По наводке Awesome тоже обзавелся Caffe Fenice у того же продавца по смешной цене, хотя целился ранее на Lelit с PID. Пока могу сказать, что ни капли не пожалел - небо и земля по сравнению с Делонги. Но есть вопросы: 1. В контейнер для воды идут сразу 2 шланга: первый простой и почему-то короткий (если воды меньше трети то он её не достаёт уже), второй полноценный и с какой-то странной пипкой типа диффузора на конце. Они оба должны быть погружены в контейнер? В чем смысл сразу 2 шлангов? Диффузор со второго шланга пришлось сразу снять - машина попросту не сосала воду с ним почему-то - звук помпы был, а воды не было. 2. Молоко с первого подхода тоже нифига не взбилось=) Без насадки брызгалось ужасно, а с насадкой крупные пузыри. В делонгии давление пара было послабее и я там снимал насадку - взбивалось молоко достаточно здорово и получался небольшой латте-арт. Буду тренироваться. Очевидные плюсы машины: 1. Очень круто держит температуру, очень медленно остывает даже рожок. На Делонги рожок остывал пока я укладывал кофе в него. 2. Вкус кофе принципиально другой - я еще не до конца отрегулировал помол и темперовку (57мм не успел приобрести и трамбую 51мм темпером) и кофе слегка горчит при классическом времени пролива и объеме напитка, но чувствуются именно те вкусовые оттенки, которые заявлялись в описании вкуса от Торрефакто=) До этого все темные сорта были по сути на один вкус. Откровенный минус по сути 1, это скудная комплектация - нет даже пластмассового темпера. Пластмассовый отросток под корпусом это вообще нечто за гранью добра и зла, он по диаметру совершенно не подходит. Момент на любителя - это уж черезчур кондовый дизайн, по сравнению с Лелитами выглядит намного ужасней из-за стремных элементов управления, хотя технологически это один и тот же прибор. UPD: Еще вопрос, сколько воды должна проливать кофемашина за 25сек без кофе?
Hozain: 1. Второй шланг нужен для сброса воды в емкость в случае срабатывания OPV(overpressure)-клапана при определенном давлении. 2. На паровой трубке без насадки, судя по фото, очень большой диаметр выходного отверстия для пара. Для нормального взбивания нужно 1-1,5 мм.
P.S. На забугорных форумах люди в основном меняют полностью паровую трубку -ссылка- Но, я думаю, проще выточить насадку у токаря
P.P.S. А зачем вам объем пролива за 25 сек без кофе? Он на всех машинах разный, зависит от помпы и конструкции гидросистемы.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
По наводке Awesome тоже обзавелся Caffe Fenice у того же продавца по смешной цене, хотя целился ранее на Lelit с PID. Пока могу сказать, что ни капли не пожалел - небо и земля по сравнению с Делонги. Но есть вопросы: 1. В контейнер для воды идут сразу 2 шланга: первый простой и почему-то короткий (если воды меньше трети то он её не достаёт уже), второй полноценный и с какой-то странной пипкой типа диффузора на конце. Они оба должны быть погружены в контейнер? В чем смысл сразу 2 шлангов? Диффузор со второго шланга пришлось сразу снять - машина попросту не сосала воду с ним почему-то - звук помпы был, а воды не было. 2. Молоко с первого подхода тоже нифига не взбилось=) Без насадки брызгалось ужасно, а с насадкой крупные пузыри. В делонгии давление пара было послабее и я там снимал насадку - взбивалось молоко достаточно здорово и получался небольшой латте-арт. Буду тренироваться.
Опа, что-то я пропустила! Круть! Поздравляю с покупкой!!! (Цена действительно смешная, удивляет) А вы подтяните трубки, у меня тоже одна была как будто сильно короче, я подтянула обе и они сейчас до дна достают.
Мне непонятно как набирать контейнер с водой, вы его вытаскиваете? Жутко неудобно, без ручки то...наливаю сверху в контейнер, но как-то разбрызгивается все..
И еще вопрос к знатокам: а зачем производители делают панарелы, а мы их, такие умные, снимаем? ))) Если ответом будет невозможность сбить с насадкой для латте арта, так почему производители не производят такие насадки или трубки соответственно не затачивают под это?
я еще не до конца отрегулировал помол и темперовку (57мм не успел приобрести и трамбую 51мм темпером) и кофе слегка горчит при классическом времени пролива и объеме напитка, но чувствуются именно те вкусовые оттенки, которые заявлялись в описании вкуса от Торрефакто=)
Горчит потому что темперовка неидеальна? По идее как только Даниил (Hozain) купит правильный темпер и затемперует горечь должна уйти, верно?
Нет, ребятам еще предстоит разобраться с дозировкой, помолом, температурой, пропорцией, распределением и темпированием. Потом найти нормальный кофе. Тогда шанс, что горечь уйдет, повысится.
Насадки для автоматического вспенивания ставят на оборудование нижнего ценового сегмента. Там, где не предполагается, что пользователь будет заморачиваться с латте-артом. А просто зальет вспененное молоко в кофе или наоборот.
Нет, ребятам еще предстоит разобраться с дозировкой, помолом, температурой, пропорцией, распределением и темпированием. Потом найти нормальный кофе. Тогда шанс, что горечь уйдет, повысится.
А серьезно где-то можно этому поучиться? Курсы или просто в какой-то кафешке?
И еще вопрос к знатокам: а зачем производители делают панарелы, а мы их, такие умные, снимаем? ))) Если ответом будет невозможность сбить с насадкой для латте арта, так почему производители не производят такие насадки или трубки соответственно не затачивают под это?
Большинство просто пьет кофе с молоком или взбитое молоко добавляет в кофе и тоже ПРОСТО ПЬЕТ и получает удовольствие. Неважно , как это называется, настоящее капучино или нет. "Рисуют" в процентном отношениии единицы
В кофейнях, не говоря уже о кафешках, как правило, варят плохой кофе. Даже в некоторых "спешиалти". Есть тренинг-центры, где обучение стоит как ваша кофемашина. И все равно, там будет интенсив. Лучше всего последовательно изучать информацию в сети, варить и пробовать.
Если с английским у вас все хорошо, то советую почитать цикл статей c заголовком Espresso Recipes тут.
Основной принцип — зафиксировать как можно больше переменных (закладка, вес на выходе) и подстраивать остальные (помол, температура).
Я бы советовал обзавестись для начала весами, бездонным холдером (если такие бывают для вашей машины), нормальной молкой и темпером.
Я бы еще посоветовал искать воду с жесткостью в пределах 100-150 мг/л. Например, бонаква, нестле. Вода с большей жесткостью будет давать менее чистый вкус и более резкие вкусы. С меньшей — плоский и пустой. И еще раз напомню — постоянство большинства переменных — самый короткий путь к успеху.
И еще вопрос к знатокам: а зачем производители делают панарелы, а мы их, такие умные, снимаем? ))) Если ответом будет невозможность сбить с насадкой для латте арта, так почему производители не производят такие насадки или трубки соответственно не затачивают под это?
Потому что прикидывают, что средний по больнице любитель "кохве/ капучино" не собирается заморачиваться со "стадиями взбивания", "воронкой", "до 65 градусов" и прочими микропенами А так насадку засунул поглубже, подождал пока пена поднимется, и пей на здоровье мыльный капучино!
P.S. А по поводу навыков, то теория изложена у TMN вот здесь хорошо: -ссылка- Ну а дальше только практика, и постепенно количество обязательно перейдет в качество. Так что удачных шотов!
decepticon: там достаточно устаревший мануал. Грубо говоря, для изменения вкуса, не надо менять дозу, измерять эспрессо по объему тоже не стоит и так далее.
evteev: Рекомендациями по корректировке вкуса из этого мануала я тоже не пользуюсь, меняю только помол и температуру (а она конкретно влияет на вкус!). Для новичка же бОльшая часть мануала вполне неплоха, но пока Валерия не приобретет нормальную молку, и она бесполезна.
Hozain: Объем пролива без кофе использвют для оценки работоспособности помпы, если за 10 сек больше 50 мл, то все в порядке.
У меня группа за 10 секунд проливает 33-34 мл. При этом из паровой трубки вода течет адекватно - 77мл за 10сек, в чем может быть проблема? При снятом душе проблема сохраняется - сетка не забита
Похоже-таки какая-то проблема в этом есть. Уже с нормальной темперовкой при непосредственном приготовлении кофе, вода из носика начинает появляться на 13-14 секунде пролива, за 30 сек стал набегать примерно одинарный эспрессо, при этом помол уже крупноват для эспрессо, почти как для моки получается - я на делонгли молол куда мельче. Струйки хоть и тонкие, но достаточно водянистые и крема как таковой нету. Таблетка аккуратная без пробоев, как завещали гуру. При разборе верха видимых проблем нет: все чистенько и аккуратненько, как с завода, все контакты на своих местах вроде бы. Может где-то уже на выходе из бойлера проблема?
Hozain: Насколько я знаю, более низкая скорость пролива воды характерна для Немокс. Группа у Фениче с Single layer perforated plate, в то время как на иных машинах, допустим у Сильвии, Dual layer perforated plate and mesh screen, а у групп с подобной, профессиональной, конструкцией холостой пролив всегда лучше. Так что, по всей видимости, всё у вас на рассчетном уровне и не стоит искать какую-либо неисправность. Просто исходите из факта и пытайтесь готовить шот, подбирая нужный помол и остальные параметры.
Так что, по всей видимости, всё у вас на рассчетном уровне и не стоит искать какую-либо неисправность.
Вот в этом видосе -[ссылка]- человек делает краткий холостой пролив - так вот, у меня он разительно хуже, вода из группы льется не сразу и падает просто крупными каплями, а не струйками
Закладка порядка 18 грамм получается, мелю с горкой прямо в рожок, 1-2 раза постукиваю чтоб горка улеглась, разравниваю и смахиваю лишнее, потом темпирую. Сегодня еще укрупнил помол, видимо даже переборщил, т.к. на выходе напитка получилось слишком много, крема так и не видел пока. Вечером попробую сделать чуть помельче, промежуточных щелчков между слишком крупно и слишком мелко осталось мало. Все же смущает крупность помола - на моей кофемолке это между 19 и 24 делением из 40 возможных.
Нормально у вас льется, как и у вашего коллеги по машине,не "бодайтесь с дубом" по пусту...А Hozain,у можно сказать - меньше обращайте внимания на деления у молки,их может быть и 140, вам нужны не метки, а адекватный помол, а он может быть и между , и до, и после 19 - 24... То, что вас смущает крупность помола - это хорошо, вот и уменьшайте помаленьку, и ищите свой вкус, свои параметры приготовления шота и не забывайте, что большое значение для качества и вкуса шота имеют и зерна, их сорт, качество ,свежесть... Меньше всего грешите на машину, а нарабатывайте навыки, опыт приготовления шота в целом...
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Hozain: Расход через трубку и группу должен быть соизмеримым. Если через паровую трубку идёт нормально, то проблему надо искать на участке от выхода из бойлера до выхода из группы. Скорее всего где-то засор или плохо открывается трехходовой клапан.
Hozain: Расход через трубку и группу должен быть соизмеримым. Если через паровую трубку идёт нормально, то проблему надо искать на участке от выхода из бойлера до выхода из группы. Скорее всего где-то засор или плохо открывается трехходовой клапан.
У меня из капучинатора наливает в 1.5 раза больше. Весы с погрешностью в 10 гр после пролива 10 сек из группы показывают 40 гр, из капучинатора 70 гр...
Awesome Для коммерческого молотого кофе это очень даже хороший "кекс". В принципе, вы, да и все остальные, делаете большую ошибку, когда, пытаясь приобрести опыт и навыки, "печете" как блины одну за одной чашечки эспрессо. Это ущербная практика и метод. Переходите на нормальный режим и готовьте столько шотов, сколько вы реально выпиваете в день. И пусть иногда шот может показаться вам не совсем кондиционным, не беда,проанализируйте возможные,на ваш взгляд, ошибки или недоработки и постарайтесь их исправить при плановом приготовлении следующего. И это может быть достаточно долгим процессом, но зато очень продуктивным в смысле приобретения стабильных навыков и опыта, особенно в отношении вкуса того или иного шота. Я просто не представляю, как можно что-либо говорить о качестве шота, его вкусе. когда они "льются" как из ведра, один за одним...ужас... Ведь уже после третьего шота, который кофелюбитель планирует и готовит именно как образцовый и вкус и качество которого намерен сравнивать с предыдущим, способность делать это адекватно уменьшается катострофически, это азбука...
P.S. Как я уже писал , это конструкционная особенность этих машин, их групп и отмечают это практически все обладатели Фениче.Правда только те, кто этим заморачивается. Некоторые пробуют даже что-то конструкционно менять во "внутренностях" машины, правда, не совсем ясно, успешны ли эти попытки... Не забывайте про уровень машин подобного класса и их потенциальные возможности и способности. Все ваши заморочки это явный перебор.
Теперь ждем когда молку приобрете хорошую. Если верить местным кофегуру, то с хорошей молкой Вы и из сапога сможете сварить хороший шотик и сразу забудете про все недочеты кофемашины!
Запуталась сколько грамм в сингл, сколько в дабл? там у Данила обсуждается и совсем непонятно. Думала 9/18...а вроде и нет?
Я думал, что двойная корзина расчитана на 18гр.кофе. По словам Игнаса, в двойной корзине должно быть 14 грамм кофе. Нужно пробовать,экспериментировать. Получается,начиная с 18 грамм я начал неправильный эксперимент. Хорошо,что Игнас сообщил.
Запуталась сколько грамм в сингл, сколько в дабл? там у Данила обсуждается и совсем непонятно. Думала 9/18...а вроде и нет?
Я думал, что двойная корзина расчитана на 18гр.кофе. По словам Игнаса, в двойной корзине должно быть 14 грамм кофе. Нужно пробовать,экспериментировать. Получается,начиная с 18 грамм я начал неправильный эксперимент. Хорошо,что Игнас сообщил.
Двойные корзины разные есть и на разные дозы. 14г это для темной обжарки, помол мельче "обычного" ( итальянские смеси) 18г для кофе среднесветлой и средней обжарки
Говоря о 14 граммах, я имел в виду стандартный вес закладки, который Итальянский Институт Эспрессо считает нормативной для двухпорционной корзины при приготовлении сертифицированного шота. Сколько молотого кофе закладывать в ту или иную корзину, естественно, решает сам потребитель , исходя из своих предпочтений и прочее. На это может влиять много факторов, в том числе и степень обжарки. Как показывает практика, при хорошей молке - помоле, закладка в 13,5 -14 -14,5, возможно, 15гр самая оптимальная. Но это личное дело каждого.
На 21ом делении кофемолки получил пролив ~50мл за 26сек. Без крема, помол по размеру примерно как под пуровер, по вкусу вроде сбалансирован, не горчит, не кислит, но насыщенность по нулям. Закладка та же примерно 18 граммов. Вернусь из отпуска, попробую расковырять машину и посмотреть что там на выходе из бойлера творится, если не пойму, придется в мастерскую ехать. Совершенно очевидно, что машина плохо льёт воду, возможно именно поэтому их и сливают за бесценок - бракованная партия.
TMN написал(а) ...
Hozain: Расход через трубку и группу должен быть соизмеримым. Если через паровую трубку идёт нормально, то проблему надо искать на участке от выхода из бойлера до выхода из группы. Скорее всего где-то засор или плохо открывается трехходовой клапан.
Трехходовой клапан, это тот, что сбрасывает мусор после пролива в поддон? Его у меня нет.
P.S. Капучинатор просто богомерзие, взбить молоко невозможно, придется модить трубку.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.