Отче Сергий, Anatolius777. У вас какая версия PID при включении машины светится? У меня 1.05, и не получается войти в режим программирования. Переходит в режим PrS. В инструкции к PID Alex Duetto - это сброс настроек на заводские, даже для уставок температуры кофе/пара. У меня они после "перезагрузки" остаются неизменными.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Protecho: Если отталкиваться от инструкции к Алексу, то для выхода на сброс настроек надо при включении питания держать только одну кнопку "вверх". Вы уверены, что держите нажатыми обе?
TMN Абсолютно уверен! Входит в режим сброса и с одной правой, и с обеими нажатыми. 2 десятка попыток в течение часа и один результат. Разными пальцами нажимал, разными руками... всё перепробовал. Быть может в этой прошивке убрали возможность входа в сервис-меню. Остаётся только попробовать держать кнопки двумя руками, а тумблером помощник щёлкнет!
Кофемашина:Izzo Alex Duetto III МС-500, Bezzera Unica PID
Кофемолка:Ceado E37S, Mazzer Major Electronic.
Ростер:GeneCafe CBR-101
Др. оборудование: BEKO BKK 2113 M, BOSCH TKA8633.
Ну как же не играет, ведь от температуры напрямую зависит давление пара примерно в таком соответствии: 120° - 1.0 Bar 121° - 1.1 Bar 123° - 1.2 Bar 124° - 1.3 Bar 126° - 1.4 Bar 128° - 1.5 Bar 130° - 1.6 Bar Соответственно, падает температура - падает давление и мощность пара.
1 бар соответствует давлению 750 мм.рт.ст. Грубо - атмосферному. А вода у нас, как известно, кипит при 100 градусах Вот другая табличка: -[ссылка]-
Кофемашина:Izzo Alex Duetto III МС-500, Bezzera Unica PID
Кофемолка:Ceado E37S, Mazzer Major Electronic.
Ростер:GeneCafe CBR-101
Др. оборудование: BEKO BKK 2113 M, BOSCH TKA8633.
Отче Сергий, Anatolius777. У вас какая версия PID при включении машины светится? У меня 1.05, и не получается войти в режим программирования. Переходит в режим PrS. В инструкции к PID Alex Duetto - это сброс настроек на заводские, даже для уставок температуры кофе/пара. У меня они после "перезагрузки" остаются неизменными.
Protecho Возможно ПИД просто неисправен, как у меня. На новой не входил в режим программирования никак. После месяца переписки, отправки видео, и т.д. выслали новый, сейчас в пути Кофеварку брал у Маркуса. Штоль эспрессо.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Если отталкиваться от инструкции к Алексу, то для выхода на сброс настроек надо при включении питания держать только одну кнопку "вверх".
Со входом правой кнопкой я ошибся. У меня входит в режим PrS только с двумя нажатыми. На зажатые поодиночке кнопки при включении не реагирует - начинается обычный нагрев.
Aleksv2. Просьба, как придёт новый PID - отпишитесь в теме.
Да что там экспериментировать-то? что манометр покажет - зависит от того, откуда шкала начинается. от 0 - будет по первой таблице, от 1 - по второй. таблицы-то обе верные во второй таблице - абсолютное давление при определённой температуре, в первой - превышение давления над атмосферным.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Protecho: У меня версия 1.03. Сочувствую, но, похоже, Ваш ПИД в самом деле неисправен. Маловероятно, чтобы режим программирования в версии 1.05 вдруг стал недоступен.
TMN: Про офсет я понял, но сути это не меняет, выставлять его можно таким, каким хочется. Мне удобнее, чтобы на индикаторе были показания, близкие к реальной температуре пролива.
Для тех, у кого все работает, есть хорошая новость Осмысленный подход дал свои результаты. Удалось вогнать режим работы ПИДа в стабильное состояние 1/+1C. Цикл нагрева бойлера теперь составляет около 4 мин, термометр Эрика во время одного цикла показывает колебания температуры группы в пределах 0,6С. Я доволен, завтра сварю вкуснейший кофе
В итоге параметры такие: CP. (0.9); CI. (0.04); Cd. (3.0) Пришлось изрядно задавить пропорциональный коэффициент, что, по-видимому, обусловлено относительно небольшим бойлером и мощным тэном, но теперь ПИД работает замечательно.
Заказал унику, приедет тоже настрою по вашей методе, если решитесь окутать бойлер расскажите о впечатлениях, я думаю к земе актуально будет, ввиду прохлады) Кстати сколько греется до готовности после включения, если согревать проливом, уложусь в минут 5-10. Или для наилудшего результата, розетку с таймером? Просто бойлер то небольшой, должна недолго греть.
если решитесь окутать бойлер расскажите о впечатлениях, я думаю к земе актуально будет, ввиду прохлады)
Думаю, что не буду этим заниматься. Укутывание имеет смысл для экономии электроэнергии, когда машина долгое время стоит включенной. От того, что бойлер согреется на 1-2 мин быстрее, ничего не изменится и время года тут ни на что не влияет.
GooDween написал(а) ...
Кстати сколько греется до готовности после включения, если согревать проливом, уложусь в минут 5-10. Или для наилудшего результата, розетку с таймером? Просто бойлер то небольшой, должна недолго греть.
Сам бойлер греется всего несколько минут, все остальное время уходит на прогрев группы. В 10 минут не уложиться, в 20 мин с танцами можно. Но гораздо лучше, спокойнее и стабильнее с таймером.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Удалось вогнать режим работы ПИДа в стабильное состояние 1/+1C
Отлично, лучше и не надо. Интересно, а как идет восстановление после пролива, ведь этот процесс имеет тенденцию увеличиваться по времени с сужением границ "допустимых" отклонений. Помнится на Сильвии это был компромисс... Точнее в стационарном режиме четко держится+/-1С, а после пролива обязательно случается выбег вверх, причем градусов до 4-5С. Если выбег ликвидировать, то страшно возрастает время восстановления после пролива...
Мне удобнее, чтобы на индикаторе были показания, близкие к реальной температуре пролива.
Подозреваю, что Вы в этом далеко не одиноки.
GooDween:
сколько греется до готовности после включения, если согревать проливом, уложусь в минут 5-10.
Полноценный прогрев не менее 30 минут, там ведь помимо бойлера и медных трубок еще 4,5 кг латуни в группе, которые ой как сильно влияют на температуру воды на выходе. Самый оптимальный выход программируемый таймер в розетку, они сейчас вполне доступны, например, в Леруа или в Оби...
Интересно, а как идет восстановление после пролива, ведь этот процесс имеет тенденцию увеличиваться по времени с сужением границ "допустимых" отклонений. Помнится на Сильвии это был компромисс... Точнее в стационарном режиме четко держится+/-1С, а после пролива обязательно случается выбег вверх, причем градусов до 4-5С. Если выбег ликвидировать, то страшно возрастает время восстановления после пролива...
Специально проверял, как происходит восстановление после долгого холостого пролива. На индикаторе было установлено 93С, колебания происходили по следующей схеме: 87С 96С 91С 94С 92С 94С и т.д., т.е. выбег составлял не более 3С. После обычного рабочего пролива, когда температура падала до 89-90С, выбег не превышал 2С. В общем, все очень достойно.
i-scream написал(а) ...
при попытке входа в режим программирования на индикаторе высвечивается PrS... (юника, при включении индикация на ПИД: 1.05)...
(((...
Печальные новости. Однако, раз Вы не одиноки, то на неисправность не похоже.
Думаю, что все-таки должна быть возможность войти в режим программирования. Может быть, попробовать такие варианты удержания кнопок перед включением: удерживать обе кнопки, потом отпустить одну (сначала левую, потом попробовать с правой); то же самое, но не дожидаясь изменения символов на индикаторе.
В общем, попробовать применить различные комбинационные и временные схемы.
Plese refer to the instruction booklet of the machine you are doing a wrong procedure, changing the PID parameter is not permitted, in any case refer to the Bezzera distributor that sold you the machine for your tecnical request
ну, собственно, ответ ожидаемый...
печально... от беззеры помощи ждать не приходится... все-таки в прошивке 1.05 изменили процедуру входа в сервисное меню или вообще убрали такую возможность (что вряд ли)...
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Как посоветовал производитель: "refer to the Bezzera distributor that sold you the machine for your tecnical request".
Надо только подумать как лучше сформулировать вопрос, который, как понимаю Ольга, перешлет Беззере... например, что ПИД не держит температуру, на выходе из группы совсем другая нежели на экране, обманывает "заморозкой"... короче сташно разочарован в Беззере... как бы изменить настройки...
Кстати, пока ничего не получается с настройками, посмотрите, как у вас протекает цикл нагрева-охлаждения бойлера. Может быть в версии 1.05 производитель уже оптимизировал алгоритм работы ПИДа и вам нет нужды ничего менять.
Напомню, чтобы увидеть выбег температуры, нужно дождаться конца фазы нагрева (точка перестала моргать на длительное время) и установить меньшее значение температуры на ПИДе.
Anatolius777 У меня индикатор включения бойлера редко надолго гаснет. Прогреваю обычно 30-40 минут. Как только температура доходит до значения меньшего на 1 градус от установленного, постоянный нагрев выключается и точка начинает мигать. Период мигания иногда не превышает 1 секунды. И чем ближе к заданной температуре, тем меньше время включения ТЭНа. Про выбег температуры: когда машина была прогрета до 93 С длительное время, переключил на 90. На табло осталось 93 и постепенно сползло до 90.
Anatolius777: вечером попробую... но у меня если, скажем, температура установлена на 88°С, то после выхода на режим в режиме простоя индикатор показывает и меньшую температуру, при этом, естественно, активна индикация включенного ТЭНа (красная точка справа снизу)...
получается, что мЕньшуу от установленной показывает безо всяких шаманств, а бОльшую не показывает, ее не видел никогда... и, кстати, в минус никогда не показывает меньше, чем на один °С...
в минус никогда не показывает меньше, чем на один °С
ошибка, конечно же...
правильно чиать так: в минус никогда не показывает больше, чем на один °С, т.е. в минус максимальный показываемый на индикаторе гистерезит ― один °С...
думаю, что теперь это делать не имеет большого смысла ― я уже засветился в беззере со своим серийником...
хотя, попробовать можно, конечно... надо только не ошибиться с формулировкой, т.к. третьей попытки уже не будет)))...
Ну Михаил правильно написал, основной посыл, что пользователь сильно недоволен машиной. Это должно подействовать.
Protecho написал(а) ...
Anatolius777 Про выбег температуры: когда машина была прогрета до 93 С длительное время, переключил на 90. На табло осталось 93 и постепенно сползло до 90.
Под выбегом подразумевается несколько другое. Когда ПИД стремится нагреть остывающую воду, чтобы вернуть ее температуру к установленному значению, он ее немного перегревает. Вот насколько он ее перегревает относительно установленного значения и называется выбегом температуры. Чтобы скрыть этот выбег, на ПИДе "замораживается" индикация на установленном значении и держится в таком состоянии до тех пор, пока температура не упадет ниже этого значения. По умолчанию выбег температуры достигал у меня +3С, сейчас не превышает +1С
Как посмотреть в Унике выбег я написал в первом посте на этой странице.
{...} Nevertheless, if it's possible, please could you explain in few words difference between 1.03 vs 1.05 versions of the PID software ― [CP.], [CI.], [Cd.], [F.04] ― are these parameters the same in both 1.03 and 1.05 or it's different? {...}
интересно, он меня грубо пошлет или пока еще нет?)))...
Как посмотреть в Унике выбег я написал в первом посте на этой странице.
сегодня утром сделал именно так: на прогретой машине после окончания фазы нагрева уменьшил температуру на пару градусов, показания индикатора при этом не изменились ― т.е. было установлено, к примеру, 90°С, после окончания фазы нагрева уменьшил температуру до 88°С, индикатор показывает при этом 90°С...
i-scream: грубо - негрубо, а надо взять поюзать термометр эрика или замерить в спец. портафильтре и привести им бронебойные доводы типа, "а нах вообще в юнике пид, если он не лучше термостата?!"
А с чего бы ему посылать, его машина нагло врет не показывая актуалных данных, замораживая значения температуры на дисплее. Это все равно что купить чайник который не будет кипятить, но будет показывать что 100С)
вот ответ луки: {...}Our PID has a dedicated software that allow to have steam and coffee program with 2 different setting, I don’t know the others software functions{...}
так что на помощь производителя рассчитывать точно не приходится...
Как посмотреть в Унике выбег я написал в первом посте на этой странице.
сегодня утром сделал именно так...
сегодня вечером еще раз проверю...
Выбега температуры не может не быть. Может, вы не в тот момент пытаетесь его увидеть? Вам надо дождаться момента, когда температура упадет ниже выставленного значения, в это время индикатор интенсивно помаргивает точкой. Затем температура возвращается к выставленному значению, помаргивания точки становятся реже и прекращаются. Еще через 5-10 сек можно смотреть температуру.
В принципе, этот способ "разморозки" - недокументированная функция. Вполне вероятно, что в Вашей версии ПИДа такая возможность просто отключена.
так и есть, я ошибся, когда замерял первый раз... а может просто неправильно что-то сделал — ночь уже была, спать хотелось)))...
выбег в плюс +2-3°С, как и с версией 1.03... лука не признается, в чем отличия 1.03 от 1.05... но одно отличие точно известно — в отличие от 1.03, в 1.05 или изменена, или вовсе отключена возможность входа в сервисный режим... я уж как только не пробовал — не получается...
если бы я знал их мыло и если бы они были авторизованы давать ответы на такие внешние запросы всем подряд...
выслал запрос луке и на те адреса, которые есть на сайте беззеры... лука при ответе тоже ставил их в копию, но других адресов, кроме тех, что на сайте, лука не светил...
скорее всего, он и сам не в курсе таких тонкостей (что, в общем не удивительно и правильно), но если бы была воля помочь, то отправил бы к нужному спецу... а так, видимо, это его политика — не пускать в настройки ПИДа... не зря же изменили/убрали вход в сервисный режим...
видимо, это его политика — не пускать в настройки ПИДа... не зря же изменили/убрали вход в сервисный режим...
Да, печалька (( Я вот только сейчас подумал, а как же без сервисного меню переключать режимы отображения в градусах и фаренгейтах? Может об этом надо Луку или Ольгу спрашивать?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Anatolius777: А с фаренгейтом это очень продуктивная идея, совершенно законное и обоснованное желание потребителя видеть привычные ему значения. Спрашивать надо Ольгу, как дистрибьютора...
как же без сервисного меню переключать режимы отображения в градусах и фаренгейтах
спокуха, в версии 1.05 все предусмотрено:
в рабочем режиме
― первое нажатие на конопку "минус" [индикация на ПИДе: Cof] ― вход в меню изменения температуры воды для приготовления кофе;
― второе нажатие на конопку "минус" [индикация на ПИДе: Ste] ― вход в меню изменения температуры пара для взбивания молока;
― {внимание, сюрприз!} третье нажатие на конопку "минус" [индикация на ПИДе: UoП] ― вход в меню изменения режима отображения температуры: в °С или в F ― о как!...
совершенно случайно обнаружил это вчера, когда мучил машину... не уверен, есть ли это в TFM, по крайней мере, я, когда читал после покупки, не увидел этого... возможно, смотрел невнимательно, надо будет проверить...
интересно, в версии 1.03 тоже так?... уверен, что нет...
внутрь машины не лазил еще... как полезу, гляну, конечно...
но спецом для этого лезть не буду ― мне еще есть над чем тренироваться, прежде, чем заниматься тонкостями регулирования температуры... температура ― это последнее, чем я буду заниматься после того, как все остальное будет безупречно: помол, доза, трамбование...
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Неа, нет такого. Как вывернулись, собаки Сервисный режим все-равно должен быть, вот только, похоже, вход в него уже не с кнопок. Да, и попробовать еще в этом 3-ем режиме понажимать кнопки как-нибудь по-особому. Ведь, все-таки должна же у него быть кнопка
ни с кем кроме заказчика на эту тему говорить не будут
в общем и целом это так, но, думаю, я бы смог ― если даже не напрямую, то по-другому... пока не буду так глубоко копать... если действительно "прижмет", то попробую...
А четвертое или в сочетании с чем-нибудь никакого сюрприза не дает?
просто четвертое нажатие возвражает ПИД в обычное состояние... комбинации разные пробовал, их там не так и много, по идее ― пока войти в сервисное меню не получается...
мне это даже не столько нужно (пока вовсе не нужно), сколько спортивный интерес уже)))...
Anatolius777:
попробовать еще в этом 3-ем режиме понажимать кнопки как-нибудь по-особому
да я уже как только не пробовал, вариантов-то немного... может поможет кто с вариантами?)))...
должна же у него быть кнопка
тоже не верю, что вход в сервисный режим закрыли, не может такого быть... косвенно это подтверждает и лука, говоря, что "изменение параметров запрещено" (но не "невозможно")...
поговорил со специалистом из итальянской компании (одна из крупнейших по контроллерам в италии), он сказал, что у них уже давно так... в их контроллерах вход подобным образом в сервисное меню запретили уже лет 15 как, войти в него можно только через ttl-порт, имея соответствующий софт...
по поводу моей ситуации сказал, что у него вообще идей никаких нет как это сделать и, скорее всего, в моем случае вход в сервисное меню тоже только через порт и софт...
вот так...
осталось только убедиться, что в моем ПИДе есть этот порт... хотя, конечно же есть, софт-то на фабрике надо закачивать как-то...
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Кофемашина:Izzo Alex Duetto III МС-500, Bezzera Unica PID
Кофемолка:Ceado E37S, Mazzer Major Electronic.
Ростер:GeneCafe CBR-101
Др. оборудование: BEKO BKK 2113 M, BOSCH TKA8633.
Посмотрел сейчас видео, которое отправлял по неисправному ПИДу Уники, после включения загораются цифры 1.05. Не знаю, насколько плохо то, что кроме температуры ничего не регулируется, но на Алексе я кроме неё ничего не трогаю, всё устраивает, температурные скачки при проливе в десятые доли градуса. Придет новый ПИД, поставлю его, погоняю, вот тогда и можно будет делать выводы.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.