Osolemio: к психоаналитике этот термин не имеет никакого отношения, а вот к вашим поучениям, самое прямое
У меня не поучения, а разъяснения. А если я ответил вопрошающему в его стиле - так, понимаете, пословиц я тоже немало знаю. Потому как самым умным себя считать не следует. Облом обычно за этим бывает. Однако это тоже выбор каждого.
Вот у вас, батенька, как раз поучения. Ну да это ваше дело. Благодарствую Если вам во мне что-то не понравилось и в том, что я делаю - это присутствует в вас. Так, на будущее.
Мне больше всего нравится, когда приходит товарищ, ничего не сделавший, к нему собирается группа поддержки, и начинает "ошибками выживших" и пр хаить тех, кто имеет некоторый опыт и старается помочь
Господа, п-ть все горазды
Вы вот соберитесь, сделайте дельный рабочий мониторинг. Да чтобы мы были уверены, что он работает корректно и показывает верно. А потом поговорим и про "ошибку выживших", и про то, кто крепко спит.
Osolemio: И что же показал тепловизор? Интересно температуру чего вы увидели. Зачем эти все "дураки", жарящие начиная от калди, заканчивая пробатами, за профили подбирают для разного зерна, если можно задать 90/180/230 и будет "хорошо"? Я не говорил, что я тут больше всех во всем разбираюсь, так что не нужно этих ехидных фраз про "многознающих". Но не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться, что изменение температуры на разных этапах обжарки, скорость роста температуры зерна итд влияет на вкус. Поэтому я говорю, что обжарка на гене - обжарка в слепую. Мы не видим реальных процессов. А можем видеть и управлять ими, тем самым добиваясь желаемых результатов - где-то убрать горчинку, где-то раскрыть зерно получше итд. Спора тут не должно быть. Есть два типа людей: которые не хотят заморачиваться, и которым интересен процесс. Относясь к первой категории, вы могли бы просто пройти мимо, а не начинать холивар. Вопрос к людям из второй категории.
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Нет в нем температуры зерна! для профиля как раз она и нужна, калди/гена измеряют "воздух", но не зерно, а величины могут быть очень разные и температура зерна будет зависеть от скорости вращения барабана, материала барабана т.д
Верно вам написал Osolemio, температура на gene- как пид на кфеварке, измеряем крышку бойлера, вносим коррекцию, но воду на выходе можно измерить только ВТОРОЙ термопарой, тоже самое с одной термопарой в gene, но если вы установите ВТОРУЮ термопару которая будет показывать температуру зерна , то это безусловно поможет понять, что там происходит
Osolemio: И что же показал тепловизор? Интересно температуру чего вы увидели. Зачем эти все "дураки", жарящие начиная от калди, заканчивая пробатами, за профили подбирают для разного зерна, если можно задать 90/180/230 и будет "хорошо"? Я не говорил, что я тут больше всех во всем разбираюсь, так что не нужно этих ехидных фраз про "многознающих". Но не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться, что изменение температуры на разных этапах обжарки, скорость роста температуры зерна итд влияет на вкус. Поэтому я говорю, что обжарка на гене - обжарка в слепую. Мы не видим реальных процессов. А можем видеть и управлять ими, тем самым добиваясь желаемых результатов - где-то убрать горчинку, где-то раскрыть зерно получше итд. Спора тут не должно быть. Есть два типа людей: которые не хотят заморачиваться, и которым интересен процесс. Относясь к первой категории, вы могли бы просто пройти мимо, а не начинать холивар. Вопрос к людям из второй категории.
И я не говорил, что нужно задать 90/130/180 и все будет хорошо Это вы так читаете и слышите У меня, и у тех, кто жарит на калди и пр для каждого зерна тоже свой профиль
Если вы можете сделать лучше - сделайте. Потом придите и покажите. Вот, я сделал. Как оно вам? А в теории мы все сильны. Я писал же вам совсем иные вещи. По тепловизору я увидел, кстати, примерно одинаковый рост dt с показаниями ростера Из за чего можно сделать приближенный вывод, что показания ростера имеют примерно фиксированную статическую погрешность, что позволяет на основании показаний индикатора строить профили. Так понятно?
Я не разводил холивар. Этот вопрос неоднократно мусолился и тут, и на зарубежных форумах. Вывод один - сможете сделать прямое измерение температуры зерна, заходите, вместе порадуемся и скажем вам спасибо.
И еще раз добавляю, если вы с первого раза не уловили: Мы глазами видим зерно - барабан для этого прозрачный Ушами слышим зерно Следовательно, обжарка не вслепую. Точка.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Если Вы действительно хотите управлять процессом обжарки, то нужна не термопара, их и так в Гене две штуки, а диммер, позволяющий менять мощность тэна в непрерывном режиме. Вот с его помощью Вы сможете обеспечить управление количеством тепла подаваемым на зерно. Температура зерна в процессе обжарки информация малозначимая, поскольку о состоянии зерна гораздо больше и точнее говорит его вид, цвет и запах.
Если Вы действительно хотите управлять процессом обжарки, то нужна не термопара, их и так в Гене две штуки, а диммер, позволяющий менять мощность тэна в непрерывном режиме. Вот с его помощью Вы сможете обеспечить управление количеством тепла подаваемым на зерно. Температура зерна в процессе обжарки информация малозначимая, поскольку о состоянии зерна гораздо больше и точнее говорит его вид, цвет и запах.
Так мы ж не читаем, мы сразу говорим всем, что надо сделать и что правильно, а что нет Можно даже спаять ШИМ управление на микроконтроллере с дисплеем, и это тоже будет хорошо. Схема простая как 5 копеек. И управляй себе на здоровье. Обсуждалось 1001 раз.
Михаил вот пользуется диммером, я не пользуюсь. Дальше дело вкуса.
тоже самое с одной термопарой в gene, но если вы установите ВТОРУЮ термопару которая будет показывать температуру зерна , то это безусловно поможет понять, что там происходит
Вы мой пост изначальный прочитали? Я и задал вопрос про дополнительную термопару.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Кофемашина:Dalla corte super mini
Кофемолка:Compak e8
Ростер:Сковоррдка, jimatu
Др. оборудованиеAcaia●AeroPress●Bialetti Moka express● турка сeraflame●Bodum chambord
Вы мой пост изначальный прочитали? Я и задал вопрос про дополнительную термопару.
Да, читал, но вы предложили "бросить" ее и пусть себе лежит, т.е. не закреплена, я так жарил в казане и феном у котрого регулируется мощность, бросил термопару в зерно, но когда при перемешивании она подходила к фену-температура росла, когда "тонула" в зерне-падала или останавливалась, не будет такой ситуации в гене? нет, я не в коем случае не отговариваю Вас, просто мысли вслух о своем опыте. Если вы сделаете доп термопару для зерна, я считаю хуже не будет, но не с целью подогнать под профиль, он будет отличаться от барабанного ростера, а с целью понять насколько быстро "отзывается" гена при смене температуры, у меня нет опыта общения с gene, но у меня подозрения, что отзывается он на смену температуры нааамного быстрее чем калди
Так хуже того, она не сможет вместе с зерном перемещаться. В Гене есть еще одна вещь, малоучитываемая, которая будет термопаре на проводе мешать - фактически сковородка в виде пластины-разделителя. И термопара сможет быт только в одной половине барабана. А зерно, находясь на пластине, тоже обжаривается от температуры пластины. В Гене сочетается 2 вида жарки. И возможно поэтому и был выбран алгоритм такого измерения температуры.
Плюс - температура термопары тут будет отражать температуру, до которой горячий воздух, стенки барабана и зерно нагрели металл термопары, передав ей тепло. Но отнюдь не температуру зерна
Месяц сюда не заходил и еще столько бы не заходить... один срач и некоторые тут на понтах умничают, оскарбляя друг друга, форум заносчивых зазнаек.
Вместо того что бы сделать и показать что это на самом деле работает, некоторые индивидуумы начинают заносчиво относиться к здравой критике еще ничего не сделав толком. Такое ощущение что приходят сюда в не настроении, в вечном ПМС, лишь бы посраться с кем нибудь.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Я использую гофру минимального диаметра из имеющихся в продаже - 110 мм. у новой конец надеваю на ростер и обжимаю хомутом. Второй конец гофры во время обжарки вывожу в форточку.
Просто помню где то здесь писали о переходнике из оцинкованного железа. Была даже фото. Но сейчас все переходники продаются из пластика. А там, я так понимаю, достаточно горячий воздух идет.
Просто помню где то здесь писали о переходнике из оцинкованного железа. Была даже фото. Но сейчас все переходники продаются из пластика. А там, я так понимаю, достаточно горячий воздух идет.
Переходник не проблема ,закажи там где изготовляют дымоходы . Там смогут сделать и из нержавейки. Я эту проблему решил совсем проще. Надел кольцо-прокладу из силикона на выхлопную трубу ,а гофрированная труба плотно наделась на силикон. Прокладку такую можно вырезать ножницами из силиконовых формочек для выпечки или из листа силикона.
Роман, на ростер одевал переходник какой нить? Гофра какого диаметра?
Без переходника. Подобрал гофру подходящего диаметра, и хомутом прижал. Точно не помню, возможно еще герметик использовал. На решетке вентилятора повесил крючок, а на гофре сверху сделал дырку и когда надо подвешиваю на крючок, этого хватает что бы вентилятор всасывал весь дым. Конечно по квартире запах все равно присутствует, но намного меньше чем раньше без гофры жарил.
У меня нет форточек, а открывать окно зимой в -25 гр. не комфортно будет в помещении, да и Гена толком не нагреется, он и так после 240 градусов очень медленно набирает температуру - уже крек начинается, а он только до 242 гр. разогревается ( кончено с учетом всех сушек и остановки на минуту, на 205 гр).
Вообще заметил что крек у меня начинается, когда на счетчике Гены из 30, остается примерно 14 или меньше минут.
Когда на разносе зерна охлаждаю, пылесосом втягиваю летящую шелуху.
Понятно.... Жаль у меня вытяжка без вытяжки (о как сказал!). В свое время не сделал трубу до дырки под вытяжку (далеко она от плиты). Не думал, что Гена так быстро остывает...
Пожарил Иргачиф вчера, зерно раскрылось на температуре 242C в бункере, и при этом уже достаточно темное было, похожая ситуация была с Сидамо. В связи с этим мне кажется ростер недостаточно быстро выходит на нужную температуру.
На маркировке ростера значится 240V, у меня в розетке где-то 225, получается ему не хватает мощности? Стабилизатор пробовал - не помог, с 230В сделало 220Ви ростер еще медленнее набирал температуру, подскажите кто сталкивался, есть ли решение? Заранее спасибо!
У меня после стабилизатора 222В, Иргачиф нормально раскрывался: 160 - 5 минут сушка/прогрев потом на 231 и до нужной кондиции. Причем жарил вполне себе светло.
Правда не помню на сколько ростер - то ли на 230, то ли на 240. Вернусь домой гляну. У вас низковато, да. Где-то тут были объяснения как спиральку немного чикнуть, чтобы к вашим 220 приблизить Или: В вашем случае нужен не стабилизатор, а ЛАТР. Им можно вручную 240 бомбануть и все будет пучком. Безопаснее всего цепочка стабил - ЛАТР
Osolemio, спасибо за рекомендацию, про ЛАТР не слышал, буду курить.
А как на 231 он у Вас раскрылся? он у Вас увеличился в размерах, шелуха пошла? Как-то вроде маловато градусов. У меня получается после 15 минут обжарки зерно вообще не увеличивалось, потом как фактическая температура достигла 242 - резко пошла шелуха и разбухло в размерах в два раза! До этого 5 обжаренных батчей Иргачифа на ~230C - выкинул, как только не жарил, и с сушкой и без, зерно получилось твердым и не раскрывшимся, хотя по цвету FC+.
И я не говорил, что нужно задать 90/130/180 и все будет хорошо Это вы так читаете и слышите У меня, и у тех, кто жарит на калди и пр для каждого зерна тоже свой профиль
Osolemio написал(а) ...
Иргачиф нормально раскрывался: 160 - 5 минут сушка/прогрев потом на 231 и до нужной кондиции. Причем жарил вполне себе светло.
Секрет чудо-профиля и всеобъемлющего контроля процесса обжарки раскрыт. Расходимся.
Всем здравствуйте! Какие мнения есть про ступеньки (остановки на минуту) на температуре 205 гр. или 225 гр.? Почему-то рекомендуют именно эти значения температуры. Как это может повлиять на обжарку? Подходят эти значения для всех видов кофе? Получается, что первая ступенька на 160 (сушка), вторая на 205, третья на 225 и четвёртая после первого кряка - это так или я перемудрил?
У Гены термометр измеряет нечто отличное от температуры зерна, потому есть разные рекомендации для разных ростеров. Реально первый крэк происходит при 195-205 (в зависимости от сорта зерна), потому остановка на этой температуре имеет физический смысл. Остальные - учет особенностей конкретного ростера.
У меня вопрос был конкретно про Гену. Там первый крэк как правило происходит на измерении 230-240. Понятно, что это не температура зерна. Поэтому меня интересуют именно "ступеньки" в процессе нагрева зерна в Гене до первого крэка. На мой взгляд, помочь мне может только опыт других пользователей.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Sarka: Задержка в районе 205 позволяет немного снизить скорость нагрева зерна и, например, снизить маслянистость поверхности при темных обжарках. А так пробуйте и принимайте решение.
Sarka: Задержка в районе 205 позволяет немного снизить скорость нагрева зерна и, например, снизить маслянистость поверхности при темных обжарках. А так пробуйте и принимайте решение.
Приток холодного воздуха в течение этой минуты не испортит процесс? И зачем тогда задержка в районе 225 ?
Всем доброго времени суток) господа-кофеманы, а подскажите где можно купить Gene Cafe в РФ сейчас. PS: извините, если не в тему, или перебил интересную дискуссию)
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Bilyalov: В РФ смысла покупать нет. Вот из Германии -[ссылка]- а вот у нас -[ссылка]- У нас их еще продает ЭспрессоМио, наберите в гугле попозже, а то сейчас сайт у них похоже сломали.
TMN: спасибо) источник по российской ссылке видел, обращался, они сейчас не завозят, ибо невыгодно. По новому курсу не берут. А вот как из-за бугра заказать - слабо представляю, опыта не имел.
Кофемашина:Rocket R Nine One, La Pavoni Europiccola
Кофемолка:Bonafabrica FG 98, HG one с мотором, MD77/EK43 burrs, Lido 2, Helor 101
Ростер:Gene Cafe
Др. оборудованиеАэропресс, Chemex, электротурка Beko BKK 2113 M, Acaia Lunar
На авито можно посмотреть. По Москве прямо сейчас по поиску "ростер кофе" есть предложение по 40 т.р. и якобы новые. Собственно, вот прямая ссылка (уж не знаю, сколько она проживёт): -[ссылка]-
Спасити-памагити!(с) На крайней стадии заказа - завтра уже планировал евры буржую-прордаыцу переводить межбанком за Gene Cafe. Все, вроде, ОК: и продКомпания (тьфу-тьфу!) без нареканий, и по цене подвинул, и доставка, и кофе 3 кило, и вообще. Смущают только форумные разговоры про напряжение. Короче, в Руководстве указаны, в частности, "заводские" 220, 230 и 240 вольт. Пишу, типа, хочу 220! Отвечает: специально для тебя заказал 230... Чую, если и есть 220, то ждать мне девайс до морковкиного заговения! Почтительный вопрос: так ли это важно (у меня в доме весьма неплохой стабилизатор на 220) - 230 или 220 (240 даже не обсуждается)? Или таки дожимать буржуина? Спасибо. За понимание.
Спасити-памагити!(с) На крайней стадии заказа - завтра уже планировал евры буржую-прордаыцу переводить межбанком за Gene Cafe. Все, вроде, ОК: и продКомпания (тьфу-тьфу!) без нареканий, и по цене подвинул, и доставка, и кофе 3 кило, и вообще. Смущают только форумные разговоры про напряжение. Короче, в Руководстве указаны, в частности, "заводские" 220, 230 и 240 вольт. Пишу, типа, хочу 220! Отвечает: специально для тебя заказал 230... Чую, если и есть 220, то ждать мне девайс до морковкиного заговения! Почтительный вопрос: так ли это важно (у меня в доме весьма неплохой стабилизатор на 220) - 230 или 220 (240 даже не обсуждается)? Или таки дожимать буржуина? Спасибо. За понимание.
Надо найти фото шильдика электроданных по прибору на сей девайс, мне кажется что он должен любое напряжение жрать.
На днях присоединился к сообществу кофеманьяков и приобрёл 101 Гену! Проектирую ростер под газ, что-то среднее между Калди и Хуки, но времени катострофически не хватает, так что пока решил на гене попрактиковатся. Судя по упаковке Гена 101 выпускается под напряжения: 100, 110, 120, 220, 230, 240 вольт и на частоту 50 и 60 Гц. Впервые вижу устройство выпускающееся с таким разнообразием рабочих напряжений. А кто подскажет (или даст ссылку) зачем нагревательному элементу понижать мощьность с дополнительно установленного диммера, когда это можно сделать с панели управления. На одной из первых страниц этой ветки форума есть фото такого тюнинга, где кроме диммера установлено ещё два вольтметра. Может кто нибудь раскрыт смысл этой приблуды. Ведь насколько я могу догадатся при таком управлении нагревательным элементом ориентируетесь то вы всёравно по встроенному в прибор термометру. Или я чего-то недоганяю? Подскажите кому не лениво
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
МихалычЪ: Не парьтесь так сильно, при 220 ростер на 230 работает совершенно нормально.
Сергей72: Штатно ростер поддерживает заданную температуру в режиме включен или выключен нагреватель, как утюг например. Говорят, что это хуже (для зерна), чем снижение мощности, что и обеспечивают диммером. Наскольео это реально влияет на результат сказать не берусь.
По поводу диммера понял, спасибо! Насчёт 220 или 230. Сам бы предпочёл 230, но достался 220. У нас в сети всегда повышенное, а 10 вольт уж точно не могут ни на что влиять.
Сергей72: Если вы о том, что в сети 230В, то это не повышенное напряжение, а стандартное. Сейчас это норма 10 вольт влияют на выдаваемую нагревателем мощность: P=U*I=U^2/R У нагревателя на 220В сопротивление должно быть ~37 Ом (R=U^2/P), значит при напряжении 230В мощность будет равна ~1430Вт, что на 130Вт больше. Как это повлияет на обжарку не сложно догадаться... Обратная картина с нагревателем на 230В, подключенным через стаб на 220В,- его сопротивление ~40 Ом, а значит выдаваемая мощность будет равна ~1210Вт, что на 90Вт ниже.
У меня Гена на 230В, подключен через стаб на 220В, субъективно обжарка длится дольше, чем на Гене 220В, результат тоже разный не в пользу моего.
Моё мнение - нужно подключать Гену на 220В к 220В, Гену на 230В - к 230В, тогда будет тот результат, который задумывал производитель.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.