Вы правильно понимаете У электры небольшой обьем корзинки, там два эспрессо сварить - еще то извращение Плюсы бездонника: - можно смотреть, как красиво льется кофе (надо только использовать зеркало или подлезть снизу к варке ; Минус только, с моей точки зрения, один: если пробой, то может нехило брызнуть на брюки...
Вот если подлезть, минус превращается в брызганье на руки или на физиономию. Плюс еще машину забрызгивает.
druuna: 1) На ХБ читал, что есть небольшое отличие и рожок от павони будет подтачивать группу электры. 2) у меня не хром версия/ мне нужен латунный рожок.
Раз уж в теме есть слова "Леверы" и "фото", выкладываю кадры из фильма "Идеальное убийство" (1998 года): La Pavoni не только у Джеймса Бонда засветилась
Зашёл на сайт Лондиниум. Одна из фото медная пластина и на ней: Максимальное давление 3 бара. А как же 9 бар? В роте пролив закипевшей воды даёт классный эспрессо, тут всего 3 бара давление. И все это классный эспрессо? А как же 9 бар и 91 градус и ни дай бог? Т.е. Итальянские эксперты изначально врали, что только 9 бар и 91 градус за 25снк дадут правильный эспрессо.
Зашёл на сайт Лондиниум. Одна из фото медная пластина и на ней: Максимальное давление 3 бара. А как же 9 бар? В роте пролив закипевшей воды даёт классный эспрессо, тут всего 3 бара давление. И все это классный эспрессо? А как же 9 бар и 91 градус и ни дай бог? Т.е. Итальянские эксперты изначально врали, что только 9 бар и 91 градус за 25снк дадут правильный эспрессо.
Каким боком максимальное давление пара в 3 бара относится к давлению пролива?
druuna: 1) На ХБ читал, что есть небольшое отличие и рожок от павони будет подтачивать группу электры. 2) у меня не хром версия/ мне нужен латунный рожок.
Вернусь домой посмотрю, кто-то из них точно взаимообразно подходил
Каким боком максимальное давление пара в 3 бара относится к давлению пролива?
А для него невдомек, что на левере практически не ставят давление рабочей группы, особенно на простых рычажных, на Павони тоже до 3 бар максимально, а рычагом до 12 давят. Оно зависит от оператора и смысла нет указывать диапазон
Экспрессо написал(а) ... aks: я тем же вопросам задавался в Краснодаре. У нас, как подсказали мне бариста, всего одно такое заведение. До сих пор не дошел.
Если это завуалированное предложение заехать на кофе в Краснодар, то, конечно, спасибо, это интересно, но мне далековато
Lex K написал(а) ... видел такую кофейню в районе набережной Грибоедова и Садовой, но точно не помню адрес и как называется.
Спасибо. Похоже, вот эта: У них на фотографиях леверные машины.
Каким боком максимальное давление пара в 3 бара относится к давлению пролива?
А для него невдомек, что на левере практически не ставят давление рабочей группы, особенно на простых рычажных, на Павони тоже до 3 бар максимально, а рычагом до 12 давят. Оно зависит от оператора и смысла нет указывать диапазон
Ну вообще да, мне невдомек, потому и спрашиваю. Но это не пикола, это пружинный левер Лондиниум R. Рабочее давление там указано ещё меньше. В чем трагедия моего вопроса, вы тут совсем неадекватные?
Зашёл на сайт Лондиниум. Одна из фото медная пластина и на ней: Максимальное давление 3 бара. А как же 9 бар? В роте пролив закипевшей воды даёт классный эспрессо, тут всего 3 бара давление. И все это классный эспрессо? А как же 9 бар и 91 градус и ни дай бог? Т.е. Итальянские эксперты изначально врали, что только 9 бар и 91 градус за 25снк дадут правильный эспрессо.
Каким боком максимальное давление пара в 3 бара относится к давлению пролива?
А с чего ты взял что это давление пара? Ты на сайт заходил? Фото видел?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Ну вообще да, мне невдомек, потому и спрашиваю. Но это не пикола, это пружинный левер Лондиниум R.
А голова-то вам зачем дана? Прежде, чем потешать народ и засирать форум, могли бы хоть задуматься, чем пружинный левер отличается от "пиколы". Половины извилины достаточно, чтобы сообразить - исключительно наличием пружины, которая после взведения, давит на на поршень. Остальное всё совершенно одинаково. Надеюсь понимаете, что разные размеры бойлера и масса группы никоим образом принципа работы не меняют.
А с чего ты взял что это давление пара?
А что еще это может быть, если в самом первом приближении представлять устройство леверной кофеварки, причем совершенно любой!
nonani15: там на фото Londinium R - гравировка на бойлере с указанием давления аварийного клапана и диапазона давлений бойлера, давление пролива кофе у Londinium обеспечивается не этим а пружиной левера, или,как в Европикколо, рукой. Что вы все сразу человека оскорбляете, просто помогите разобраться
Ну вообще да, мне невдомек, потому и спрашиваю. Но это не пикола, это пружинный левер Лондиниум R.
А голова-то вам зачем дана? Прежде, чем потешать народ и засирать форум, могли бы хоть задуматься, чем пружинный левер отличается от "пиколы". Половины извилины достаточно, чтобы сообразить - исключительно наличием пружины, которая после взведения, давит на на поршень. Остальное всё совершенно одинаково. Надеюсь понимаете, что разные размеры бойлера и масса группы никоим образом принципа работы не меняют.
А с чего ты взял что это давление пара?
А что еще это может быть, если в самом первом приближении представлять устройство леверной кофеварки, причем совершенно любой!
Что же все как попугай, засирать. Половины ваших мозгов конечно не хватит для понимания кто засирает форум понастоящему. Мозги тут и не помогут, тут нужны адекватность и вменяемость.
Вот именно, наличие пружины по идее должно создавать одинаковое давление в отличие от пиколы. Где давит рука, а не пружина. Какой смысл указывать давление пара, я не понимаю. Вообще я почти гуманитарий и далёк от техники и физики о чем не раз намекал, но вы в виду отсутствия адекватности восприятия отличающихся от вас людей не в состоянии этого осознать.
Вы давно ушли от темы и сути, а суть в том, что в любом случае левер не даёт 9 бар. Но кофе там лучше и вкуснее судя по отзывам. Хотя 9 бар, 91градус везде как звучит как аксиома и постулат. А что там указано на Лондиниуме дело десятое,но насрали вы знатно, засирать форум вам как с горы катиться, повода не надо.
Вы давно ушли от темы и сути, а суть в том, что в любом случае левер не даёт 9 бар.
То что на лондинууме написано - это максимальное давление в бойлере. В группе уже пружина свои 9 бар выдает. Больше тут обсуждать нечего
Пролив воды из чайника даёт 91 градус, пружина на левере даёт 9 бар. Ну если верить в это тогда да, обсуждать нечего. Забавно наблюдать как в одной ветке на говно исходят доказывая что падение 0.0000001 градус все звиздец, эспрессо можно в раковину сливать, а 9 бар это аксиома, а в соседних уже допускают широкие пределы этих значений. Интересно кто в данном случае врет, аксиома 9/91 или само понятие правильного эспрессо или оба вместе?
Зачем указывать на бойлере максимальное давлениие? Разве давление зависит от объёма бойлера? Помоему только от температуры.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Зачем указывать на бойлере максимальное давлениие?
Чтобы знать, когда он взорвется!
Бойлер в машине за 3 штуки может взорваться. Как все плохо.
Радует, что вы выпрыгивая друг перед другом наконец открыли тайну. Баров на бойлере. А не стали в очередной раз засирать форум как вы это умеете.
Но всетаки хочется узнать почему в совсем не кошерных условиях получается лучший эспрессо чем при 9/91? Выдумывая формулу псевдо классического эспрессо итальянцы замечтались и соврали или намеренно исказили факты?
nonani15: я пробовал готовить и при 6 барах и при 12. И с нарастанием давления и при 9бар. 10 секунд и 5 бар.остальные 15. Почему? Потому что я могу, а у 99% пользователей этого форума таких возможностей нет. Хехе.
У меня идея для модификации левера (любого)! Поставить перепускной клапан на группу. Как только давление выше 9 бар, "излишки" сбрасывать в поддон.
Тогда получите стандартную машину, как с помпой. По мне, в чём смысл левера: ручная работа, процесс. Результат неидеальный и каждый раз немного другой, свой характер "инструмента".
nonani15: Если посмотрите разные, в том числе профессиональные, источники с рекомендованными параметрами приготовления, обнаружите, что везде указывают диапазоны, а не конкретные значения (причём всех параметров) и с довольно большим разбросом. Нет кофейного "эталона метра". Это в конце концов кулинария и у каждого свои предпочтения.
Экспрессо: Fellini move не один раз обсуждалось и описывалось, наберите в поисковике и посмотрите видео. Это приём для пружинных леверов, когда сначала останавливают ход пружины/пролив после того, как рычаг пройдёт около четверти пути, и снова взводят пружину (набирают воду в группу), после чего отпускают рычаг уже окончательно. Смысл разный: более активное предсмачивание, увеличение объёма, получение правильной струи, приготовление двойного эспрессо (двойная порция кофе в корзине). В каждом случае величина предварительно хода поршня/рычага разная - зависит от цели. Например, на моей машинке для двойного эспрессо надо делать сначала половину хода рычага, потом целый ход (тут ещё играет роль то, что пружина даёт макс.давление в начале, а потом оно падает по мере распрямления пружины, соответственно в начале хода давление самое большое. Интересно, что если я делаю два полных пролива - ведь порция двойная - вкус портится). Если для предсмачивания - до достаточного количества первых капель, или до появления устойчивой струйки. Каждый раз можно получить что-то своё.
из кино: https://www.youtube.com/watch?v=xuiXwOOkib4 время 2:40 Я по себе сужу (у меня SAMA - пружина) и другое как-то автоматом пропускаю, вот и не подумал, что на простых леверах тоже можно
nonani15: Если посмотрите разные, в том числе профессиональные, источники с рекомендованными параметрами приготовления, обнаружите, что везде указывают диапазоны, а не конкретные значения (причём всех параметров) и с довольно большим разбросом. Нет кофейного "эталона метра". Это в конце концов кулинария и у каждого свои предпочтения.
Согласен, но. -[ссылка]- - здесь пишут о 9 барах -[ссылка]- - здесь тоже, пределы не широкие +-1 бар всего Тот же ТМН приводил здесь ссылку на какой-то итальянский институт или ассоциацию кофеваров и там по-моему тоже звучало 9 бар.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Тот же ТМН приводил здесь ссылку на какой-то итальянский институт или ассоциацию кофеваров и там по-моему тоже звучало 9 бар.
Вот стандарт для сертификации от "Национального института эспрессо" -[ссылка]- там на странице 7 читаем:
Necessary portion of ground coffee 7 g ± 0,5 Exit temperature of water from the unit 88°C ± 2°C Temperature of the drink in the cup 67°C ± 3°C Entry water pressure 9 bar ± 1 Percolation time 25 seconds ± 5 seconds Viscosity at 45°C > 1,5 mPa s Total fat > 2 mg/ml Caffeine < 100 mg/cup Millilitres in the cup (including froth) 25 ml ± 2,5
Вот определение традиционного итальянского эспрессо от Итальянского комитета кофе, существующего с 1959 года. -[ссылка]- Не поленитесь прогоните через Гугл переводчик, много любопытного узнаете.
Тот же ТМН приводил здесь ссылку на какой-то итальянский институт или ассоциацию кофеваров и там по-моему тоже звучало 9 бар.
Вот стандарт для сертификации от "Национального института эспрессо" -[ссылка]- там на странице 7 читаем:
Necessary portion of ground coffee 7 g ± 0,5 Exit temperature of water from the unit 88°C ± 2°C Temperature of the drink in the cup 67°C ± 3°C Entry water pressure 9 bar ± 1 Percolation time 25 seconds ± 5 seconds Viscosity at 45°C > 1,5 mPa s Total fat > 2 mg/ml Caffeine < 100 mg/cup Millilitres in the cup (including froth) 25 ml ± 2,5
Вот определение традиционного итальянского эспрессо от Итальянского комитета кофе, существующего с 1959 года. -[ссылка]- Не поленитесь прогоните через Гугл переводчик, много любопытного узнаете.
В опредении сказано пространно: больше или рано 8 бар Ну и? Опять те-же самые 9 +-1 бар. Температура 90-96. Что сказать то хотели? Вопрос так и открыт почему при меньшем давлении и температуре эспрессо получается вкуснее по отзывам. Рота и леверы попадают в эти пределы? Gaggia не попадает, а Рота попадает, ну бред же! В пружинных говорят не то что 8 даже 6 бар не бывает. В Рота тоже сомневаюсь что 8 будет.
Вопрос так и открыт почему при меньшем давлении и температуре эспрессо получается вкуснее по отзывам.
Покажи достаточно высказываний подтверждающих это. Повторю, высказываний касающихся " при меньшем давлении и температуре". Или это твое личное умозаключение что была температура и давление меньше?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
почему при меньшем давлении и температуре эспрессо получается вкуснее по отзывам.
Вот смотрите.
Увеличение давления ведет к более выраженному проявлению вкусовых компонентов, понижение давления - естественно к менее выраженному. Увеличение температуры усиливает экстракцию растворимых компонентов из кофе, уменьшение - снижает.
Количество и соотношение вкусовых компонентов в зерне, а также способность к их экстрагированию в раствор, определяется профилем и степенью обжарки. Обычно экстракция из зерен светлой обжарки идет медленнее, чем из темной.
Светлую обжарку надо экстрагировать при более высоком давлении и температуре, нежели темную.
Ну а теперь ответ на ваш вопрос. Более вкусным при меньшем давлении и температуре эспрессо получается только у тех, кто до этого свое зерно заваривал НЕОПТИМАЛЬНО, используя повышенное давление и/или температуру. У тех же, кто также неоптимально заваривал, но при пониженном давлении/температуре, впечатления будут полностью противоположными - эспрессо будет вкуснее при повышенном давлении и температуре.
Для меня ристретто вкуснее. А это пролив около 15 секунд. Значит, итальянцы дураки, раз говорят о 23 секундах. А вообще придерживаться стандартов не стоит. Многие делают "на глазок" и получают превосходный результат.
В пружинных говорят не то что 8 даже 6 бар не бывает. В Рота тоже сомневаюсь что 8 будет.
Говорят, что кур доят Вы хотите доказать, что тут все дураки? Или истину выяснить?
Почему дураки? Просто кто-то врет. Значит пружинный левер даёт минимум 8 бар, как и Рота, и 90градусов минимум тоже присутствуют и та м и там. А те кто пишет что левер не даёт 8 врут. Как-то так получается.
Для меня ристретто вкуснее. А это пролив около 15 секунд. Значит, итальянцы дураки, раз говорят о 23 секундах. А вообще придерживаться стандартов не стоит. Многие делают "на глазок" и получают превосходный результат.
Делают на глазок, но на форумах на говно исходят доказывая что именно так и эдак будет лучше Я понял.
nonani15: Почему дураки? Просто кто-то врет. Значит пружинный левер даёт минимум 8 бар, как и Рота, и 90градусов минимум тоже присутствуют и та м и там. А те кто пишет что левер не даёт 8 врут. Как-то так получается.
к примеру электра микрокаса лева дает из коробки 7-7.5 бар (приходится ставить дополнительную пружину), а левер от профитека давит до 10.5 бар... Вопрос: как определить вруна?
к примеру электра микрокаса лева дает из коробки 7-7.5 бар (приходится ставить дополнительную пружину),
Кстати, а кто-то мерил? А то я для электры делаю помол чуть ли не тоньше, чем делал помол для NS Appia II. Я пружин не добавлял Предыдущие владельцы - вряд ли.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.