И кстати Lelit уже давненько выпускают кофемашины и линейка у них достаточно широкая. А еще они выпускают отличные и профессиональные гладильные системы, у меня у самого, уже несколько лет их паровая станция с утюгом и я ими очень доволен.
позвольте уточнить: давненько это сколько? 10 лет? Это по сравнению с VBM, la Spaziale и другими совсем недавно. Широкая линейка? Вам выше Михаил написал, насколько она широка, давайте я повторю: два вида бойлеров, 250 мл (57 мм группа) 300 мл (58 мм группа), теплообменник Mara, несколько вариаций молок с одним и тем же двигателем и жерновами 38 мм. Кроме всего эти же машинки и молки можно встретить под совершенно разными брендами, начиная от Pavoni и заканчивая Nemox, что как бы намекает. Из изобретённых новшеств Lelit я вижу только одно: рожок с замороченным изливом, который создан, как и 57 мм группа "чтобы не как у всех". Bianca это первая машинка от данного производителя, которая может составить конкуренцию более именитым брендам. То, что lelit выпускает отличные гладильные системы означает, что lelit выпускает отличные гладильные системы, не более. У меня дома тоже паровая станция данного производителя. Мне нравятся кофемашины lelit, я двоим друзьям порекомендовал приобрести pl042, они ими более, чем довольны. для начала это замечательные машинки, но чем ближе цена к 1000 евро, тем более они переоценены. Разница между pl092 и pl60 200 евро при отсутствии значимых отличий, а По цене Elizabeth уже можно приобрести vbm junior db, который выигрывает размерами бойлеров. Для дальнейшего обсуждения, несомненно, замечательной кофемашины Lelit pl092 Elizabeth, стоит создать новую тему, уверен, она будет очень популярна.
То, что lelit выпускает отличные гладильные системы означает, что lelit выпускает отличные гладильные системы, не более. У меня дома тоже паровая станция данного производителя.
Так то и там и там пар, бойлер и тп. У них отточены все технические моменты связанные с этим направлением, сидят в штате неглупые конструктуры/тех дизайнеры и прочие. Потому, хочется верить, что и кофемашины они делают неплохие.
Лучше подскажите, что толку пускать слюну на цену в italinea, если они не шипять lelit в РФ или есть какой-то секрет?
Dim800: Не хочется Вам даже отвечать, как будто я Ваш замечательный Домобар обидел и лично Вас, тем что не купил его, а что-то другое и ещё смею об этом сообщать и о чём-то спорить замахиваясь на святое. Давайте все купим Домобар, зачем вообще другие производители. В линейке Lelit сейчас 11 машин, из них 3 шт. с 2 группами, 3 двухболерника, 2 теплообменника, 6 кофемолок. Да, это маленькая линейка? Конечно, они же все друг на друга похожи, поэтому их можно считать одинаковыми, да и вообще это всё начальный уровень, не стоит спускаться с вершины VBM, пусть на них готовит чернь. То, что по ведомой только Вам причине считаете что "но чем ближе цена к 1000 евро, тем более они переоценены", кем переоценены? Хотя неважно, после фразы "который выигрывает размерами бойлеров" в сравнении машин с принципиально разными группами, спорить не вижу смысла.
В теме изначально обсуждали две новинки от Lelit, поэтому посчитал возможным обсуждать тут, Вы что модератор? Думал будет интересно обсудить новую машину и познакомиться с ней из первых рук, но согласен, давайте лучше вернёмся к обсуждению JUNIOR B2.
Lostin: насколько я знаю, машину можно получить, до тех пор, пока она не начнет продаваться у офф. диллера в РФ, лучше обсудить непосредственно с продавцом.
Так то и там и там пар, бойлер и тп. У них отточены все технические моменты связанные с этим направлением, сидят в штате неглупые конструктуры/тех дизайнеры и прочие. Потому, хочется верить, что и кофемашины они делают неплохие.
Согласен, всё так, однако это не исключило, например, проблемы с подкапывающим капучинатором. К разработке кофемашин (возможно только двухгруппных Джульетт) привлекали инженеров La Cimbali, однако эта информация не подтверждена. Кофемашины они делают очень и очень неплохие, но серия VIP лично у меня вызывает вопросы, так как цена высока, а комплектующие по сути те же.
Vandal: я без шуток написал про разницу в весе. Конечно в идеальном раскладе хорошо иметь для сравнения обе эти кофеварки. Вы имели или варили кофеварку на e61? поверьте в ней очень имеет значение вес, рама и передняя стенка кофеварки на которой и держится эта самай группа. У меня была Faema legend она одна ИЗ самых тяжелых одногрупок на e61 - гораздо приятнее вставлять рожок чем на более легких кофеварках.
Распишу примерные цифры 22 против 34: я не знаю точно завешивали они Lelit с канистрой под воду или без неё. Цифр точных не знаю - кто знает поправьте. Группы идентичны по весу в районе 5кг , мотор с помпой в районе 5кг, бойлеры+тэны ПРИМЕРНО должны быть идентичны (думаю немного тяжелее у VBM) думаю 3-4кг. Итог такой на остатке корпус и внутренности которые логично у них отличаются достаточно сильно отличаются в весе - предполагаю что это будет в толщине нержавейки, раме, скорее всего в Lelit как обычно много второпластовых трубок а VBM медь, Cудя по фото которые я выложил выше Lelit жадные на провода хорошие
У меня был лелит PL41Plustr, провода в нём были вполне нормальные.
По корпусу. Я могу предположить, что у лелита прочность корпуса достигается за счёт изгибов нержавейки, а не за счёт толстенной рамы. Ну тот лелит, что был у меня - немного "играл" при вставке холдера в группу, но в целом это было некритично. Серьёзно рассматриваю двухбойлерный Лелит как двухбойлерник для дома.
А фторопластовые трубки ни в каких "преступлениях" на моём экземпляре замечены не были, откручивать-закручивать их было легко и при этом ничего протекало.
Lex K: как будто издеваетесь. Причем тут PL41Plustr? что значит вполне нормальные? я конкретно показал на фото! причем тут прочность корпуса? я конкретно про e61 (потому что обсуждаем варки на е61) - для неё важна рама и передняя стенка. Но и сам корпус - все эти изгибы обычно для красоты или удобства. Толстая нержавейка да и более тяжелая кофеварка меньше резонирует особенно важно с вибропомпой.
я не знаю где у вас конкретно стоят второпластовые трубки. Но во многих местах кофеварки они имеют меньший срок службы чем медные, а второпластовая трубка от бойлера до капучинатора не "преступление"?
SUPER: да была е61, прекрасно понимаю о чем Вы, полностью согласен, что рама имеет большое значение, нормальная рама на бытовых машинах сейчас вроде только на новых двухболерниках Bezzera, они этим очень гордились . На моей La nuova era, все гуляло при работе рожком, у друзей r58 аналогично, хотя машина тяжелая, судя по видео Alexa и домобара аналогично. Думаю разница в весе вызвана именно тем, что Вы написали. Стальные бойлеры много легче + существенно меньше размеры, даже с учётом бачка + обвязка не металлическая. Кстати судя по фото, на тойже Елизабет, на толщине нержавейки совсем не экономили, все очень аккуратно, даже помпа на виброподвесе, что касается обвязки, то видимо фторопласт или силикон, не знаю что там, менее долговечен, чем металл, но думаю мне вполне хватит. О недостатках такого решения с трубкой на капучинатор честно не знаю, буду читать. Про провода тоже не понял, они тонкие, проложены как попало или что?
the-mihalich: не знаю как домобары и другие железяки, но я в понедельник звоню лелитам и заказываю бьянку. Описание просто чумовое. жаль в выходные не работают (
Ну что , парни, получил ценную информацию ))) Бьянка, придет оказывается только в августе, сказали привезут 10 машин для тестирования и продажи. Еще сказали, что в сентябре на выставке "пир" в Крокусе будут ее показывать и там же можно купить любой выставочный аппарат НОВЫЙ! не б/у , со скидкой до 15 % (это для тех кто любит скидки), будет вся линейка лелит.
Попросил оформить трейд-ин , поменять pl41plust +44mmt на бьянку с доплатой - отказали, только 5% скидку, как уже клиенту лелит, обещали. Пока забронировал комплект Бьянка + молка pl72 , жернова 64, плоские, вес 6 кг двигатель 470 вт - за полный комплект cо скидкой выходит 164 00 за комплект. Предоплату не берут, взяли контакты и будут звонить в августе. Надеюсь не передумаю, деньги отложил. как-то так
TMN: Уважаемый TMN , Ваше мнение для меня очень важно при выборе машины, я и 41plust выбирал по вашей рекомендации, но сейчас увидел бьянку и не ничего больше не хочу. Цена не волнует, хотя кажется достаточно невысокой для такого уровня. Не хочу ошибиться.. Внешне бьянка мне очень нравится, прям как красивая женщина). продавцы дали ссылку на сайт бьянки.
У этой машины есть свой сайт на русском языке))) -[ссылка]- там и видео обзор и тех информация. Советуете? справлюсь после plust? хотя я уверенный пользователь на уровне своей машины. пользуюсь 3 года с небольшим
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Самое первое, брать машину с профилированием давления имеет смысл только если в приоритете у вас эспрессо.
Бианку руками никто не щупал, но судя по имеющейся информации в машине есть практически всё, что может пожелать сильно продвинутый домашний любитель эспрессо: два бойлера, ПИД, ротационная помпа, профилирование давления/регулировка потока, да еще в весьма красивом оформлении. Другие машины с такими возможностями начинаются от 3+ тыс. Евро. Габариты также вполне домашние. Насколько хорошо, и главное, надежно всё это будет работать покажет только время. Поводов для опасений я вижу несколько: соседство нержавейки и цветных металлов, обилие электроники в тесном, горячем и влажном пространстве, неизвестная конструкция регулирующего поток клапана. На мой взгляд, машина вполне заслуживает внимания, даже по российской цене, но к возможным неожиданным сюрпризам надо быть готовым.
А вот кофемолку я бы не советовал, в этом ценовом диапазоне выбор есть, на известном сайте за те же деньги можно взять даже Камара Т48 Электроник с 83 мм жерновами или большую конику...
А какие сомнения по поводу справится? Процесс точно такой же, как на вашем Лелите, только переходить в режим пара и ждать его не надо. Профилирование давления - это дополнительная опция, хотите меняете, хотите нет.
TMN: молка конечно имеет свой плюс - размер. а вот все остальное мне не понятно. Что за жернова? удобство пользования, остатки и т.д. и т.п. двигатель 470 вт - цифра скажем так завышенная. За эти деньги выбор огромный.
ну хоть одну бы фотографию внутренностей Lelit Bianca PL162T
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
SUPER:-[ссылка]- в карусели если пролистать второе по счету видео сборка в цеху. Очень хорошо видны 2 бойлера , трубки..
еще на мини сайте показывают как работает, рассказывают на анг. Сайт презентация, тапа того. Эх, не силен я в языках ( . Кто владеет посмотрите, дайте знать что да как, вот сайт -[ссылка]--[ссылка]-
TMN: еще б понять что пишут))) ну я так думаю ругают, но за что?
Если из-за стоимости не рекомендуете, то это не так страшно, потому что готов переплатить за дизайн и вид комплекта, а вот если 64 жернова не годятся так это уже проблема...
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
VITAL: Пишут про отвратильную конструкцию, в частности о том, что при снятии бункера винты так и наровят упасть в камеру помола, а для снятия верхнего жернова нужен специальный инструмент и производитель рекомендует чистить его своим специальным средством , а не снимать. Регулировочный механизм - две пластиковых шестерни. Вердикт - ни за какие деньги.
Пару новых видео на YouTube появились с Bianca; на одном чувак OPV (или что-то подобное) регулирует, на другом тот же чувак tank со спины на бок перевешивает. Немножко мелькают внутренности: ротопомпа, бойлеры, трубки, фитинги....
Метал у неё конечно дрянь, на конструкции видно усиленную пластину изнутри там где крепиться группа, но даже при таком раскладе когда рожек поворачивают прогибается весь корпус, это конечно сильно огорчает, напоминает китайский hi-end когда все супер наворочено но сделано из дешевых материалов.
Да, я тоже заметил игру корпуса при затягивании рожка... А на другом видео не играет, вроде) Посмотрел ролики с Domobar - тоже поигрывает корпус, но как-то поскромней)
Aleksey.z: ну например на Rocket R58 абсолютно также все прогибается и на моей бывшей машине La Nuova Era, также прогибалось, особенно когда новую прокладку группы поставил, думал, что отвалится. На сколько я видел конструкции других популярных машин, все будет аналогично, поскольку нет у них рамы как таковой, а в качестве рамы, лишь утолщенный листовой металл. Только у новых Bezzera Duo рама из уголка.
TMN: Я все еще жду Lelit Bianca, а сегодня знакомый бариста, который знает о моем намерении ее приобрести, скинул ссылку на профессиональный обзор англичанина о ней. Написал что можно ему доверять, что чувак в теме, и чтобы я не менял своего решения )))
Кто просил обзор про Бьянку посылаю -[ссылка]- Сам сейчас начну вникать с помощью гул-переводчика
Вот посмотрел я алексу внутри, толстые листы метала, специально квадратные гайки для скрепления между собой деталей корпуса, в лелит тупо просверлены дырки и в них вкручиваются саморезы, в алексе вся внутренняя проводка, трубки и т п эстетически сделаны красиво, прямые углы, латунь, минимум пластика, все скомпоновано, в лилит все печально с внутренним убранством, криво, косо, куча пластиковых трубок, тоненькие провода и т д. По характеристикам все супер но есть какое-то чувство... Надо сходить в сентябре на выставку, пощупать ее вживую
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
ещё трубку для забора воды, сделали бы латунную и потолще, а так недостаточно надёжно.
Совсем не смешно. Самый удобный вариант, как раз и есть латунная трубка, только снизу и к клапану, в который вставляется ответная часть, закрепленная на дне бачка. Так, например, сделано в Рокетах.
Aleksey.z: ещё трубку для забора воды, сделали бы латунную и потолще, а так недостаточно надёжно.
Да надежны они все одинаково, эстетически она страшная внутри, изобилие пластика, кривая разводка, видно что молотком и пассатижами подгоняется все по месту
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.