 грамм в каждом на выходе (объём не замерял) Перешёл я на него с Торревского Паганини. Помол не менял при переходе, так как вес напитка сразу получился в пределах канона. Статистика с Паганини такая: из 16 грамм закладки за 25 секунд в 12 шотах разбег от 24 до 31 грамма. Вот проливы: -[ссылка]- -[ссылка]- Да, струйки всегда утолщаются у меня во второй половине пролива... Распределяю скрепкой, темперую сильно. Поверхность таблетки всегда имеет чёткие следы душа, и даже повторяет рельеф (углубление под винт становится холмиком в центре таблетки).
Я сейчас пронаблюдал, температура на дисплее PID упала на 10 градусов за 25 секунд пролива. Наверное, это не прямо соответствует разнице температур воды, проливаемой через группу...
BladeRunner написал(а) ...
Нет, не прямо конечно. Но из-за отсутствия у Лелита тяжёлой термостабилизирующей группы, хотя бы как в той же Сильвии, с термостабильностью пролива все не слишком хорошо, я думаю. Но зато нагревается быстро, нет худа без добра). Мне на днях наконец-то должны доехать детали для терморожка. Соберу - сделаю замеры.
Вдрук кому еще интересно... Собрал терморожок, сделал замеры. Результат лучше чем я ожидал, чессногря... При тестовом проливе 60мл/30сек температура падает практически ровно на 1 градус. Но это Lelit 41Plus UPD Сделал еще замеры, записал видео:
Вдрук кому еще интересно... Собрал терморожок, сделал замеры. Результат лучше чем я ожидал, чессногря... При тестовом проливе 60мл/30сек температура падает практически ровно на 1 градус. Но это Lelit 41Plus
Спасибо! У меня бойлер на 50 мл меньше, да и вода чуть по другой траектории в группу бежит, так что всё может быть не так хорошо, как у вас.
Но я читал здесь, что такие результаты (разница в один градус) наблюдались после установки преднагрева на аналогичную вашей машину, а это значит, что эти старания были в сущности напрасны?
Хороший вопрос...) Я писать не стал, ибо результат этого замера меня сильно удивил, это раз. И потому, что у меня PID не заводской, установлен китайский 7100. Я намерил температурный оффсет 10 градусов!
Предваряя вопрос про проверку/калибровку - да, термопара проверена путем паралельного сравнения показаний с прибором и термопарой Fluke.
AntidOto написал(а) ...
Но я читал здесь, что такие результаты (разница в один градус) наблюдались после установки преднагрева на аналогичную вашей машину, а это значит, что эти старания были в сущности напрасны?
Насколько помню, речь там шла про разницу температуры по показаниям PID. Терморожком та машина не замерялась.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
На Вашей будет точно не хуже, чем на Плюс. Бойлер меньше всего на 17%, зато на пути от бойлера до группы гораздо больше термической массы, способной стабилизировать температуру. Что касается результата, то есть подозрение, что такой хороший он благодаря низкому быстродействию термопары и/или термометра. Если измерить "по взрослому" пиковые температуры, да еще на серии последовательных проливов, то разница будет заметно больше, ибо для Сильвии она 2 градуса.
TMN: предложите другую методику, плз Сколько проливать воды и за какое время? Каким именно образом намерили 2 градуса на Сильвии? Тут ж от методики результат очень сильно зависит. Плюс-минус 5 сек/10 мл и итоговая разница в градусах может быть больше в разы. В теме про преднагрев на гаджии evteev это демонстрировал.
TMN написал(а) ...
да еще на серии последовательных проливов,
Серия последовательных проливов без ожидания восстановления температуры между ними, правильно я понял? Зачем именно серия, почему бы тогда сразу не пролить 180мл за полторы минуты, например? Моделируем типа реальную ситуацию приготовления на потоке? Дык для потока другие машинки существуют, лучше их использовать )
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
BladeRunner: Проливать надо 60мл за 30 сек. Серию делать, естественно, с восстановлением, которое принимается, как нормальное время на подготоаку нового рожка, можно принять 2 минуты. Смысл в том, что средняя температура пролива может поплыть.
Собрал терморожок, сделал замеры. Результат лучше чем я ожидал, чессногря... При тестовом проливе 60мл/30сек температура падает практически ровно на 1 градус. Но это Lelit 41Plus
А можешь еще разницу температур померить пожалуйста между штатным местом в отверстии наверху бойлера и температурой в рожке начальной при прогретой машине? Штатный PID наверху бойлера мерит или нет?
А можешь еще разницу температур померить пожалуйста между штатным местом в отверстии наверху бойлера и температурой в рожке начальной при прогретой машине? Штатный PID наверху бойлера мерит или нет?
Могу, но после того, как проверю свой pt100 датчик, пересажу его на новую термопасту. Таки сильно подозрительные эти 10 градусов оффсета. Но, датчик у меня не в самом отверстии из-под термостата, а просто прижат пластиной к верхней поверхности бойлера, через термопасту есс-но. Вполне возможно, что именно в этом дело. Штатный - да, температуру верхней крышки замеряет. Выше есть фото, на нем видно его расположение. Он не по центру, а в отверстии, которое ближе к стенке бойлера.
vivivi написал(а) ...
и температурой в рожке начальной при прогретой машине?
Не уверен, что правильно понял. Что значит начальная т-ра?
Но, датчик у меня не в самом отверстии из-под термостата, а просто прижат пластиной к верхней поверхности бойлера, через термопасту есс-но.
Не уверен, что правильно понял. Что значит начальная т-ра?
Да, у меня был индикатор температуры изначально, тоже был прижат, я свой терморезистор с термопастой засунул в отверстие, куда винт прижимающей пластины вворачивался.
Начальная, в смысле в начале пролива, хотя не суть, если там 1 градус разницы. У меня сейчас в принципе нормальный кофе получается при 93-34 градусах у крышки бойлера. Если весь бойлер прогрелся и вода из него без всяких трубок в рожок попадает, не очень представляю тоже откуда 10 градусов разницы могут браться.
С утра сварил шот при 103 на ПИД. Шорошо получилось, без признаков горечи. Смесь средней обжарки.
Ну вот это и странно. Если термостабильность хорошая, а требуется 103 градуса. Что-то тут не так.
103-10=93 градуса. Для средней обжарки от тэсти - самое то. Вопрос скорее к моему датчику ПИДа, хотя... надо подумать, короче). UPD Из-за косячного косячного термоинтерфейса или неоптимального расположения завышать-то показания датчик ПИДа никак не может... А если принять, что в рожке действительно 93, но оффсет не 10, а 6-7, как принято считать, то выходит, что он завышает... Эт да, подозрительно. Попробую переделать измерения сегодня вечером. А дальше посмотрим.
Из-за косячного косячного термоинтерфейса или неоптимального расположения завышать-то показания датчик ПИДа никак не может... А если принять, что в рожке действительно 93, но оффсет не 10, а 6-7, как принято считать, то выходит, что он завышает... Эт да, подозрительно. Попробую переделать измерения сегодня вечером. А дальше посмотрим.
Согласен, завышать не должен. Скорее это от несогласованности датчика с начинкой PID-а. Я для подключения своего датчика использую прецизинонный резистор с точностью 0,1%, и сам терморезистор при данных температурах имеет точность около 0,1%. На 10 градусов он у меня точно не врет, т.к. при включении холодной кофемашины утром его показания очень близки к температуре комнатного термометра, я скорее поверю, что у меня комнатный термометр привирает.
Послу штурма форума, сбора и анализ информации, у меня появился, наверное, подходящий для этой темы вопрос.
Прошу Внимания.... Та-Да-да-дам *Барабанная дробь* Зачем нужны ножевые-роторные кофемолки? С учётом того что они не для какого способа приготовления этого божественного напитка не подходят и вообще шлак.
[Стоп, а почему на 10? Вы завариваете среднюю обжарку при 93 на ПИД, те считаете что машина имеет вообще нулевой оффсет?
ну насколько я знаю, кофе должен завариваться при температуре около 93-94 градусов. оффсет - это корректировка. моему датчику корректировка не требуется. если датчик говорит, что нагрелся до 94 градусов, я предполагаю, что вода такой температуры начнет литься в рожок, т.к. он тоже прогрет. латунь же - хороший проводник тепла, температура внизу бойлера и у его крышки должна быть примерно одинаковой. вкус кофе у меня такой же как в кофейне, где я его беру, иногда даже получше.
Но вот я как раз и попросил померить температуру у крышки, чтобы на офсет посмотреть )
если датчик говорит, что нагрелся до 94 градусов, я предполагаю, что вода такой температуры начнет литься в рожок, т.к. он тоже прогрет. латунь же - хороший проводник тепла, температура внизу бойлера и у его крышки должна быть примерно одинаковой.
В реальной жизни так не бывает ни на одной машине, по-моему.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
По двум причинам. Первая - Унику гораздо проще купить, её предлагают все. Вторая - при соизмеримой стоимости, разница около 100Е, Уника идет с ПИД контроллером, а Домобар, хоть и с хорошим, но термостатом.
По-делу, это нужно сделать на машине с штатным ПИДом. Иначе слишком много переменных в этом уравнении.
А чего штатный даст? Тут как раз лучше мерить чем-то простым, но достоверным. Но, в общем, мне это не так критически важно. Главное же вкус ) А добиться его можно экспериментальным путем.
Да, Гаджия - это показательней. И те же 10 градусов оффсета...
На моем примерно 7 градусов после минимальных изменений в подаче воды, без медного змеевика. А до изменений да, градусов 10 было за счет падения температуры в процессе. На контроллере сейчас 95С
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.