Kinst:, у вас в сетке душа есть болт? я с Лелитом не общался... На Сильвии стандартный болт, который при разбухании таблетки может ее повредить. По сути после темпировки, если вы хотите определиться с весом закладки сырья, можете затянуть до упора холдер и аккуратно его отвернуть и вынуть. Если на таблетке есть легкий отпечаток сетки душа по всему краю таблетки, то у вас все правильно и с темпировкой и с объемом закладки. Но теперь давайте вернемся к результатам в чашке: а если после всех ваших манипуляций вы получите больше 1/1.7 к закладке сырья за 25-28 сек. пролива? что тогда? у вас две переменные в вашей задаче: количество сырья в закладке и размер помола. и вы можете уменьшать размер помола и уменьшить дозу, можете увеличить размер помола и увеличить дозу... а можно оставить неизменным вес в граммах, рекомендованный производителем корзины, закладки и регулировать только размер помола. Сначала нужно заткнуть кофемашину мелким помолом, а потом помол увеличивать под 25-28 сек пролива и 1/1.7 выход в чашке. Зачем все остальные манипуляции?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
интересовала именно величина зазора. И вопрос был в том, верную ли дозу кофе я мелю.
Минимальная величина зазора зависит от сорта и особенно свежести кофе, она должна быть такой, чтобы после разбухания кофе не упирался в сетку. Максимальная величина зазора ограничена минимальной толщиной таблетки, при которой в данной форме корзины можно получить пролив без пробоев.
Если у вас пробивает при появлении зазора, то проблема явно не в нем, а в формировании таблетки. Естественно мы говорим о двойной корзине, в одинарной стабильного результата добиться ну о-очень сложно.
Kinst:, у вас в сетке душа есть болт? я с Лелитом не общался... На Сильвии стандартный ... бла бла бла ... Зачем все остальные манипуляции?
Дмитрий, в сообщении Николая я нашел ответы на свои вопросы. Вы, к сожалению, совсем меня не понимаете, а объяснять Вам, что нужно мне, раздует количество сообщений в теме, но не даст никакого результата. Спасибо.
Revizor:, споры уже давно ведутся по поводу стучания корзиной по столу или нет... Я вообще не стучу, после распределения волшебной скрепкой аккуратно темпирую с усилием, главное чтобы не криво. Выскажу свое мнение гуманитария: если мы сучим корзиной по столу, то по сути мы спрессовываем кофе внизу корзины, больше чем сверху и последующее темпирование уже больше применает кофе сверху, чем формирует однородную таблетку... Не вижу смысла с закладыванием монет в корзину... Ведь можно закладывать от 18-20 гр. например или вообще от 14 до 20 в двойную корзину от разных производителей. Все решает вкус в чашке на выходе.
Без обид, эта фраза звучит исключительно ...если мы сучим корзиной по столу, то по сути мы спрессовываем кофе внизу корзины, больше чем сверху...
Если серьёзно, то я не в силах на данный момент представить изменения происходящие в корзине с кофе при постукивании. Могу только предположить, что происходит смещение одного размера частиц относительно других, что не совсем положительно на результате.
Просматривал фото от Ростислава и увидел вот такой вот креатив сопла -[ссылка]- как думаете стоит игра свеч? (в плане изготовить самому)
Конкретно про эту насадку ничего не скажу, но мой опыт применения "многодырочной" насадки (что-то вроде "торнадо" от баристастил) на аналогичной машине отрицательный. Эти штуки для больших бойлеров с более холодным паром. На одиночной выходит лучше и легче контролировать процесс.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Да, плохи рожки с улучшайзерами или по-английски pressurized тем, что не позволяют приготовить полноценный густой и ароматный эспрессо, в чашке получается безвкусная жидичка, а вместо крема - воздушная пена. Вкус такого "эспрессо" не имеет ничего общего с потенциалом зерна и полноценным эспрессо.
Хомяк:
На одиночной выходит лучше и легче контролировать процесс.
Выходит хуже исключительно от неумения, поскольку, действительно, контролировать процесс сложнее, но если это освоить, то результат будет гораздо лучше, чем однодырочной. В принципе, однодырочной получить полноценную, бескомпромиссную микропену, не совсем реально.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
В Вашем случае особо не разбежишься, бойлер очень маленький и многодырочная насадка быстро его опустошит. Поэтому Вам нужна насадка, у которой суммарная площадь отверстий будет соизмерима с площадью штатной однодырочной, я бы сказал максимум раза в полтора больше. Готовых таких не найти, надо заказывать у "умельцев", например, у нашего форумчанина Александра hmarus -[ссылка]- Стоит ли игра свеч - в вашем случае большой вопрос...
На одиночной выходит лучше и легче контролировать процесс.
Выходит хуже исключительно от неумения, поскольку, действительно, контролировать процесс сложнее, но если это освоить, то результат будет гораздо лучше, чем однодырочной. В принципе, однодырочной получить полноценную, бескомпромиссную микропену, не совсем реально.
Все может быть, но попыток было много, где-то месяц этим страдал почти каждый день (и да, моющее средство тоже). В насадке, с которой я баловался, 4 отверстия по 1,1 мм диаметром. В родной - 1 отверстие диаметром где-то 1 мм. Моя машина нагревает бойлер для пара до 136 градусов. При полностью открытом вентеле в одинарном питчере закручивает хорошо, но нагревает настолько быстро, что о каких-то фазах и осмысленном контроле процесса речь не идет. Не полностью открытый вентиль - плохо закручивает. Много и разнообразно экспериментировал и пришел к выводу, что такой сценарий много хуже стандартной насадки. В двойном питчере ситуация гораздо лучше, возможно, долго тренируясь чего-то вменяемого удастся добиться, но об облегчении и упрощении процесса взбивания говорить не приходится. Эксперименты с затыканием отверстий привели меня к мысли, что насадка 3*0,9 могла бы иметь куда больше шансов на успех при горячем паре и маленьком бойлере, но возня эта меня крайне утомила и дала четкое понимание, что основная стихия подобных насадок - машины с мощным и более холодным паром. Как-то так.
В Вашем случае особо не разбежишься, бойлер очень маленький и многодырочная насадка быстро его опустошит. Поэтому Вам нужна насадка, у которой суммарная площадь отверстий будет соизмерима с площадью штатной однодырочной, я бы сказал максимум раза в полтора больше. Готовых таких не найти, надо заказывать у "умельцев", например, у нашего форумчанина Александра hmarus -[ссылка]- Стоит ли игра свеч - в вашем случае большой вопрос...
правильно я понимаю что в наших лелитах по умолчанию такие данные?
1 отверстие диаметром где-то 1 - 1,1 мм. Она же у вас перед глазами. Не совсем понимаю чем вызван вопрос, брали машину б/у и полагаете, что насадка не родная?
нет...насадка родная, брал бу, вопрос был связан как следствие того что нечем измерить..а линейкой отверстие не измеришь...теперь ясно...боюсь даже 3 дырки по 0.9 будет много-опустошение бойлера произойдет в 2 раза быстрее, до каких размеров можно уменьшить дырки (0.7...0,5) имеет ли смысл воздействие пара из сопел меньше 0.9?
нет...насадка родная, брал бу, вопрос был связан как следствие того что нечем измерить..а линейкой отверстие не измеришь...теперь ясно...боюсь даже 3 дырки по 0.9 будет много-опустошение бойлера произойдет в 2 раза быстрее, до каких размеров можно уменьшить дырки (0.7...0,5) имеет ли смысл воздействие пара из сопел меньше 0.9?
Смысл-то может и имеет, вопрос в том какие отверстия Александр там сможет просверлить. А так, давайте считать. Родное отверстие = 0,78 - 0,95 мм2. Площадь отверстий моей насадки = 3,8 (точно неудачный вариант). Площадь при 3*0,9 = 1,9 (вдвое больше родной, но вдвое меньше моей, как мне кажется, в двойном питчере будет хорошо, одинарный - под вопросом). Площадь при 3*0,8 = 1,5 (хорошо, наверное, но не уверен, что получится сделать). Как работают 2 отверстия мне не очень понравилось, лучше делать 3 - 4, но 4 дают слишком большую площадь выходных каналов. Общайтесь с Александром и будьте готовы все замерять и рисовать эскизы.
Хомяк: ка раз ход этих мыслей я и имел в виду, а 0,8 на латуни думаю проблем не будет...вопрос будет в другом как поведет себя пар меньше чем 0.9 - уменьшение давления струи...ее эфективность....и т.д.
Выходит хуже исключительно от неумения, поскольку, действительно, контролировать процесс сложнее, но если это освоить, то результат будет гораздо лучше, чем однодырочной. В принципе, однодырочной получить полноценную, бескомпромиссную микропену, не совсем реально.
У лелит крошечный бойлер, после замены трубки капучинатора на новую - капучино обрело жизнь. Чтобы получить микропену на лелит - надо закручивать молоко. ИМХО, с тремя дырками будет не давление, а недоразумение, которое не то, что не закрутит, а даже не запузырит.
Нда, дочитал Тему, Хомяк уже сказал всё в своих постах. Я с быстрым перегревом справился парламатом 3.2 и уровнем погружения капучинатора. Важно, чтобы молоко удалось закрутить сразу, если не получилось - результат ниже среднего.
Роман, а под каким углом Вы затягиваете ручку, на свежей прокладке?
Revizor: а как же разравнивание, иголки и прочее? Похоже весь это опус с монетой годится для супер молки, которая дает идеальный помол...
На сколько я понимаю, суть всех описанных действий в том, чтобы подобрать на конкретном зерне нужную дозу. Нужная доза обеспечивает соответствующий зазор между поверхностями сетки и кофе, что обеспечивает возможность разбухания таблетки и равномерное прохождение воды без высокой вероятности пробоя.
После того как подобрали нужную дозу и взвесили её( появляется конкретная цифра для данного зерна), мы подготавливаем уже рабочую закладку, используя эту цифру, и тут уже всё по плану- помол/распределение/темперование и прочее.
Могу сказать, что этот материал, я бы не назвал опусом. Всё же, приготовление закладки кофе не обязательно делать под музыку От себя скажу, что я так не делаю. Но, эта информация помогает понять важное значение минимально-необходимого зазора.
У лелит крошечный бойлер, после замены трубки капучинатора на новую - капучино обрело жизнь. Чтобы получить микропену на лелит - надо закручивать молоко. ИМХО, с тремя дырками будет не давление, а недоразумение, которое не то, что не закрутит, а даже не запузырит.
Нда, дочитал Тему, Хомяк уже сказал всё в своих постах. Я с быстрым перегревом справился парламатом 3.2 и уровнем погружения капучинатора. Важно, чтобы молоко удалось закрутить сразу, если не получилось - результат ниже среднего.
Роман, а под каким углом Вы затягиваете ручку, на свежей прокладке?
Не только от свежести прокладки зависит - у меня два портафильтра (родной и бездонка) и две двойных корзины (комплектные к обоим портафильтрам) и все 4 комбинации затягиваются по-разному. В основном живу на бездонке + родная для нее корзина. Прокладке 10 месяцев, затягиваю до разумного максимума, где-то градусов 110 выходит. При трамбовке грань мотовского темпера выступает над срезом корзины где-то на 1 мм, т.е. зазор до среза корзины где-то 3 - 5 мм, после пролива есть небольшой отпечаток кольца, может быть едва заметный отпечаток сетки. Допускать касания закладки сеткой душа до пролива считаю неправильным - некуда разбухать.
Revizor: Возможно не прав, но похоже на инструкцию про то, как найти правильную дозу к конкретной корзине. Ничего не мешает дозу потом взвесить и именно ее в граммах отмерять на весах по устоявшейся привычке.
Revizor: меня в данном произведении больше удивил "момент затяжки болтов ключом"- т.е. какие то углы установки рожка. Рожок как бы должен ставиться до "ручкой строго на себя" (ну или до тугого в зависимости от износа резинки), а не по градусам....
И все же даже следуя этой большой инструкции, имхо, мы не всегда получим идеал в данном зерне, корзине и помоле. Ибо еще вносят свою лепту влажность и температура в кухне.
Revizor: Возможно не прав, но похоже на инструкцию про то, как найти правильную дозу к конкретной корзине. Ничего не мешает дозу потом взвесить и именно ее в граммах отмерять на весах по устоявшейся привычке.
Согласно этой инструкции коллеги swil, подбирают не дозу к конкретной корзине, а конкретное зерно в постоянно используемой корзине!
Прочтите внимательно предложение, которое выделено красным( в принципе, я только повторил swil своими словами, но суть осталась та же)! С помощью всех перечисленных действий мы подбираем нужную дозу конкретного зерна и измеряем её. А потом, на основании этих подбора и измерений, делаем уже рабочую закладку т.е. ту, которую уже распределим, аккуратно оттемперуем и попробуем сварить.
Revizor: На сколько я понимаю, суть всех описанных действий в том, чтобы подобрать на конкретном зерне нужную дозу. Нужная доза обеспечивает соответствующий зазор между поверхностями сетки и кофе, что обеспечивает возможность разбухания таблетки и равномерное прохождение воды без высокой вероятности пробоя.
После того как подобрали нужную дозу и взвесили её( появляется конкретная цифра для данного зерна), мы подготавливаем уже рабочую закладку, используя эту цифру, и тут уже всё по плану- помол/распределение/темперование и прочее.
Могу сказать, что этот материал, я бы не назвал опусом. Всё же, приготовление закладки кофе не обязательно делать под музыку От себя скажу, что я так не делаю. Но, эта информация помогает понять важное значение минимально-необходимого зазора.
Laz написал(а) ...
Revizor: меня в данном произведении больше удивил "момент затяжки болтов ключом"- т.е. какие то углы установки рожка. Рожок как бы должен ставиться до "ручкой строго на себя" (ну или до тугого в зависимости от износа резинки), а не по градусам....
И все же даже следуя этой большой инструкции, имхо, мы не всегда получим идеал в данном зерне, корзине и помоле. Ибо еще вносят свою лепту влажность и температура в кухне.
Опять же не уловили суть. Ни каких там "затяжек болтов ключом" и "ручкой строго на себя" Суть тут вот в чём- при начале выполнения действий по инструкции, мы устанавливаем холдер с пустой корзиной в группу( как нам привычно) и помечаем маркером вертикаль на холдере и группе, чтобы потом могли с точностью 99,9% повторить это положение.
А что означает конкретное положение холдера в группе? Лишь одно- конкретное всегда расстояние от дна корзины до сетки душа!
И коли уж мы выполняем действия по поиску нужного зазора, то первым действием, мы должны установить постоянным параметр этого самого положения сетки и корзины относительно друг друга.
"Суть тут вот в чём- при начале выполнения действий по инструкции, мы устанавливаем холдер с пустой корзиной в группу( как нам привычно) и помечаем маркером вертикаль на холдере и группе, чтобы потом могли с точностью 99,9% повторить это положение."
Я уверен что 99,9999 процентов кофеваров всегда затягивают холдер до одного и того же положения.
И вот эти манипуляции с монетой не всем подходят. Ибо душ все таки на разных группах и разного производителя разный.
В трех словах сказать можно что "до легкого касания сетки, обода или болта душа"......я не прав?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
"Суть тут вот в чём- при начале выполнения действий по инструкции, мы устанавливаем холдер с пустой корзиной в группу( как нам привычно) и помечаем маркером вертикаль на холдере и группе, чтобы потом могли с точностью 99,9% повторить это положение."
Я уверен что 99,9999 процентов кофеваров всегда затягивают холдер до одного и того же положения.
И вот эти манипуляции с монетой не всем подходят. Ибо душ все таки на разных группах и разного производителя разный.
В трех словах сказать можно что "до легкого касания сетки, обода или болта душа"......я не прав?
Эти манипуляции подходят тем, у кого группа Е61 и такие группы, у которых болт в сетке закручен заподлицо с её поверхностью- можно использовать монетку.
Те же у кого торчат болты, могут ориентироваться по ним. Тут как раз и получается, что если переложишь, таблетка расширяясь разрушится о болт и будет пробой. А если переложить очень сильно, то разрушиться уже при затяжке холдера в группу.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Просматривал по диагонали и подумал, до чего похожая сетка и прокладка на Grimac Mia =) Многие стачивают шляпку или меняют болт. Хотел заменить на потайную головку, но передумал — с таким - передоз в корзине сразу хорошо виден.
Да, плохи рожки с улучшайзерами или по-английски pressurized тем, что не позволяют приготовить полноценный густой и ароматный эспрессо, в чашке получается безвкусная жидичка, а вместо крема - воздушная пена. Вкус такого "эспрессо" не имеет ничего общего с потенциалом зерна и полноценным эспрессо.
На "Домик в деревне" получается всегда, начиная с 1,5% жирности. Жирность влияет только на "сливочность" вкуса, для взбиваемости важно количество белка, в данном молоке 3.0 независимо от жирности. Молоко ультрапастеризованное.
Да, плохи рожки с улучшайзерами или по-английски pressurized тем, что не позволяют приготовить полноценный густой и ароматный эспрессо, в чашке получается безвкусная жидичка, а вместо крема - воздушная пена. Вкус такого "эспрессо" не имеет ничего общего с потенциалом зерна и полноценным эспрессо.
Неужели производитель этого не знает?
Неужели производитель растворимого кофе не знает, что его продукция имеет с благородным напитком мало общего? Улучшайзер позволяет абсолютно не заботится о качестве помола, распределения, трамбовки, пролива, а просто сыпануть молотого кофе из ближайшего магазина в рожок, прижать комплектной пластиковой фигней, засунуть рожок в машину, нажать кнопку и получить "результат", гордо именуемый в рекламе "эспрессо". Впрочем, просто убрав из дешевой машинки клапан-улучшайзер хорошего результата не получить - слишком сильно падает температура воды во время пролива, а для обеспечения термостабильности нужна совсем другая конструкция водонагревательной системы и стоят эти машинки уже других денег и нет в них улучшайзера в рожке, но нужно основательно осваивать технику работы с ними, тренироваться. Этим занимаются либо профессионалы (бариста) либо те, для кого это стало хобби - они тут в основном и собираются.
Является ли высота душа h стандартом, или она зависит от модели машины? Получается, что от этого зависит «полезная емкость» корзины, то есть при одинаковых корзинах оптимальное количество кофе у разных производителей кофемашин разное?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
SlyFox: Вам Хомяк уже ответил про "знание производителя", он только упустил еще один момент - рожковая кофеварка без адекватной кофемолки - кусок металла, не более, точнее устройство для взбивания молока.
Wladonik: Высота h даже для Е61 не является постоянной, так как сетки стандартные, а прокладки группы есть разной толщины.
Wladonik: Высота h даже для Е61 не является постоянной, так как сетки стандартные, а прокладки группы есть разной толщины.
Меня смущает, что почти половина объема корзины "пропадает" от того, что душ так далеко заходит в корзину. Какой у Вас h по сравнению с моей машиной? Я гружу 15,5 - 16 грамм кофе Сантос темной обжарки в VST 18G в бездонном портафильтре. Отпечаток обода виден.При этом проливается 26 - 30 грамм кофе за 25 - 27 секунд.
SlyFox: Вам Хомяк уже ответил про "знание производителя", он только упустил еще один момент - рожковая кофеварка без адекватной кофемолки - кусок металла, не более, точнее устройство для взбивания молока.
Ну у меня иберитал, вроде как годится для эспрессо
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
TMN: подскажите пожалуйста если бы я решил заменить (изготовить) более объемный бойлер к примеру на гаджии классик - какой бы материал вы бы посоветовали - нержавейку, латунь или медь, подозреваю что посоветуете латунь или медь, но чем хуже бойлер из нержи (учитывая что не теплообменик) если к примеру его утеплить? Или нержа не дружит с медными фитингами и трубками?
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.