SUPER: Просто нельзя субъективное мнение о чем либо, считать правильным и применимым к другим ситуациям!!!! Да, кофемолка достойная, однако судя по комментариям некоторых потребителей, " ее нужно поставить на комод и молиться соблюдая культуру помола".
Ну в самом деле, издевки не к чему. Вкус отличный, порция перемалывается быстро. Разница во вкусе сразу чувствуется. За цену, которую просит производитель — это подарок.
PS Честно говоря, у меня молки БлэкДжека нет, очень уж долго ждать очереди, но крайне интересно было отчего весь сыр-бор, поэтому просто собрал на коленке свой вариант с коникой, конструктивно скорее наподобие Фароса. Пока не угасил первые впечатления — восторги пользователей разделяю =)
Rochefort: Как бы мы не старались придать всему значимости и "длинной очереди", все равно "колхоз" ( в хорошем смысле этого слова) останется колхозом, даже с хорошим качеством. На мой взгляд, если кто-то из разработчиков-производителей выложит схему кофемолки в сеть, то каждый желающий сможет сделать что-то подобное, а у кого нет возможности будут заказывать. Это решит все вопросы, потому что претендовать на какую-либо эксклюзивность авторам все равно не удастся - это только вопрос времени, и не нужно спорить кто первый а кто второй. Тогда честь и хвала нашим разработчикам, и уверяю у них очередь не уменьшится. Можно зарабатывать и на запчастях в крайнем случае. А количество обсуждений , улучшений и дополнений возрастет в разы, и мы будем спорить не о вкусе, а кто лучше придумал и поделился своими изысканиями. Тогда будет реальный интерес и драйв- уверяю!!!!
Вы совершаете типичную подмену понятий. Заслуга BlackJack-a не в том, что он сделал непревзойденную по вкусу помола молку. А в том, что он сделал ее максимально дешевой. Кому интересно сделать самому — не нужны и чертежи, достаточно просто подумать пару часов, как приспособить имеющиеся в гараже деталя к комплекту жерновов и как регулировать помол. То, о чем вы говорите — правильнее адресовать ребятам из monolith или hg-one. Там реально, наценка идет за бескомпромиссную, тщательно продуманную конструкцию. Тут же — фактически гуманитарная помощь форуму со стороны Виталия.
Rochefort : BlackJack молодец, никто не спорит, но насчет гуманитарной помощи вы погарячились- за это берут деньги, и никто не собирается делиться и при этом очень обижаются на конкурентов. Если бы все было открыто, тогда да, но сейчас это закрытая информация - способ зарабатывания, и никой бескорыстной информации не будет. Касательно цены, то мне сложно сказать мноного или мало, поскольку сейчас б\у электрику можно купить и за 200 евро, каждый решает сам. Понятно, что человек с инженерным образованием в состоянии придумать все сам, тогда что мы обсуждаем так моного времени? И где вы увидели "гуманитарку"? Пусть каждый желающий кто не хочет стоять в очереди сам изобретает? - дельный совет, а на "гуманитарных началах мы скажем в какую сторону крутить, и как пользоваться ремнем. Объяснять почему у ребят из monolith и hg-one такая цена, не буду- долго, ведь мы обсуждаем как сделать качественно и дешево, но пока ответ один- купить. И это очень печально. Дайте каждому желающему инструкцию как сделать и пусть дерзает, в этом бескорыстность.
Rochefort : BlackJack молодец, никто не спорит, но насчет гуманитарной помощи вы погарячились- за это берут деньги, и никто не собирается делиться и при этом очень обижаются на конкурентов. Если бы все было открыто, тогда да, но сейчас это закрытая информация - способ зарабатывания, и никой бескорыстной информации не будет. Касательно цены, то мне сложно сказать мноного или мало, поскольку сейчас б\у электрику можно купить и за 200 евро, каждый решает сам. Понятно, что человек с инженерным образованием в состоянии придумать все сам, тогда что мы обсуждаем так моного времени? И где вы увидели "гуманитарку"? Пусть каждый желающий кто не хочет стоять в очереди сам изобретает? - дельный совет, а на "гуманитарных началах мы скажем в какую сторону крутить, и как пользоваться ремнем. Объяснять почему у ребят из monolith и hg-one такая цена, не буду- долго, ведь мы обсуждаем как сделать качественно и дешево, но пока ответ один- купить. И это очень печально. Дайте каждому желающему инструкцию как сделать и пусть дерзает, в этом бескорыстность.
tychyna1968 Б/у электрику за 200Euro- это Вы про конику с 68мм жерновами? Полагаю, это будет не молка, а то что от неё осталось.
Хочу ещё отметить, что молка B_J_ весит менее 2кг. Хоть на работу/отпуск/пикник и т.д. с собой носи и обратно. Вы когда-нибудь носили на себе MC99 и подобные?
Что именно Вы предлагаете изобретать/чего бескорыстно получать чертежи? Думаю, практически каждый сможет закрепить один жёрнов неподвижно, а другой заставить вращаться. При этом, придумать устройство перемещения и закрепления в нужном положении вращающегося, из конической пары.
Правильный вопрос- у кого есть время/возможность/желание этим "новаторством" заниматься?
И, по-моему, вполне очевидно, что если человек стал это делать по просьбам форумчан, то к жажде наживы это уж точно не отнести!
Revizor : Наверное в силу своего циничного подхода, я не имею потребности ходить по лесу с кофемолкой в руках, не боюсь выложить инструкцию для всех желающих форумчан попробовать свои силы- ведь это так просто, а " бескорыстное " производство за деньги не называю наживой (хотя ничего плохого в оплате труда нет). Я со всем этим соглашусь если вышеупомянутый Revizor скажет, что все заработанные деньги перечисляются в детский дом (как Юрием Деточкиным "Берегись автомобиля"). Только в этом случае я приклоню колено и буду поражен бескорыстностью человека. В противном случае простое и понятное слово "нажива" можно заменить " получение вознаграждения за проделанную работу"- суть не меняется. Нельзя быть святее Папы Римского, или пытаться им казаться. В подтверждение можете почитать форум альтернативного производителя- смысл , цель и бескорыстность станет понятна, конкуренции никто не хочет. И в заключении хочу сказать, что BlackJack проделана огромная работа, он зарабатывает деньги не зря, но не нужно строить из себя "девочку" и играть в бескорыстность, нужно честно говорить и это будет правильно. Плохо, что это все превратилось в огромную очередь и как это решить автор наверное не знает. Ждать долго смысла нет и не все сядут за чертежи, в связи с чем обсуждения по существу уже мало. Буду наедятся, что уважаемый BlackJack сможет выйти из положения, включить и меня в очередь и я смогу порадоваться вместе со всеми ранее чем через 10 лет. Спасибо!!!!
tychyna1968: а он строит из себя "девочку"??? чем он обязан вам или нам? человек сделал товар и продает его на форуме- кто хочет покупает!!! здесь уже писалось что явно на молке он много не заработает (жернова не производит а покупает примерная стоимость от 50 евро, материал, работа!!! когда будет продавать 100шт в месяц то и ценник может опустит
У совков другой менталитет. Не успел еще до конца доделать что-то, а уже рисует заоблачный ценник и отгоняет конкурентов от его уникального на весь мир творения.
Совковый менталитет это когда один из тысячи что-то пытается сделать, а остальные 999 считают, что он им что-то должен...
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
TMN:, вы ошибаетесь по поводу "совков", это цельных два орла демократического мира из центра свободной Европы, где все знают себестоимость, бесплатно раздают чертежи и нет очередей. Прям сказка про Буратину, ой нет Пинокио:))) Прям самый приметивный и не прекрытый троллинг...
А мне кажется Black Jack должен быть доволен, То конкурент вылез, то новорожденные тролли у которых так припекает от популярности его продукта. Это успех
Zikr: Если вы хотите поговорить о себестоимости чего либо предлагаю Вам написать себестоимость любого продукта, который Вы знаете. Если не знаете, придумайте сами. Уверяю что на 99% расчеты будут неверными. Поэтому какая Вам разница? Да и вообще, была бы голова на плечах и используя гугл можно самому "себестоимость" (затраты на материалы/работу) посчитать.
Rochefort: справедливости ради - там ручки холдера из дерева, причем порода на выбор (по-сути все делается на заказ). И откровенно то говоря - я понимаю, откуда берется такая цена. Просто человек решил, что он или делает за 30 евро ручка (часто по предзаказу), или не делает вообще. То есть за меньшие деньги он не оторвет свою попу. Имеет право. Это не массовый продукт. Деревянные ручки для инструментов на ebay стоят несколько евро/штука. При этом там просверлено отверстие для шнурка. Я поинтересовался, а можно ли купить несколько ручек без отверстия - нет, нельзя. Это массовое производство со всеми вытекающими.
К вопросу о ручных молках. На днях одна из первых молок Gilberto доехала одному пользователю kaffee-netz.de, с доставкой и растаможкой вышла около 450 евро.
У меня только одна претензия - не называть эту молку дешевой и тем более максимально дешевой.
Называли и называть будем, потому как это на данный момент, без преуменьшения, самая дешевая молка с 68мм коническими жерновами на континенте. Найдете дешевле - дайте ссылку.
Если улучшения требуют дополнительных затрат - это нормально. Если автор после раскрутки проекта хочет получать прибыль - это тоже нормально. Не согласны - составьте конкуренцию. Все будут только "за".
Rochefort: владелец еще не разместил фото. может быть он маленькую версию заказал? Из поста не очень понятно было (или я проглядел). Ценник гуманный, действительно. За 750 уже HG One будет интереснее, потому как вращение идет в другой плоскости.
S_T: Никто и никогда не говорил о том, что не нужно зарабатывать, это правильно и справедливо. Я зашел на этот форум с одной целью- купить молку, однако почитав раздел у меня создалось впечатление, что молку делают святые люди в гаражах, совершенно бескорыстно и результата нужно ждать до второго пришествия Христа. Поэтому я и писал о том, что нужно назвать вещи своими именами (заработок, доход, и.т.д), а не заменять земные блага в виде получаемых денег- бескорыстностью. Мне не интересно как Блэк Джек решит вопрос очередью, но то что это не нормально и людям нечем заняться в этой ветке форума уже понятно, обсуждаем все кроме молки. Поэтому буду ждать, возможно что-то изменится или появятся конкуренты готовые удовлетворить спрос.
А на счет продажи по себестоимости и минимальной цены, сообщаю следующее: "ГОТОВ КУПИТЬ МОЛКУ ЗА 200 ЕВРО, ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ МОГУТ ПИСАТЬ НА ПОЧТУ"
tychyna1968: эта тема не в разделе продажи. Автор делает молки для других исключительно в свое свободное время и это не основной заработок. Поэтому все претензии к срокам и себестоимости неуместны и вопринимаются (на мой взгляд) как троллинг или зависть.
Вы готовы у любого встречного купить молку? Без отзывов, без "рейтинга"?
S_T: Да, если речь идет о молке Блэк Джека, мы ведь говорим про нее? Скажем так, не из раннего творчества автора. Предложите-куплю, и не буду переливать из пустого в порожнее, тем более слушать про троллинг , или зависить от очереди и чьего-то настроения. Я думаю автору будет правильно сказать, что возможности к примеру 20 шт в год и все, в противном случае обсуждение по этому поводу превращается в какую-то секту, все хотят на когда и сколько никто не знает. ( "Ты суслика видишь? Нет. А он там есть.")
Возможно, вы и зашли на форум именно для того. чтобы купить молку у Блэк Джека, чем уже воспользовались и , думаю, воспользуются в дальнейшем желающие это сделать. Ваше же отличие от остальных покупателей в том. что вы, почему-то, решили сделать это в режиме " на пенёк сесть и пирожок съесть" , иными словами, игнорируя всё и вся - возможности продавца, очередь на молку и пр. и пр... Видимо, всё это вам кажется не существенным , а вот "замутить " всё, что связано с молкой, изготовлением, изготовителем, покупателями, ценой и т.д. вам, скорее всего, очень даже приемлемо. Подумайте логично, что же вы можете сделать реально, чтобы , зайдя на форум с намерением купить молку тут и сейчас так и сделать ...? Я не знаю, сколько стоит молка и какая на неё очередь, но, будучи на вашем месте, сделал бы очень просто - написал бы Блэк Джек персональное письмо с прелдложением уложиться в необходимые покупателю параметры и предложил бы ему значительно большую сумму за молку ( которая устроила бы и вас и продавца), нежели она обходиться тем, кто намерен купить её, исходя из обычных условий и цены. Всё, ваша проблема, думаю, будет решена, а производитель и продавец, смею надеятся, найдет возможность выполнить ваше желание точно не в ущерб всем остальным.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Zikr: Никак не могу понять, что Вы хотите сказать, какую мысль донести до форумчан? То, что Вы умнее других? Сомнительно, а скорее наоборот, умный человек, на такую охинею просто времени тратить не будет...
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Видимо. современный интернет позволяет обсуждать всё. более того и скорее всего есть форумы где решают проблему дураков ли, умных ли, вот только, наш форум явно не такого формата и предназначения, хотя, определенные рецидивы подобного моментами бывают, более того. кое-кто явно и настойчиво пытается вывести большинство в эту плоскость, упорно и старательно превращая вполне себе нормальные ветки, вещи и проблемы в нечто аналогичное. Подумайте об этом... Что же до водителя авто с означенными вами выше особенностями, то и тут нет ничего необычного, каждый предлагает то, что его устраивает, а если, зная алгоритм предлагаемой услуги, всё же находиться некто, кто решает воспользоваться этой услугой, платной ли, бесплатной, то это проблема отнюдь не того, кто предлагает подобную услугу, а проблема того, кто решил этой услугой воспользоваться.... Это элементарно... БОЛЬШЕ УСЛУГ - ВСЯКИХ И РАЗНЫХ!!!
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Уже не появляется желания изливать наболевшие язвы под своим первым логином? Неприятно, что уже ни кто не воспринимает всерьёз?
Неужели ты думаешь, что имея незаурядный стиль письма и мыслей сможешь скрыть свою личину за разными никнэймами?
Заработай и потрать ты хоть разок нормально денег на полноценную эффективную вещь, получи удовольствие от её пользования, поделись впечатлениями, мыслями о её особенностях эксплуатации...
Иначе, твоя жаба сожрёт тебя самого прежде, чем попробуешь хороший эспрессо
Приветствую! Сегодня забрал с проточки трубы. Теперь мне полностью всю проточку сделал другой токарь. По просьбам многих форумчан сделал резьбу на крышке и на соединении сборника молотого кофе с корпусом. Теперь кофемолку можно будет без проблем разобрать для той же прочистки, если кому нужно. Цена теперь увеличится до 215 долларов, но ещё хорошая новость, что процесс ускорится т.к. этот токарь точит всё быстро и более качественно, как итог за всё приходится больше платить.
Ignas: Спасибо за совет, все как вы говорите давно сделал и всем написал. Зайдя на форум я понял, что все говорят и обсуждают все, кроме кофемолки и невольно поддался соблазну не канонизировать автора а называть вещи своими именами. Эта дискуссия получилась достаточно активной и у меня даже появились сторонники в лице Zikr: .Теперь буду ждать, может кто откликнется и продаст, или может обсуждение со временем станет более предметным. Спасибо всем, больше не буду вестись и участвовать в разного рода философских дискуссиях.
P.S. Хочу огорчить Revizora, в его разоблачениях "тролей"- ОН ОШИБСЯ, а недоверие ко всему попахивает паранойей. Логика дала сбой.
Приветствую! Сегодня забрал с проточки трубы. Теперь мне полностью всю проточку сделал другой токарь. По просьбам многих форумчан сделал резьбу на крышке и на соединении сборника молотого кофе с корпусом. Теперь кофемолку можно будет без проблем разобрать для той же прочистки, если кому нужно. Цена теперь увеличится до 215 долларов, но ещё хорошая новость, что процесс ускорится т.к. этот токарь точит всё быстро и более качественно, как итог за всё приходится больше платить.
Даешь свежие отзывы о молке от новых владельцев. "Бальзам" на душу троллей.
Скорее осиновый кол:)))) У человеков простой логический ряд: молка классная - хочу! производитель на Украине, токарь на Уркаине, молка не может столько стоить, но сильно хочется и нытьем своим человеки хотят выбешивать форумчан и в итоге вынудить производителя сделать им скидку, которую они уже не раз озвучили... Точнее озвучил Двуликий Янус (в нашем варианте Анус)...
Zikr: не будьте пустобрехом, дайте ссылку на ручную молку с 68мм коническими жерновами, которая будет дешевле. А иначе - вы, сударь ...ball
Pharos тоже подорожал, к слову, и стоит уже 295 без учета доставки (и растаможки в некоторых странах).
Я им не и буду им будете вы! Вы уже сделали все чтобы им стать. Попробую разжевать почему. Я в отличие от вас не утверждал, что она самая дешевая в мире так же как и самая дорогая. Я говорил, что ее цена завышена, не выше чем и не ниже чем у кого-то, я ее ни с кем не сравнивал!!!, а просто завышена, не в сравнении с Фаросом или чем-то еще, а завышена по так сказать внешним факторам таким как стоимость работ токаря и сроки ее производства. Еще поддавал сомнению ваши голословные заявления о том, что она вообще самая дешевая в мире. Понимаете? Поддавал сомнению! Я ничего не утверждал, только удивлялся как вы наперебой восторгаетесь ее низкой ценой, я давал только свое оценочное суждение! В отличие же от меня вы утверждали, может быть не вы конкретно, но вы же придерживаетесь мнения толпы и вы же написали мне про балобольство. Значит будете вы! Утверждали много и часто, что она самая дешевая, кажется даже во всей вселенной? Посему я вам ничего не должен! Доказывать должны вы! Но у вас это не выйдет по объективным причинам. Я например не знаю всех молок в мире с 68 жерновами, да и не все они имеют ссылку в интернете, чтобы утверждать то что утверждаете вы! А вот вы наверняка знаете все их, все 100500 молок, раз утверждаете такое. Чтобы не выглядеть как ...ball можете обосновать фактами ваше утверждение, что она самая дешевая! А я останусь при своем мнении что ее цена, конкретно этой молки, завышена. Основываясь в отличие от вас на факты, а не на ваши ограниченные познания всех молок в мире, например на сроки ее изготовления и зная приблизительно стоимость работы токаря. Понимаете тонкую грань и разницу? По всей видимости нет! К сожалению вы уже загнали сами себя в угол этими пустозвонными утверждениями и уже выглядите со стороны как ... как вы там сказали? по вашей собственной инициативе. Поздравляю! Чтобы ввязываться в такие споры и в будущем не выглядеть так как вы сказали, надо следить за тем что говорите, что утверждаете.
Поэтому прекращайте этот цирк. Вы облажались примите это хотя бы с достоинством. Надеюсь я доступно изложил очевидные вещи?
Вы даже не в курсе сколько Фарос стоит, но беретесь утверждать какая молка самая дешевая!
Dimitr, и не лень было писать столько воды? Написали бы короче: аргументов ноль, логики нет, просто хочу дешевле!
Цена теперь увеличится до 215 долларов, но ещё хорошая новость, что процесс ускорится т.к. этот токарь точит всё быстро и более качественно, как итог за всё приходится больше платить.
Все таки Фарос! Цена уже в долларах! 215-50=165 сколько он берет за проточку одной молки? Одной!!! 80 баксов? Правда? Токарь в Харькове 80 баксов.
А вам не все равно сколько берет токарь ? А если он бесплатно это делает, спать не будете ? ))
insolent: да не, это просто венок пустобреха давит и требует выхода части мыслей-скакунов, их прямо выдавливает наружу. Чувак, похоже, не интересовался подоплекой вопроса и не знает как мало в продаже молок с 68мм жерновами, а уж если взять старый свет, то совсем все грустно в плане альтернатив. Mahlgut от немцев - это даже не серьезно. Про Фарос - вообще перл, названная цена с оф. сайта чувака не устраивает. Зато он все знает о зарплатах на Украине и может посчитать точную себестоимость, брызгая слюной.
Цена теперь увеличится до 215 долларов, но ещё хорошая новость, что процесс ускорится т.к. этот токарь точит всё быстро и более качественно, как итог за всё приходится больше платить.
Все таки Фарос! Цена уже в долларах! 215-50=165 сколько он берет за проточку одной молки? Одной!!! 80 баксов? Правда? Токарь в Харькове 80 баксов.
А вам не все равно сколько берет токарь ? А если он бесплатно это делает, спать не будете ? ))
Хватит троллить, по существу нечего сказать начинают здесь разводить демагогию бесплатно/платно. Мне не все равно, как и вам, что она не самая дешевая в мире!
А зачем вам себестоимость ? Запишитесь в очередь и ждите. А не хотите ждать, покупайте в другом месте. Я уже писал, что нормальный человек, которому очень нравится какая-то вещь не будет допытываться у продавца, почему именно такая цена, а пойдет искать деньги
Молодой Сяо пришел к сенсею и показал свой очередной вариант кофемолки. Это был уже 2569 вариант. Сенсей с негодованием выбросил ее в пропасть : -Каждый должен найти свой путь, ты его не нашел. Ты должен сделать самую дешевую ручную молку в мире с самыми большими жерновами. Чтобы ебэи и прочие алиэкспрессы умоляли сдать ее на реализацию, а токари сами предлагали деньги чтобы ее проточить...
толковые улучшения. Ты, к слову, на павони ручную молку используешь, или плоские жернова, или вообще по настроению?
Да я ещё давно эти резьбы хотел сделать, но первый токарь не может их нарезать, а вернее станок не позволяет. Я сейчас использую только обель с жерновами от сантоса, да да, именно тот который когда то ты переделывал Мне очень нравится вкус . А коники у меня уже нет никакой, я даже свой экземпляр продал, перебив жернова на новые, для уменьшения очереди. Скоро сделаю 47 конику и если будет не хуже 68 то себе экземплярчик оставлю, по крайней мере качество жернов на это обнадеживают.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.